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Condecoración de la República Islámica de Irán,

en su primer grado, al Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías

Anfiteatro Tailar Alameh Amino – Teherán, Irán

Domingo, 30 de julio de 2006

Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías Excelentísimo señor Alí Reza Tahmasbi, Ministro de Industrias y Minas, demás ministros del gobierno de la República Islámica de Irán; honorables miembros del parlamento, honorable señor Rolan Hosein Elhan , portavoz del Despacho de la Presidencia y miembro de la comisión de la condecoración y de la orden; honorable señor Adas Ali Amit Sangiorgi , Presidente y rector de esta ilustre universidad de Teherán; excelentísimo señor Amad Sobani, embajador extraordinario y plenipotenciario de la república Islámica de Irán en Venezuela; excelentísimos señores embajadores, honorable cuerpo diplomático acreditado ante el gobierno de la República Islámica de Irán, queridos compatriotas de la delegación venezolana que me acompañan, ministros, ministras y altos funcionarios; señor Arturo Gallegos, embajador extraordinario y plenipotenciario de la República Bolivariana de Venezuela ante el gobierno de Irán; señores de los medios de comunicación de Irán y de otros países del mundo, periodistas, fotógrafos, camarógrafos de Irán, periodistas venezolanos que nos acompañan, honorables profesores del cuerpo de instructores de la academia de la universidad. ¡Queridos estudiantes!

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Queridos estudiantes hay un cantor venezolano, poeta venezolano, revolucionario que escribió una canción, un poema dirigida a los estudiantes dice así: Qué vivan los estudiantes, porque son la levadura del pan que saldrá del horno con toda su sabrosura; lo que pasa es que en español eso hace un verso.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Y hace una canción querido amigo traductor, agradezco mucho los esfuerzos de nuestro hermano el traductor y los traductores para permitir que entendamos mucho mejor lo que nos estamos diciendo, lo que nos estamos comunicando ( falla en la transmisión )

Rector de la universidad de Teherán, yo pido a Dios ser realmente merecedor de esta Orden en Primer Grado y ser merecedor no sólo por la modesta obra que hemos hecho hasta ahora, que no ha sido sino cumplir con un pueblo, cumplir con un juramento, cumplir con una idea, cumplir con una conciencia y más allá cumplir con los mandatos de Dios a través de Cristo, el Redentor, amaos los unos a los otros, todo lo hacemos por amor ( falla en la transmisión ) no sólo por lo que ha ocurrido, ni por lo que está ocurriendo sino por lo que ocurrirá.

Yo tengo un amigo muy grande, tan grande como tú, tan gran amigo como tú, pero ese amigo es un gigante, nos sobrepasa a todos en estatura moral, en profundidad, en sabiduría, en humanidad, en trayectoria, ese amigo nuestro ya es historia y es historia de coraje, historia de dignidad, ese amigo se llama Fidel Castro.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Esta con nosotros también un grupo de jóvenes estudiantes venezolanos, profesionales que están haciendo aquí estudios de petroquímica, quiero saludarlos de manera especial.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Forma parte de los mecanismos de cooperación que están en marcha entre nuestras dos repúblicas, entre nuestras dos revoluciones, gracias presidente y gracias a todos por esa cooperación de capacitación para nuestros muchachos, para nuestros jóvenes, el futuro de nuestra patria y ustedes son jóvenes el futuro del mundo.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Pero hablaba de Fidel Castro, no se por qué cuando hablé de Fidel Castro lo asocié con los jóvenes, decía que Fidel Castro ya es historia, ¿y qué relación tiene Fidel Castro con esto que estoy diciendo y con esta condecoración? Les voy a contar la anécdota, precisamente en el Aló Presidente que hicimos juntos, que apareció en pantalla, una de sus imágenes, por cierto qué maravilloso regalo me han dado ustedes de cumpleaños, con esa película que han pasado, que me trajo al alma una catarata de recuerdos, de sentimientos y de amores. Muchas gracias Presidente. Pero en ese Aló Presidente que una vez hicimos, terminando el programa, después de como 10 horas de transmisión de radio y televisión, en la cual Fidel habló como 9:50 horas y yo apenas como 10 minutos, al final él dijo, no recuerdo qué tema estaba tocando, pero él dijo, Chávez, y lanzó la frase, aquella frase que tiene más e 50 años, que cuando a él le estaban enjuiciando por el asalto al Cuartel Moncada, y cuando él mismo se defendió y terminó su discurso ante el tribunal diciendo: “condenadme no importa, la historia me absolverá...”

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez La frase final quedó como un campo, como un canto de batalla: la historia me absolverá. Pero cuando Fidel Castro lanzó esa frase, este hermano de ustedes que está aquí honrado hoy, aún no había ni nacido, estaba a punto de nacer, un año después nací yo. Así que 50 años después Fidel Castro en el Aló Presidente dice: “Chávez, cometiendo, ¿cómo lo digo? No cometiendo, haciendo una travesura, una travesura de afecto, una travesura como del padre al hijo y además un compromiso, lanzando un compromiso, lanzó una frase, dijo: “la historia nos absolverá...” Entonces yo le dije, aguántate un segundo, párate ahí le dije, no es justo lo que tú estás diciendo, porque ya tú estás absuelto por la historia, yo en cambio lejos estoy de poder decirlo. Entonces Fidel rápido como el rayo respondió, bueno, entonces es que la historia me dijo que te absolvería, y entonces ante tamaña generosidad y ante tamaño compromiso yo que sólo soy un muy humilde soldado de mi pueblo, lo que digo es in sha'a Allah.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ojalá, ojalá.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ojalá que así sea, que yo merezca de verdad esta distinción en primer grado de la República Islámica de Irán. Quiero que sepan que mi conciencia, mi mente y mi corazón valoran, valoran en alto grado esta distinción, porque creo tener conciencia de lo que significa.

Cuántas cosas han ocurrido en esta inmensa región para que podamos estar aquí nosotros hoy, Irán, Persia, eso suena profundo, eso suena lejos, Persia a mí me suena tan profundo como pueda sonar Machupichu; Persia suena tan profundo como pueda sonar el lago de Titicaca, Tiwanaku, allá en las Mesetas de altiplano boliviano. Persia suena profundo como Orinoco, como el Caribe, tierra legendaria de pueblos que aquí han vivido han luchado, Persia este territorio que es una especie de bisagra entre África, Europa y Asia y por tanto encrucijada del mundo, Persia, Darío, Persia y los atropellos, Persia y Alejandro Magno, Persia y los profetas, Persia y el mundo y la esperanza, por eso creo tener conciencia de lo que significa esta distinción y más aun mirando el más corto plazo, Irán, la república, la República Islámica , la revolución islámica, todo eso está recogido aquí en esta distinción y yo me la llevo en el corazón como compromiso de hermandad, de batalla, de vida para siempre, especialmente en estos momentos que estamos viviendo en el mundo.

Ya el presidente y hermano Ahmadineyad nos hacía profundas y sabias reflexiones sobre el momento que estamos viviendo en el mundo, todos hemos sido testigos del dolor que afloró por sus ojos cuando se refirió al atropello fascista de Israel que continúa masacrando al inocente pueblo palestino, al hermanos pueblo libanés.

Asistentes [Gritan consignas]

Presidente Chávez Nosotros ratificamos aquí, mi gobierno, la elite israelí con recurrencia hace criticas a las acciones de Hitler contra los judíos y en efecto hay que hacer criticas a las acciones de Hitler, no sólo contra los judíos, contra el mundo, hace poco estábamos en Bielorrusia en la Línea Stalin por ejemplo y le preguntaba a los generales bielorrusos que ahí estaban explicándonos las fortificaciones, las praderas y las pequeñas colinas allá a lo lejos por donde entraron los alemanes en la II Guerra Mundial y yo preguntaba ¿cuántos murieron aquí? en esa línea, en esas colinas, 2 millones de personas, soldados del ejercito rojo, hombres y mujeres, niños, bombardeados y destrozados fue la ciudad de Minsk y todas aquella praderas de campesinos, de productores y de Minsk volamos a Volgogrado hace a penas 3 días, allá en el Volga y fuimos al monumento, a la madre patria rusa y nos decían allí murieron más de 12 millones de personas en toda aquella extensión de territorio en el Volga.

Todo eso es y fue consecuencia del fascismo, pero también fue fascismo bombardear Hiroshima y bombardear Nagasaki, también es fascismo lo que hoy está haciendo Israel contra el pueblo palestino, terrorismo y fascismo.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Ahora además de condenar estas acciones terroristas y fascistas de Israel, además de pedir al mundo que detengamos la locura, claro en estos momentos del mundo no está en capacidad de detener la locura, en este momento en el que estamos hablando. Pero el mundo debe estar en capacidad de detener la locura, y todos aquí sabemos que el origen de la locura, todos aquí sabemos que la razón, si es que hay alguna razón, la causa más bien, la causa, la causa de la locura tiene un nombre: el imperio norteamericano.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez El imperio norteamericano no es cualquier imperio, han pasado muchos imperios por esta tierra, por aquí por Persia pasaron, incluso aquí en Persia chocaron imperios, e incluso nosotros estudiábamos en la historia universal el imperio persa. En nuestro América hubo también imperios antes de la llegada de la conquista, el imperio Inca, el imperio Inca, a eso me refería hace un rato cuando hablaba de Machupichu, cuando hablaba de Titicaca, cuando hablaba de Tiwanaku. Ha habido muchos imperios, pues, de distinto tipo, el imperio Inca era un imperio socialista, hay que decirlo, por ejemplo. Es decir, era un imperio que se expandía pero a las regiones conquistadas las impulsaban al desarrollo y bajo modelos de propiedad socialista, llegaban a construir las grandes calzadas, los caminos, a construir grandes sistemas de riego, a implantar métodos para la agricultura, la propiedad colectiva de la tierra, hacer grandes monumentos de adoración a sus Dioses, a la creencia. En fin, ha habido muchos imperios en esta tierra, el imperio romano, el de Oriente y el de Occidente, pero ninguno como el imperio norteamericano, ninguno tan inmoral, ninguno tan cínico. Los romanos, por ejemplo, se asumían como imperio, Alejandro era emperador, el Inca asumía el imperio inca. Este imperio norteamericano es tan cínico que habla de democracia y atropella a las democracias, que habla de Derechos Humanos y destroza la vida de cientos de miles de seres humanos, de millones de seres humanos, que habla de la lucha contra el narcotráfico y financia el narcotráfico; que dice que habla con Dios todos los días. Dice el jefe de aquel imperio que todos los días él se comunica con Dios, pero es con el diablo que se comunica todos los días.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y voy a decir más, voy a decir más, de todos los imperios que en el mundo fueron, ninguno puso en peligro la sobrevivencia de la especie humana.

Comunidad estudiantil ¡Abajo Estados Unidos! ¡Abajo Estados Unidos! La muerte será con Estados Unidos, abajo será Estados Unidos.

Presidente Chávez Por daño que haya hecho algún imperio en el pasado, ninguno puso en peligro la vida sobre este planeta.

Muchachos, sobre todo a ustedes los jóvenes les digo esto, porque el futuro es de ustedes y de los hijos de ustedes, porque ustedes son nuestros hijos, nosotros ya hemos vivido, Dios sabrá cuánto nos queda de vida, ya tenemos más de 50. Bien, hemos vivido, pero ustedes tienen el camino por delante, ese camino luminoso por el que nos pusieron a caminar Ahmadineyad y a mí, sonrientes y abrazados; el camino luminoso que viene hacia acá es el de ustedes, el del futuro.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Nosotros marcharemos así siempre, unidos por ese camino, hasta que nos corresponda. Pero el futuro ese al que me refiero está en peligro, muchachos. Donde quiera que voy se lo digo a los jóvenes, cada vez que tengo ocasión, en América del Sur, en América Latina, en Asia, en África, donde sea; en Europa. En este siglo, el siglo XXI, al que hemos llegado, y más aún en las primeras décadas de este siglo, ya pasamos la mitad de la primera década, vamos a paso acelerado hacia la segunda; bueno, en estos años de la primera que quedan, en la segunda, tercera, y pudiera ser hasta la cuarta, ojalá que no, pero pudiera ser hasta la quinta, creo que en estas primeras décadas del siglo XXI se decidirá la suerte de la humanidad. Es decir, si el imperio norteamericano lograra sostenerse, si el imperio norteamericano lograra solventar sus dificultades, sus debilidades, si el imperio norteamericano lograra establecer su hegemonía sobre la tierra no habrá futuro para la especie humana.

De ahí nuestra tarea, salvemos la especie humana, acabemos con el imperio norteamericano.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, y esto requiere ser asumido con fuerza por la mayoría de los pueblos de la Tierra , estamos en tiempos de fuerza, en tiempos de ofensiva, no salvaremos al mundo escondidos detrás de nuestras casas, o paralizados por el miedo, se requiere sobre todo conciencia en primer lugar, conciencia, conciencia; y la conciencia requiere, lo sabemos, conocimiento.

Dice Víctor Hugo en Los Miserables que la conciencia no es sino la suma de la ciencia.

Traductor Perdone.

Presidente Chávez Que la conciencia, dice Víctor Hugo en Los Miserables , a través de uno de sus personajes, que la conciencia no es sino la suma de la ciencia. Es decir: del conocimiento. De allí la importancia de la educación, fundamental la importancia de la educación, fundamental la importancia del conocimiento.

Nuestro gran Libertador, Simón Bolívar, lo decía con estas palabras: “Por la ignorancia nos han dominado más que por la fuerza”. Y luego agregó otra frase Bolívar: “Las naciones marcharán hacia su grandeza al mismo paso conque camine su educación”. Bolívar, ese Bolívar cuya estatua develábamos aquí en la muy linda y querida Teherán, cuando el hermano presidente Ahmadineyad era el alcalde de esta bella ciudad. A mí, por cierto que —cuando nos conocimos— esa vez, me llamó mucho la atención, primero tu juventud y segundo tu firmeza y tu claridad en el discurso. Y además coronado todo esto por una gran humildad.

Traductor Perdone.

Presidente Chávez Coronado todo esto —dije— con una gran humildad.

Y yo le pregunté a alguien allí, estaba ya anocheciendo, y el torbellino de gente y de periodistas, y de seguridad nos arrastraba, nos íbamos ya, y yo pregunto: “¿Quién es ese alcalde?”. Y me dice alguien, así bajito: “Pudiera ser Presidente”.

Asistentes [aplausos y algarabía].

Presidente Chávez Y aquí lo tenemos hoy, nuestro hermano Presidente. Pido a Dios por ti, por tu pueblo. Y reconozco en ti a un gran amigo y a un gran hermano. Estaremos contigo siempre y en cualquier circunstancia.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Pero decía que se requiere primero conciencia, y para ello conocimiento, y luego los que tenemos conciencia, no importa el papel que nos toque jugar en el escenario, a quienes por distintas razones nos toca jugar un papel público, y que podemos hablarle a veces a millones.

Ayer yo estaba en Al Jazeera, allá en Doha, y sé que mi palabra puede ser oída por millones de hombres y mujeres del mundo árabe, del mundo persa, del mundo islámico; así que uno hace el esfuerzo para llegar, ojalá que al corazón y a la mente.

Pero no importa el papel que juguemos, el profesor de una cátedra, el diputado en el Parlamento, el trabajador en una fábrica, el estudiante en el aula, en la calle, allá en el barrio; el campesino en su campo, la mujer ama de casa en su casa, la mujer trabajadora en su trabajo, el general con su tropa, el soldado con sus compañeros, me refiero a los que hemos sido favorecidos por Dios y tenemos la luz de la conciencia aquí como una espada, espada que es como una antorcha que no necesita combustible, porque la conciencia no necesita combustible, ella es su propio combustible, nunca se apagará. Pues nuestra tarea es andar con esa espada encendida de la conciencia, incendiando otras espadas, contagiando —si se puede utilizar ese verbo— otras almas, otros ánimos, irradiando el fuego sagrado de la conciencia, contagiando, expandiendo la conciencia. Porque de la conciencia viene la voluntad, de la conciencia individual viene la conciencia colectiva, de la conciencia... [ falla en la transmisión ] ...espada y yo estoy seguro que ya a estas altura, nada ni nadie podrá apagar ni doblegar la antorcha y la espada que es Irán el pueblo.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Y en América latina o en el continente americano que en verdad son dos continentes (así digo yo) no soy geógrafo pero me gusta mucho la geografía y yo soy de los que cree que somos dos continentes, el del norte y el del sur allá en América, allá en América en esos dos continente hay una antorcha encendida y hay una espada encendida y ese se llama el pueblo venezolano.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Esa antorcha es hoy la conciencia de nuestro pueblo, esa conciencia es hoy el impulso de la Revolución Bolivariana de nuestro pueblo y a pesar de que nuestra revolución es muy joven comparada con la revolución islámica, apenas hace 7 años que comenzó el Gobierno Revolucionario, apenas hace 5 años que nació la República Bolivariana , la nueva república, apenas 3 años hace de aquel golpe que echó abajo por unas horas nuestra república, nuestra revolución, a pesar de los permanentes y continuos ataques y agresiones imperialistas en todos los ordenes, en el mediático, en el político, en el económico, a pesar de todo eso sin embargo tengan ustedes la seguridad y los digo como lo diría Walt Whitman el gran poeta norteamericano, por cierto, seguro con la más segura de las certidumbres de que la antorcha venezolana, de que la espada de la Revolución Bolivariana nada ni nadie podrá apagarla jamás.

Juntemos pues como estamos juntando esas antorchas, que no son las únicas antorchas, no, afortunadamente la noche se aleja, afortunadamente el mundo está saliendo de la oscuridad y otras antorchas se encienden y se levantan allá en nuestra América, allá en África, allá en Europa, aquí en el Oriente Medio, allá en Asia, se van levantando antorchas, se van levantando pueblos, los pueblos van asumiendo posiciones de batalla, de combate y como sabemos eso es fundamental porque los pueblos paren sus líderes, porque los pueblos engendran la historia para el parto de los tiempos, será por eso que es muy antiguo aquel dicho que dice: “La voz del pueblo es la voz de Dios”.

Hay compañeros, compañeras, hermanos y hermanas suficientes razones para armarnos de optimismo en estos tiempos que vivimos, el imperio no puede ocultar ya sus propias debilidades, el imperio no puede ocultar ya sus propias contradicciones, el imperio no puede ocultar ya sus derrotas. Fue a Venezuela con sus garras, con su dinero, con sus aparatos, con su fuerza y lanzó aquella agresión de 2002 contra Venezuela, se estrelló contra el pueblo venezolano y le dimos una gran derrota y una segunda derrota al terrorismo y al sabotaje petrolero, la conciencia del pueblo es tan grande, es tan valiosa y ustedes saben que la conciencia y el grado académico no son necesariamente proporcionales, a veces incluso son inversamente proporcionales, por eso es tan importante conjugar la fórmula de conocimiento científico con la conciencia social, con la conciencia revolucionaria, muchachos y muchachas.

Les voy a contar algo, prometo que breve, pero que es una de las lecciones más grandes que yo he recibido del pueblo y me llega al recuerdo otro episodio que tiene mucho que ver con este que voy a contar, ustedes saben que yo tengo igual un profundo respeto y afecto por el hermano ex-presidente Mohamed Jatami a quien quiero dejar desde aquí mi corazón y un fuerte abrazo y a Habibi y a cuántos amigos, hermanos y maestros, cuando Jatami nos visitó por primera vez a Caracas, fue cuando la cumbre aquella histórica de la OPEP , que recuperamos la OPEP , él se quedó con nosotros después de la cumbre dos días y fuimos a la casa natal de Bolívar, recuerdo, y salíamos no habíamos anunciado esa visita, pero la gente del pueblo, los transeúntes que por allí andaban se fueron acercando a la calle frente a la casa, así que salimos y conseguimos aquella gente, nos acercamos, Jatami saludó, luego entramos al vehículo, salimos los dos en el mismo vehículo y la gente estaba allí a lo largo en la esquina íbamos cruzando y yo nunca olvidaré lo que me dijo Jatami.

Me dijo Jatami, me tomó por el brazo y me dio un consejo, así lo tomé yo, me dijo: “Chávez, veo mucho amor en los ojos de tu pueblo, cuida ese amor...” Nunca olvidaré cuya reflexión: el amor del pueblo, como hay que alimentarlo, respetarlo, asumirlo, sentirlo y retribuirlo con todo, retribuirlo con más amor y con la vida si hubiese que ser así. Pero pasaron varios meses luego y se vino la agresión imperialista, y el golpe de Estado, y ustedes vieron algunas imágenes, y yo fui prisionero a una bahía, y yo estaba listo para morir, le he pedido perdón a Dios, y le he pedido perdón a mi pueblo, porque yo pensé que ya iba a morir, y me preparé para morir, sólo que Dios no quiso que yo muriera, yo sólo indefenso en manos de los golpistas, y la orden de fusilarme, y un helicóptero de noche a una bahía, y yo rendido, en manos de Dios dije, bueno, lo que tú quieras, y los soldados, y los mercenarios listos para matarme, y la mano de Dios a través de unos soldados. Un grupo de soldados en la media noche salió y dijo uno: “si matan a este hombre aquí nos matamos todos...” y no me mataron. Pero luego vino el segundo golpe mucho más elaborado, mucho más estructural, desestabilización económica, desestabilización política, desestabilización social, terrorismo mediático, terrorismo concreto, real a través de bombas, muertos; paralizaron toda la empresa petrolera, bloquearon todos los puertos del país, los lacayos criollos del imperialismo, las quintas columnas hicieron su trabajo, no había transporte público, derramaron millones de litros de leche para que no hubiese leche en el mercado; los grandes productores de ganado se negaron a llevar ganado al matadero para que no hubiese carne, para que no hubiese comida; no había combustible, no había ni siquiera el gas para la cocina doméstica, y eso fue durante más de 60 días, y el pueblo resistiendo, y nuestra revolución muy debilitada, las instituciones muy debilitadas, más de 200 militares uniformados de alto grado en una plaza pública transmitiendo por televisión todos los días y a toda hora llamados a la insubordinación de la Fuerza Armada , y toda esa oligarquía criolla, todas estas quinta columna, económica; los Bancos cerraron, no había Bancos, le secuestraron el sueldo a los trabajadores. En fin, la República estaba siendo sometido a un electroshock, y el discurso de todos esos grupos de quinta columna era el mismo; los dueños de ganado decían: “llevaremos ganado al matadero si Chávez renuncia...” Los grandes productores de pan, de leche, las grandes empresas de alimento decían: Habrá alimento si Chávez renuncia; los gerentes de la petrolera decían todos los días, radio y televisión: Habrá gasolina, habrá gas si Chávez renuncia; los dueños de las líneas de autobuses: Habrá transporte si Chávez renuncia; sonaban las bombas, disparos, terrorismo: Habrá paz si Chávez renuncia; y una tarde me fui por un barrio de Caracas y me bajo en una esquina y llegan unos jóvenes, hasta las fabricas de cerveza, allá se toma cerveza, ustedes saben, habían cerrado, las fabricas de refrescos, todo, todo; y se acerca una señora negra, de esa herencia grande de África que tenemos todos los suramericanos con honra y con orgullo, negra y gruesa grande ella, grande y me agarra por un brazo así con fuerza y me dice: Ven acá Chávez (casi que me arrastra) son esos barrios pobres de Caracas, de un pueblo que le negaron todo durante siglos, que casi no tuvo escuelas, ni trabajo, ni viviendas, ni médicos, ni medicinas, los pobres. Ella me hala hermano –Ven acá Chávez- y me hizo subir por una escalera a la parte alta de su humilde rancho y me dijo: Mira allí está mi marido en silla de ruedas, tiene años que no camina, mira mis hijos, mira mis nietos (todos en la pobreza) y me lleva: Mira lo que estamos cocinando (me dice) tenía una olla grande con agua y le echaron, no sé, cuatro patas ahí, y estaban cocinando con leña, con madera, y ella me dice y me agarra por aquí, me dice: “Chávez, esa madera que estamos quemando era mi cama, la única cama que teníamos...” Y entonces me dice: “Mira, Chávez, si tuviéramos que cocinar, tumbar el rancho, las puertas, las ventanas para cocinar, lo haremos. Si tuviéramos que cocinar piedras, cocinaríamos piedras...” Me dijo. Y entonces me dio el mensaje de millones. “Chávez, comeremos piedras, pero ¡no te rindas muchacho!...” Me dijo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Digo en honor a ese pueblo, la importancia de la conciencia de un pueblo. El imperio norteamericano allá fue derrotado y si volviera seguiremos derrotándolo. Aquí ustedes lo han derrotado...

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Aquí ustedes lo han derrotado, y si volviera estoy seguro que lo volverían a derrotar.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Se fue sobre Irak y allá está hundiéndose en un pantano, será derrotado en Irak; será derrotado en Palestina; será derrotado en el Líbano; será derrotado en el mundo...

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Derrotaremos al imperio norteamericano y salvaremos al mundo, sólo unidos lo haremos.

¡Y viva la República Islámica de Irán! ¡Qué viva la República Bolivariana de Venezuela! ¡Patria o muerte! ¡Venceremos!

Muchas gracias hermanos.

RUEDA DE PRENSA
DE LOS PRESIDENTES DE LA REPÚBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA
HUGO CHÁVEZ FRÍAS Y DE
LA REPÚBLICA ISLÁMICA DE IRÁN MAHUMD AHMADINEYAD

TEHERÁN , 30 de julio de 2006

Presidente de Irán: MAHUMD A hmadineyad (...) Entre los héroes del pueblo del Líbano se cometen crímenes de esa naturaleza. Nosotros, junto con todos los pueblos y los seres humanos libres, condenamos este acto inhumano que cometieron los israelitas. Nosotros pensamos que los responsables verdaderos de ese crimen, de esos crímenes son quienes han creado ese régimen ilegal, quienes están apoyando a ese régimen ilegal. Yo creo que esos crímenes van a llevar al punto final a los responsables. Los Estados Unidos e Inglaterra tienen que ser responsables y responder a esos crímenes, eso será registrado en la memoria e historia de los pueblos. Ojalá la mano de Dios saldrá de la camisa, de la mano de los pueblos y va a tomar venganza de esa sangre que se han derramado injustamente.

Una vez más se aclara que todos esos lemas de derechos humanos y de paz y no son nada más que mentiras. Ahora la hegemonía está totalmente equivocada sobre lo que está haciendo. Los poderes hegemónicos cometiendo ese tipo de dominio están totalmente equivocados, ellos están en el camino equivocado. Sepan que los días finales de la vida de ellos está muy cerca y que esos crímenes han dañado la conciencia, han perjudicado la conciencia de la humanidad. Nosotros también vamos a repetir lo que suplicó el Libertador Simón Bolívar de Dios Todopoderoso... Pedimos a Dios Todopoderoso que brinde una fuerza de tal magnitud a los pueblos que permita destruir de una vez y para siempre esa hegemonía mundial. Estamos seguros ese día está muy cerca, Dios mediante, ojalá.

PREGUNTA/ Una pregunta para el excelentísimo señor Presidente Chávez, sobre las colaboraciones y áreas energéticas. La pregunta es esta: Vuestra excelencia, ¿cuál es la opinión de usted sobre la energía atómica de Irán?

Presidente Hugo Chávez: Gracias por tu pregunta. Antes de responder de manera precisa la pregunta, permíteme una reflexión general. ¿No estará por ahí el libro? Un libro que tengo yo por ahí que me regaló Fidel Castro, llamado la Era de Hidrógeno , ustedes creo que lo conocen, buen libro. Este se basa en algo que ya no es una hipótesis, es una tesis. El petróleo algún día se va a acabar, sabemos que el petróleo es un recurso no renovable y que se ha desatado un terrible consumismo, sobre todo en los países desarrollados, Estados Unidos es el primero. Estados Unidos tiene apenas 5% de la población mundial y consume más del 20% de la energía que se produce en todo el planeta. Las Torres del Word Trade Center consumían más energía eléctrica que casi todas las ciudades del África Occidental y del centro de África. Por lo que ese consumismo desatado y esa declinación de grandes yacimientos de petróleo es una de las causas estructurales del incremento y fortalecimiento de los precios del crudo.

Fíjate cómo será la cultura consumista en los Estados Unidos que se ha demostrado en las últimas semanas y los últimos meses, con encuestas y estudios serios, que a pesar del incremento del precio de la gasolina el consumo sigue subiendo. Mucha gente está dejando de comer una vez al día para comprar gasolina, o ropa, o cualquier otra cosa. Hasta venden cosas de valor, de la familia, joyas... Bueno, en fin, el modelo consumista, el incremento del consumo, el descenso de grandes yacimientos de petróleo, de allí que resalta la importancia de fuentes alternativas de energía, a las petroleras, de hidrocarburos.

Hace poco leí en la prensa una noticia internacional que señalaba que el gobierno de los Estados Unidos hizo un anunció de no sé cuántos miles de millones de dólares para construir no sé cuántos reactores nucleares en las próximas décadas. Lo mismo pasa en Europa, ¿y por qué, y de dónde alguien puede decir que Irán no tiene derecho soberano a desarrollar la energía nuclear? Yo creo que todos los países del tercer mundo deberíamos apoyar la resuelta actitud de Irán de desarrollar su energía atómica, porque tendremos allí apoyo y tecnología para el futuro.

Anda a ver si los Estados Unidos van a transferir tecnología. Nunca lo harían, como nunca lo han hecho, son egoístas. Irán en cambio es un país del tercer mundo, es un país de la OPEP , la cual debería apoyar a Irán. Incluso creo que la OPEP debería asumir proyectos de energía nuclear como organización, utilizar recursos financieros, proyectos especiales para desarrollar esta energía y otras alternativas más. Hace poco me decía Lula, el Presidente de Brasil, que ellos están reactivando sus investigaciones de energía nuclear, y parece que otros países también, creo que Argentina tiene alguna experiencia en esta materia. Así que si el MERCOSUR, asume un proyecto de energía atómica en Suramérica, ahora que Venezuela es miembro, bueno, bienvenido sea.

Se trata de planificar con tiempo y ejecutar proyectos para asegurar la supervivencia de la especie humana y la sustentabilidad de nuestros modelos de desarrollo, de la industria, de la agricultura, del urbanismo, de la salud, la educación, todo eso hoy requiere mucha energía. No estamos en la era de las cavernas, y no debemos volver a la era de las cavernas. ¿Qué más quieres tú que yo te diga?, sino que aplaudimos a Irán por su voluntad y su decisión de desarrollar su proyecto de energía atómica.

PREGUNTA/ Red Internacional de Descripción Iraní. La pregunta es para el señor Presidente Ahmadineyah. Sabemos que los europeos han dado un paquete de propuestas, e Irán ha dicho que dentro de un límite de tiempo va a dar respuesta a la propuesta de los europeos. Pregunta sobre ese tema y que cuál es la opinión del señor Presidente de Irán.

Presidente M ahumd A hmadineyad Bueno, tal como expresó ahora mismo mi querido hermano el señor Presidente Chávez, el derecho al uso pacífico de la energía nuclear, es el derecho de todos los pueblos del mundo, pues es una energía limpia, renovable y que todos los países del mundo tienen el derecho al uso de esa energía. El pueblo de Irán de acuerdo con las leyes y normas internacionales considera como su derecho legítimo el uso de la energía nuclear y el gobierno está decidido a aprovechar el derecho legítimo del pueblo de Irán. Creemos en el derecho de todos los pueblos. Algunos poderes quieren tener poderes exclusivos para ellos mismos.

Hace tres años por los choques políticos se están creando problemas y obstáculos para el caso de Irán. En ese sentido, recientemente nos ofrecieron alguna propuesta, pues nosotros hemos dicho que es un paso hacia adelante y quedamos en estudiarla detalladamente. Estamos estudiando, evaluando eso, y en tiempo concreto, adecuado, vamos a anunciar nuestra opinión. Pero los acontecimientos de Palestina y Líbano han tenido sus efectos sobre nuestras decisiones, tenemos que tener más paciencia y pensar con más exactitud. Por esa razón, pedí a mis amigos y compañeros, trabajar con mayor paciencia y exactitud sobre esta propuesta.

Nosotros la vamos a estudiar basándonos en nuestros intereses y derechos legales. En el tiempo determinado vamos a expresar nuestra opinión sobre ese paquete de propuestas.

Hemos dicho que recibimos con gusto las negociaciones y que fundamentalmente somos gente de diálogo y de conversaciones y que esperamos que los norteamericanos no creen problemas sin ninguna razón. En el camino del diálogo se pueden resolver los problemas. Yo al final de esa rueda de prensa quisiera agradecer a mi querido hermano el Presidente Chávez, por su posición y su espíritu revolucionario. Hace 24 ó 25 horas que el señor Presidente y su delegación está en Teherán, y siempre hemos estado al lado de nuestros hermanos, hemos tenido conversaciones, negociaciones muy positivas y muy constructivas y así mismo logramos muy buenos acuerdos. Somos dos pueblos que siempre estaremos unidos y uno al lado del otro. Desde luego, tenemos un largo camino en nuestro frente, en la lucha contra la hegemonía mundial, pero estamos decididos a llegar juntos hasta el final de ese camino y tenemos la plena seguridad de que la victoria pertenece a nuestros pueblos. Pido a Dios todopoderoso para vuestra excelencia, el gobierno y el pueblo de Venezuela, éxito, prosperidad y salud. ¡Vivan los pueblos libres!

PREGUNTA/ Para ambos presidentes. A mí me toca hacer la última pregunta, mi nombre es Gustavo Gómez, de Venevisión, Venezuela. Presidente Chávez, mi pregunta para usted está referida a la transferencia tecnológica de la que hablaban, y a propósito de la visita que usted hizo hoy a la empresa Irán... Mi pregunta es la siguiente: ¿de qué manera Venezuela podría aprovechar esa transferencia tecnológica por parte del gobierno iraní para la comercialización e incluso para el ensamblaje de vehículos en Venezuela? Tengo entendido que ya el convenio ha sido suscrito y que es muy posible que en los próximos meses se comercialicen vehículos incluso iraníes en Venezuela.

Presidente Hugo Chávez: He allí una de las grandes diferencias y es que el pueblo venezolano, estoy seguro, ha comenzado a captar para tener patrones de comparación.

Ojalá que todos los medios de comunicación de Venezuela informen a nuestro país, a nuestro pueblo, con esa veracidad necesaria, con esos detalles importantes que el pueblo debe captar y conocer. Por eso quiero saludar tu presencia aquí y la presencia de Venevisión, el canal privado, que junto con el Canal Ocho, el canal del Estado, están cubriendo esta gira. Ojalá estuvieran los demás canales, y ojalá la gran prensa escrita venezolana informe sobre esto. Lo que te voy a responder, son algunos elementos de lo que aquí realmente ha ocurrido.

Pero fíjate, hermano, es tal el fenómeno imperialista... El imperialismo penetra en los países, tiene lacayos, medios de comunicación en nuestros países. En esta visita por ejemplo, yo que veo los titulares todos los días de los diarios venezolanos y aun cuando estemos aquí en Teherán estoy informado del tratamiento que da cada canal de televisión venezolano a esta nuestra actividad. Es una actividad sin descanso porque no tomamos ni siquiera un día intermedio para descansar en algún sitio. Algunos se dan a la tarea de publicar en primera plana y repetir una y cien veces que ya el Presidente lleva no sé cuántas horas fuera del país, no sé cuántas horas en los últimos cinco años, y que ha gastado no sé cuántos millones de dólares en el mundo, gastando dinero, y que anda regalando el petróleo, etc. Claro, están cumpliendo el papel que les impone el imperio, eso no es nada inocente, eso es parte de un plan imperial.

Yo estaba viendo La Hojilla hace dos noches, porque cuando aquí son las seis de la mañana allá está La Hojilla en pleno apogeo, un programa político muy visto y decía el moderador, Mario Silva, que de dónde sacan los grandes diarios venezolanos para sostenerse si casi no venden ejemplares, y es una buena pregunta, ¿quién les paga?

Bueno, entonces, dado que el imperio norteamericano arremete contra nosotros y trata de fortalecer la matriz de opinión, de que nosotros andamos por el eje del mal, y andamos comprando armas para una carrera armamentista irracional y sin sentido. Por allí es que le han dado, esa es la máxima importancia que le han dado los grandes medios del mundo y la mayoría de los medios privados venezolanos, la carrera armamentista, así la llaman. Claro que andamos también en un esfuerzo por conformar un sólido sistema de defensa en tierra, en agua y en aire, para salvaguardar la soberanía y la independencia nacional, en eso andamos. Por supuesto ese tema aquí también lo hemos hablado, pero sin embargo no es el único tema, ni el más importante, de ahí la importancia de tu pregunta.

Fíjense ustedes que en Bielorrusia, voy a recordar algunos elementos de estos últimos días, de cosas significativas para Venezuela como es el esfuerzo de industrializar a nuestro país, así como la revolución islámica, en veintisiete años y en menos de tres décadas poseen las maravillas que tiene Irán. Hace treinta años Irán era un país atrasado, tú eras un niño, y aquí casi todos éramos unos niños. Pónganse a comparar los iraníes cómo era Irán hace 30, hace 40, hace 50 años, y vean ustedes hoy el gran avance industrial y la conformación de un modelo de desarrollo nacional, no impuesto por nadie, creado por la sabiduría y la inventiva de los iraníes, y de su gobierno.

Por ese camino vamos nosotros, la revolución bolivariana, por el camino de independizarnos política, económica, científica, tecnológicamente Nunca nadie lo lograría dependiendo del imperio. El primer paso y nosotros lo hemos dado es la independencia política. Venezuela es independiente políticamente, tanto así que estamos aquí en Teherán, ¿cuándo antes un presidente venezolano había venido a Teherán? o a Vietnam, o Bielorrusia. Se lo prohibían en Washington. En todos estos países se dice cuando yo llego: ¡primer Presidente venezolano que viaja a estos países! Y es verdad. ¿A dónde iban los presidentes venezolanos antes? Miami, Nueva York, Washington, a recibir instrucciones, a arrodillarse y a entregar como entregaron la dignidad del pueblo de Simón Bolívar.

Así que nosotros somos libres políticamente, gracias a Dios y gracias a nuestro pueblo. Pero estamos muy lejos de la independencia científico tecnológica, muy lejos, estamos muy lejos de la independencia económica, pero hemos emprendido la marcha por ese largo camino que nos espera. Irán con 27 años todavía le falta mucho. Bueno, ahí está el caso de la energía nuclear, pero siguen avanzando, y ojalá nosotros modestamente pudiéramos ayudar a Irán en esa marcha, que ahora es de ambos, por el mismo camino, con las particularidades de cada revolución. Es el camino a la independencia, al desarrollo integral de la nación.

En Bielorrusia, de tantas cosas que hicimos y hablamos, firmamos un documento para comenzar a trabajar, para a su vez instalar en Venezuela una planta de camiones roqueros, y maquinarias pesadas, y equipos petroleros, etc. Transferencia tecnológica.

En Rusia igual nos está vendiendo entre otras cosas armamento, pero ya hemos firmado el contrato para comenzar a construir en Venezuela la fábrica de fusiles, transferencia tecnológica para nuestra independencia, y la fábrica de municiones, etc.

Pero además, en Rusia firmamos un documento para desarrollar, con una empresa Rusia, un complejo alumínico, para la extracción de Bauxita, fabricación de la alúmina, el aluminio, y luego distinta manufactura del aluminio, desde cucharillas chiquitas, hasta ollas. Además estamos descubriendo cosas, nosotros no sabíamos que Bielorrusia, por ejemplo, fabrica equipos de sísmica petrolera. Lo hemos descubierto ahora y están dispuestos a transferirnos tecnología. Fabricar allá esos equipos.

En Rusia, firmamos un convenio para instalar una planta de fabricación de tubos, hasta ahora hemos importado todos esos tubos para gaseoductos, oleoductos. Vamos a ser independientes, primero para el mercado nacional y luego para la exportación.

En Qatar, igual, conversamos proyectos sobre petroquímica, participación de empresas de Qatar en el proyecto Mariscal Sucre, en el proyecto Rafael Urdaneta, vivienda.

Bueno, y con Irán ni se diga. Tú me preguntas por la fábrica de vehículos, tú sabes que allá en Venezuela estamos trabajando para instalar una fábrica allá, de vehículos. Claro, enfrentando problemas, por ejemplo, ese proyecto está ligeramente retardado por una empresa trasnacional que había ofrecido un galpón, estaban retardando, jugando y tal y al final no vendieron el galpón, entonces se retardó pues. Pero ya hemos retomado el impulso y en noviembre estaremos inaugurando, Dios mediante, la primera etapa de la planta de vehículos en Venezuela, de vehículos tipo Sedán, que allá le daremos otro nombre. Y ustedes saben cómo se ha incrementado el consumo de vehículos en Venezuela, sobre todo vehículos como este, vehículos familiares, estos vehículos son buenos, bonitos y baratos.

Entonces, fíjate que me dicen que algunos pueden estar entre 10.000 y 12.000 dólares, un poco más de 20 millones de bolívares. ¿Cuánto cuesta ahorita un carrito de esos allá, europeo? Los más modestos 30 millones. Bueno, fíjate, un 30% más barato. Y luego avanzaremos una segunda etapa hasta el mes de abril y una tercera para octubre del 2007. Comenzaremos ensamblándolos y luego iremos agregando componentes y piezas hechas en Venezuela, como está pasando con los tractores, es un buen ejemplo ya en marcha de transferencia tecnológica. Se han producido allí miles de tractores, pronto vamos a entregar 400, ahora, dentro de una semana, al llegar, y Dios mediante la próxima entrega, después de al que viene, será en presencia de mi hermano el Presidente Ahmadineyad, y fíjate que además de que estamos entregando tractores, buenos, de gran capacidad y mucho más baratos, ahora vamos a empezar a exportar tractores Venirán.

Ya comenzaron a llegar a Venezuela las plantas de procesamiento de leche, fabricadas aquí, plantas de procesamiento de maíz, pero ahora vamos a comenzar a instalar allá fábricas, vamos a ser independientes. La fábrica de cemento sigue avanzando, bueno, y lo que hoy firmamos son nuevos programas, materia ambiental, servicios aéreos, salud, planta de moldes industriales como los que vimos en la fábrica de vehículos, unos moldes grandes para hacer lo que queramos más adelante, partes de aviones, aviones, motores, motores de triciclos, motores de aviones, motores de vehículos, locomotoras, fabricación y ensamblaje de bicicletas, salud otra vez, petróleo, gas y petroquímica.

Hemos decidido crear, y es una de las decisiones más importantes de este encuentro, con mi hermano Ahmadineyad, ayer y hoy, porque hay que crear instrumentos. En este caso es un instrumento estratégico, una empresa mixta petrolera entre PDVSA y Petropar, y no va a ser una empresita marginal, no, va a ser una poderosa empresa, para ir juntos a invertir en Venezuela, en Suramérica, en Africa, aquí en el Oriente Medio, en cualquier parte del mundo, para hacer sísmica, para hacer exploración, extracción, producción, procesamiento, comercialización, una poderosa empresa. Así como las privadas se han estado uniendo, la Exxon con la Mobil se unieron, la Chevrón con la Texaco. Hoy nace la unión entre PDVSA y Petropar, esa es una noticia estratégica, nos vamos a encargar los dos de que sea una poderosa empresa internacional.

De la misma forma vamos a crear otra empresa mixta en petroquímica. Miren, más del 90% de los productos petroquímicos que consume América Latina, vienen de Estados Unidos y eso tú sabes que va desde botones pasando por cosméticos, pintura, plástico de todos los tamaños y todos los colores, son cientos, miles de productos petroquímicos, perfumes, detergentes, zapatos, ropa, alfombras, partes de vehículos, parte de aviones, petroquímica.

Y una empresa mixta para construcción de vivienda y reconstrucción urbana, para seguir solucionando el drama de la vivienda que azota a nuestro pueblo.

Perdónenme, lo largo de la respuesta pero la pregunta fue muy buena y motivante.

Presidente de Irán MAHUMD A hmadineyad : Nosotros estaremos juntos, señor Presidente, para poder lograr esa independencia económica, uno al lado del otro. También apoyamos totalmente que Venezuela sea miembro del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, pues la presencia de un país como Venezuela en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas será el motivo y la razón del desarrollo de seguridad a nivel mundial.

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Hugo Rafael Chávez Frías
Presidente de la República
Bolivariana de Venezuela

Caracas, 28 de julio de 2006

Tema:
* Entrevista al Presidente Hugo Chávez, Cadena Al-Jazzera

Mohamed ...: ... invitado el señor Presidente de Venezuela Hugo Chávez, para conversar con él acerca de algunas cosas relacionadas con el mundo árabe y otras cosas sobre Venezuela y América Latina.

Señor Presidente bienvenido. En primer lugar le deseo mucha felicidad en su nuevo cumpleaños.

En primer lugar cómo ven ustedes lo que está sucediendo en el Líbano y en Palestina?.

Presidente Chávez: Gracias a ti Mohamed, gracias a Al-Jazzera por esta invitación, gracias por tus palabras de felicitación en este día de mi cumpleaños número 52. Hay un dicho muy antiguo que dice “así como pases el día de tu cumpleaños, pasarás el resto de todo ese año”, así que para mi es muy significativo estar aquí hoy en Doha.

Saludo a todo el pueblo de Qatar, a su líder el Emir Amhed mi amigo y hermano y desde aquí a todo el mundo árabe. Para mi tiene un gran significado estar aquí bueno, cumpliendo años en el corazón del mundo árabe, del territorio árabe, es una feliz coincidencia pero pongo mi corazón a palpitar con los millones de corazones del mundo árabe. Yo pudiera ser árabe, he cruzado desiertos, he montado en camellos, he cantado con los beduinos, he aprendido en estos últimos años a amar y a respetar profundamente el pueblo árabe y lo llevo en el corazón.

La América Latina es muy parecida, el pueblo latinoamericano, su esencia, su perfil histórico es muy parecido al pueblo árabe, nos parecemos mucho, creo que tenemos que reencontrarnos mucho más. Pueblos que hemos resistido siglos de invasiones, de atropellos, de imperios y pueblos que hoy comenzando el XXI estamos en la batalla abriendo los caminos y decididos a ser libres, ahora tenemos que unirnos para ser libres, el ejemplo tu pregunta, la agresión de Israel contra Palestina y contra Líbano, es una agresión que sentimos contra nosotros también, es una agresión injustificada es una arremetida fascista muy al estilo de Hitler, Israel critica con razón a Hitler y todo el atropello contra los judíos, nosotros también lo hacemos, pero están haciendo lo mismo que hacía Hitler contra los judíos, están matando niños inocentes, familias enteras, destrozaron el gobierno legítimo de Palestina, destrozaron el esfuerzo de años buscando los caminos de la paz, buscando el Estado Palestino y ahora arremeten contra el Líbano y han destrozado bueno, más de la mitad del Líbano según las últimas informaciones que tenemos han asesinado a cientos de inocentes, a nombre de qué, ninguna justificación puede haber para ello, ahora te digo algo detrás de ellos está la mano del imperio norteamericano, detrás del atropello de Israel está bueno, el atropello imperial, la amenaza más grande que tiene el futuro de la humanidad se llama el imperio de los Estados Unidos y uno de sus instrumentos de agresión en esta parte del mundo es el Estado de Israel y lo está demostrando una vez más, desde aquí aprovecho tu pregunta, aquí encendido de pasión en el medio de esta tierra árabe, en este día para mi muy particular de mi cumpleaños, pido a nombre del pueblo venezolano, que Israel se retire de inmediato del territorio palestino, del territorio del Líbano, que Israel se retire y que haya un cese al fuego de inmediato y bueno que funcionen los mecanismos de la diplomacia, el respeto a las leyes, el respeto a los Derechos Humanos, no podemos volver a la era de las cavernas, eso sería sumamente terrible para el futuro de la humanidad.

Mohamed ...: Señor Presidente , como siguen ustedes esa impotencia del mundo entero para paralizar esta guerra y todas las consecuencias de ella.

Presidente Chávez: Yo no creo que el mundo sea impotente para paralizar esta guerra, lo que si creo es que lamentablemente quienes tienen el poder para hacerlo no quieren hacerlo, Estados Unidos en primer lugar, se les ha caído otra vez la máscara al imperio diabólico de Estados Unidos, vetaron la propuesta en el Consejo de Seguridad para que se activaran estos mecanismos y bueno y ponerle cese a la agresión a través de Naciones Unidas, Estados Unidos vetó la propuesta, ese hubiera sido el primer paso legítimo, paso enmarcado en el Derecho Internacional bueno para obligar a Israel a respetar la soberanía del Líbano, la soberanía de Palestina pero Estados Unidos no quiere y además impide a otros países que actúen, impide a Rusia, impide a China, impide a los demás países que están ahí en el Consejo de Seguridad y que tienen mayor poder que nosotros, que Qatar o que Venezuela, nosotros si nos sentimos impotentes porque qué podemos hacer más que rechazar la agresión y levantar nuestra voz a nombre de los pueblos de la tierra, pero los que pueden hacerlo no quieren hacerlo y tienen que asumir la responsabilidad ante la historia y en primer lugar, repito, el imperio norteamericano.

Mohamed ...: Señor Presidente usted cree que esto se puede considerar como una guerra por encargo de los Estados Unidos contra el Líbano y Palestina?.

Presidente Chávez: Yo creo que si no tengo ninguna duda, Estados Unidos, quizás aquí ya comienzo a elaborar hipótesis, no?, quizás como la agresión contra Irak se les ha complicado, no quieren aceptar la derrota en Irak, Irak es el Vietnam del siglo XXI, para el imperio norteamericano, dado la firme resolución del gobierno Iraní de mantener su programa pacífico para desarrollar la energía atómica, dado el desafío, una especie de desafío diría yo que les enviaron desde Corea del Norte, entonces han buscado como que mover el mapa de la geopolítica regional bueno, hay un dicho que dice por allá en aquellas tierras nuestras de América Latina, es posible que por aquí ustedes también lo usen, cuando se trata de un juicio: a confesión de parte relevo de pruebas, cuando la parte se confiesa ya no hacen falta las pruebas, bueno la Secretaria de Estado lo ha dicho ella ha dicho al mundo hace poco que hay que cambiar el mapa del Oriente Medio, ese plan estaba preparado con lujo de detalles con mucho antelación y lo planificaron en El Pentágono, sólo que Israel es el brazo ejecutor pero es un plan del imperio lo ha dicho la Secretaria de Estado, ellos pretenden transformar el mapa del Oriente Medio, para qué, para garantizar el dominio y el control de bueno, una de las más grandes reservas petroleras y energéticas del planeta, de nuestro planeta porqué, porque el imperio está desesperado hermano, se le acaba la energía, se le acaban sus reservas de petróleo, las consumieron en un modelo consumista, se le acaban las reservas de gas, las consumieron en un siglo, Estados Unidos ha consumido más petróleo y gas en los últimos 50 años que toda la humanidad en los últimos 150 años y ellos ahora pretenden adueñarse del petróleo de los pueblos para consumirlos, es una especie del Conde Drácula, ellos son como el Conde Drácula, andan desesperados buscando sangre, buscando petróleo, para qué, para tratar de sustentar lo que no tiene sustentación, el modelo de vida del imperio de los Estados Unidos, no tiene sustentación, yo decía hace unos días que yo creo que y lo decía sabes, en Argentina, estábamos allá en la cumbre de Mercosur y fue el compañero Fidel Castro de invitado especial, nos honró con su visita histórica por lo demás y algún periodista me preguntaba que qué opinaba yo sobre el anuncio que hicieron en la Casa Blanca acerca de un Plan de Transición que tienen listo para aplicarlo en Cuba, para la era post Fidel, para que en Cuba vuelva según ellos dicen, la democracia y los derechos humanos etc. Entonces yo decía que quienes deben, y lo voy a repetir aquí, porque lo creo profundamente, no es esto ningún recurso semántico, no, ni metafórico, yo creo profundamente que los que deben ir preparando un plan para la transición post imperial son los Estadounidenses, porque Estados Unidos no se va a acabar, pero el imperio norteamericano de la élite fascista de los halcones sí tiene que acabarse y yo creo que en este siglo tiene que acabarse o esa élite va a acabar el mundo, escojamos, o nosotros producimos de mil maneras el fin de ese imperio, o ese imperio va a producir de muchas maneras el fin de la humanidad, el fin incluso de la especie humana y el fin de la esperanza de que podamos vivir decía Cristo, en el reino de la paz y no habrá paz mientras no haya justicia, yo soy muy cristiano y muy creyente y creo en Cristo El Redentor y Él vino a pregonar el reino del Dios, cuál es el reino de Dios, el reino de la paz, el reino de la igualdad, el reino de la justicia y el imperio norteamericano hoy es el más grande enemigo de ese sueño de un reino de paz, de un reino de justicia, entonces ellos son los que deberían de estar preparando una transición para la era post imperial.

Mohamed ...: Señor Presidente quizás por eso usted en Moscú ha demandado que haya un mundo multipolar para romper esta hegemonía norteamericana, la pregunta que se hace rigurosa: cómo.

Presidente Chávez: Eso sería la estrategia no?, ahí tú me haces una pregunta, permíteme ampliarla a 3 preguntas, primera pregunta: que, qué es lo que queremos?, bueno queremos que cese el imperialismo, que cese la agresión contra los pueblos y que vayamos a un mundo de paz y de respeto a los pueblos y su soberanía. Segundo, la pregunta que tú me haces, cómo lograrlo, cómo, la respuesta es estrategia pues, cual es la estrategia para lograr el fin de ese mundo que Cristo llamó el reino de la paz, de la justicia, cómo exactamente con un mundo multipolar, esa es una de las respuestas, a través de la creación de un mundo multipolar y esa es la esencia Mohamed de la política exterior venezolana, claro que lo digo con la modestia del caso, nosotros somos un país muy pequeño, pero muy digno y con mucha firmeza y un pueblo que resucitó de entre los muertos y ahora está de pie y sabe hacia donde va, el pueblo venezolano y de allí nuestro empeño, nuestro trabajar sin descanso por la integración de Sur América y cuando digo Sur América yo incluyo el Caribe y Centroamérica, de la América del Sur, América del Sur, el proyecto de Bolívar de conformar una liga de repúblicas en Sur América, proyecto también de José de San Martín, proyecto de Pancho Villa, grandes luchadores por la unidad de nuestros pueblos, de nuestras repúblicas, para que en América del Sur bueno, nazca un polo de fuerza, en equilibrio con el del norte, ahí habría dos polos y créeme que en Sur América estamos resueltos hacerlo no sólo yo, ahí esta el Presidente Lula, Brasil, ahí está el Presidente Kichner, Argentina, ahí está el Presidente Tabaré Vásquez, Uruguay, Nicanor Duarte, Paraguay, Evo Morales , Bolivia y muchos otros, Michelle Bachelet, la Presidenta de Chile y cada día seremos más, decididos a integrarnos en ese polo de fuerzas, Fidel Castro como no voy a nombrarlo, en Cuba un campeón de la integración, un campeón de la resistencia, un campeón de la unidad.

Ahora, en Europa igual, en Europa debe conformase un polo de fuerzas independientes del imperio norteamericano, lamentablemente a veces vemos como Europa a pesar de su fuerza muchas veces termina subordinada a las políticas exteriores del imperio, pero sin embargo creemos en la Europa unida y cada día más libre e independiente. El Medio Oriente, el nacionalismo árabe, alguien me comentaba hace un tiempo atrás sobre su pesimismo acerca del nacionalismo árabe, yo digo no, yo soy optimista, las ideas de Nasser están vivas para nombrar sólo a uno de los grandes líderes árabes de la historia, yo soy nasserista, desde que era muy joven soldado y tiene que avanzar el mundo árabe hacia la reintegración, más allá de la diferencia que puede haber entre una región y otra, el Oriente Medio pues. El Asia, China, India, Malasia y todos estos países con los que tenemos nosotros excelentes relaciones, yo debo estar dentro de dos semanas, tres semanas por China y por Malasia también, hace poco fuimos por India y el África, el África, el África, la Unión Africana que también marcha a paso lento, uno quisiera que fuese más rápido pero creo que vamos aclarando el panorama y vamos afinando la brújula rumbo a ese mundo pluripolar, esa es la estrategia para qué, bueno para frenar la ambición imperialista y para darle nacimiento a la era post imperial.

La tercera pregunta que no te dije es con qué. Con qué, entonces la respuesta es el poder, esto que tú preguntabas, impotentes, divididos somos impotentes pero si estuviésemos unidos de verdad el mundo árabe bien unido, América Latina bien unida, la agresión contra Palestina no ocurriría, no hubiese ocurrido la agresión contra Argentina cuando la Guerra de Las Malvinas si los latinoamericanos nos hubiésemos parado todos a defender a los hermanos de Argentina pero atropellaron a la Argentina , bombardearon a la Argentina y nosotros de brazos cruzados viendo morir a los hermanos argentino, como pasa en el mundo árabe estamos viendo morir a los palestinos, viendo morir a los libaneses y bueno, y nos limitamos a levantar la voz pero y?, y el poder que tenemos no lo usamos o no lo sabemos usar, es el poder.

Mohamed ... : Con el poder señor Presidente es verdad, pero debe haber una selección democrática cuanto que todo lo que nos ha dicho usted sobre la fuerza que ha salido de la hegemonía norteamericana en América Latina ha llegado al poder a través del voto popular, usted cree que al darle al pueblo la oportunidad para escoger sus líderes usted cree que tendríamos una aposición mucho más firme frente a la hegemonía norteamericana?.

Presidente Chávez: Mira, la democracia hay que estudiarla bien, yo soy un demócrata, ahora vamos a partir de la semántica, el origen semántico demo cratia, como sabemos cratos gobierno y demos pueblo, del griego: poder del pueblo. Nos han tratado en occidente de imponer el modelo llamado liberal de democracia, el modelo norteamericano pues, es decir la llamada por ellos democracia representativa donde un pueblo elige representantes y luego ellos hacen con el poder que el pueblo les da, lo que creen más conveniente, eso termina degenerando en tiranía, tiranía de élites, quieres un ejemplo?: Venezuela en la última parte del siglo XX, cada cinco años el pueblo venezolano iba a elegir presidente y después el presidente hacía lo que le venía en ganas y además no gobernaba el presidente, gobernaba la élite económica, gobernaba la élite política, gobernaban los dueños de las empresas mediáticas, televisión, prensa, radio y gobernaba sobre todo detrás de todos ellos el gran gobernante Estados Unidos, el imperio de los Estados Unidos. Qué democracia es eso?, eso no es democracia, es una careta de democracia entonces no es condición suficiente para que hay democracia en un país, en una región el que sean elegidos sus gobernantes. En Venezuela hoy hay democracia aún cuando desde Washington dicen que no, que en Venezuela violamos la democracia, en Venezuela hay democracia y no sólo porque este servidor que está aquí contigo hoy haya sido elegido por el pueblo, una vez y dos veces y tres veces, sino porque nosotros en verdad le hemos transferido el poder al pueblo y es un proceso que va en marcha, estamos democratizando el país, el pueblo está asumiendo el poder. Sea cual sea la forma, la única circunstancia o situación que garantiza desde mi punto de vista, que haya democracia es que el pueblo tenga el poder, es lo único que garantiza que haya democracia, si no tú le puedes poner maquillaje, máscara muy bonita y un discurso de derechos humanos, de igualdad, es mentira, detrás de esas máscaras se esconden las más horrendas tiranías. En Estados Unidos hay democracia?, en Estados Unidos no hay democracias, ahí hay una verdadera tiranía que pretende imponerse no sólo en Estados Unidos, que pretende imponerse en el mundo entero, una tiranía universal pretenden imponernos a nombre de la democracia.

Mohamed ... : La búsqueda del poder usted decía hay que buscar el poder, la fuerzas, sería este el poder que haría de Venezuela fuerte comprar a Moscú por 3.000 millones de dólares de armamentos?.

Presidente Chávez: Sería una terrible simplificación equiparar el poder con la fuerza, no, o sea con la fuerza física pues, el poder es un conjunto bastante complejo de elementos yo siempre digo y lo creo y lo practicamos, el primer poder, el más grande de los poderes después del poder de Dios decimos nosotros los que creemos en Dios, es el poder del conocimiento.

Ayer en la mañana en Moscú estábamos inaugurando el busto, develando el busto de Simón Bolívar nuestro gran Libertador, padre espiritual y político, en la Biblioteca Nacional de Moscú donde funciona un centro mundial del lenguaje, una gran biblioteca tiene más de 5 millones de textos, bueno ahí hay un patio muy bonito donde hay 13 bustos Indira Gandhi, está Lincoln, Gabriela Mistral, hay poetas, escritores, intelectuales, luchadores, Bolívar se sumó allí ahora, Simón Bolívar y yo comentaba que esa biblioteca tiene cañones, esos 5 millones de libros son los cañones más poderosos del universo, tienen más poder que todos esos cohetes transcontinentales misilísticos de ojivas nucleares y todo esto, así por eso te digo no, nosotros estamos adquiriendo algunas armas porque nos estamos independizando en todos los terrenos, en el terreno energético, ahora mismo el Emir, mi hermano el Emir me ha ofrecido un almuerzo con un grupo de compañeros y de amigos con motivo de ésta mi visita y mi cumpleaños, picamos una torta y comentábamos sobre el tema energético, la gran experiencia que tiene Qatar en el gas y todo lo que es la industria de procesamiento, comercialización del gas, he allí una parte importantísima del poder y estamos acercándonos, Qatar, Venezuela, queremos hacer negocios conjuntos allá en Venezuela, aquí en Qatar como en Rusia también formamos unos convenios con Vladimir Putin para que empresas rusas vayan, ya están allá, en verdad tenemos varios años trabajando tanto con Qatar como con Rusia para explotar petróleo, explotar gas, procesarlo, el poder energético que tenemos es algo, la OPEP , el poder de la OPEP que estaba muy disminuido y lo recuperamos sobre todo después de la Cumbre de Caracas del 2000, una cumbre histórica, esa es una parte importante del poder, el poder económico, poder económico de nuestros países, ahora, estamos independizándonos te decía en el manejo de nuestros propios recursos, creando nuestra propia tecnología.

Qatar por ejemplo, Qatar se independizó tecnológicamente y a mi me da cuanta alegría ver en estos últimos siete años como Qatar se levanta, le decía viendo desde las ventanas de mi hotel allá, le hablaba al Emir, oye está levantando un bosque, un bosque de torres, de construcciones muy hermosas además, me contó anoche que estaban construyendo una ciudad para 500.000 habitantes, una ciudad incluyendo las zonas industriales, hospitales, escuelas, ese es un gobernante que piensa en su pueblo, en satisfacer las necesidades de su pueblo y esa es la más grande de las riquezas repito, después de Dios, pero estamos independizándonos y no teníamos armamento y los que tenemos la mayoría son de dependencia norteamericana y desde hace varios años los Estados Unidos nos tienen un embargo impuesto fuera de la ley, irrespetando la ley y los mismos contratos que firmaron en su momento con gobiernos venezolanos anteriores, te voy a poner un ejemplo, unos aviones que su momento fueron primera tecnología hoy no lo son tanto, los F16 pero son aviones muy poderosos, el primer país en occidente que tuvo esos aviones fue Venezuela después de Estados Unidos y unos aviones muy costosos, esos los compraron hace 20 años, más de 20 años cuando Venezuela estaba subordinada al imperio y esos aviones estaban ubicados en Venezuela para apuntar hacia Cuba revolucionaria, para apuntar hacia Guyana cuando en Guyana había gobiernos como el de Forbes Borjan, para apuntar hacia Grenada cuando en El Caribe movimientos de izquierda estaban avanzando y fueron cercenados casi todos ellos por el imperio norteamericano, la excepción gloriosa y grande es Cuba que resistió y se mantuvo y ahora se continúa levantando jun con nosotros los pueblos de América Latina, entonces nos tienen un embargo que es fuera de la ley, no cumplen los contratos porque están obligados por un contrato a suministrar los repuestos, frenaron los repuestos y consecuencia?, los aviones no pueden volar, tú no puedes mandar u n piloto a que sacrifique su vida, no, el avión cuando se le vence una pieza no hay repuesto, tú tienes que parar el avión de inmediato, no puedes arriesgar la vida de los seres humanos, ah bueno, entonces yo ayer lo decía, gracias a la firmeza del gobierno independiente de Rusia y para el mundo es bueno que haya gobiernos independientes, que no se dejen manipular ni presionar, apenas le comenté a Putin el tema de los aviones, bueno empezamos a trabajar y ahora nos han vendido, hemos firmado antes de ayer el contrato ya de compra de un conjunto de aviones modesto, cuantos aviones son?, 24 aviones, cuántos avion4es tienen los Estados Unidos? Ah?, es un grupo muy pequeño de aviones, 100.000 fusiles Kalashnikov, los fusiles que tiene Venezuela hasta ahora son unos viejos fusiles de la OTAN , los mismo que yo usé cuando era cadete en el año 71, esos fusiles tienen 50 años, sin repuestos, viejos ya los mecanismos de regulación del conjunto de los gases vencidos, que si los pistones doblados, que si la mira doblada, que si el ánima picada y dañada, que si se mojan y se trancan, de verdad la mayoría ya no sirven, habría que reciclarlos y convertirlos en arados como dice La Biblia que algún día ojalá el hierro de las espadas se convierta en hierro de los arados, pero mientras tengamos imperios como el de los Estados Unidos los países necesitamos un minimum de recursos para nuestra defensa y es lo que estamos haciendo nosotros.

Pero no es ese el fundamento del poder de un pueblo, el fundamento del poder es el conocimiento, la organización popular, la doctrina y la conciencia nacional y ese es hoy el poder más grande que tiene el pueblo venezolano, la conciencia, la organización, la unidad, fíjate lo que pasó en el 2002, el 2002 golpe de estado quién?, Estados Unidos, utilizando a los lacayos internos, un grupo de militares traidores, la élite económica, todos los medios de comunicación privados se sumaron al golpe, viejos sindicatos corrompidos, sumaron una fuerza muy grande y a mi me desalojan del poder y voy preso a una isla, incomunicado y me iban a fusilar, sólo que Dios no quiso que yo muriera ese día, yo estaba listo para morir, se lo dije a uno de ellos, le dije yo prefiero morir a firmar esa renuncia, porque me decían que firmara, mátenme pero yo firmar esa renuncia no la voy a firmar, yo no renuncio a mi responsabilidad que me la dio un pueblo, sólo es pueblo puede quitármela, no ustedes partida de traidores les dije. Al final no pudieron matarme, se negaron los soldados a matarme, como se negaron a disparar contra el pueblo que por millones se fue a las calles y ese pueblo conciente, organizado, sin armas, no hubo un solo tiro ahí, barrió la tiranía y reinstaló el gobierno revolucionario, fíjate que fuerza la de un pueblo conciente y movilizado, organizado es capaz de barrer tiranías y es capaz de derrotar imperios.

Mohamed ... : Muchas gracias señor Presidente Hugo Chávez por esta oportunidad que nos brindó, muchas gracias en nombre de los televidentes, de esta manera terminamos con este encuentro con el Presidente venezolano Hugo Chávez.

Presidente Chávez: Te voy a decir algo, permíteme decirte algo, perdóname, porque quería terminar esto último porque yo se que estamos en Al-Jazzera, es primera vez que vengo aquí a Al-Jazzera aún cuando soy un adicto a Al-Jazzera y cada vez que consigo un corresponsal en cualquier parte del mundo trato de conversar un rato, darle alguna declaración. Déjame decirle a todo el equipo de Al-Jazzera que los admiramos, que para nosotros los que luchamos por un mundo de iguales y justos es un orgullo estar aquí, para mi estar sentado aquí contigo en este estudio con estos compañeros y hermanos de Al-Jazzera y todos esos periodistas que vimos allá y saludamos a algunos de ellos es un verdadero honor, porque son ustedes un ejemplo de coraje, de lucha por la verdad, tienen un código de ética, de respeto a la ética del periodismo, de romper el monopolio de la información, la tergiversación a pesar de las presiones, a pesar de que hasta les han bombardeado instalaciones, que han muerto periodistas, que han sido secuestrados periodistas, que han sido presionados, que Qatar y he allí un reconocimiento especial al Gobierno de Qatar, me imagino yo, nadie me lo ha dicho, las presiones que sobre Qatar deben ejercerse en torno al tema de Al-Jazzera y sin embargo aquí está Al-Jazzera.

En una ocasión en Estados Unidos propusieron, en el Congreso de los Estados Unidos que bombardearan esta sede, nosotros lanzamos Telesur hace poco, está naciendo, cumplió un año apenas el 24 de julio pasado hace 4 días Telesur, siguiendo el ejemplo de Al-Jazzera y es muy modesto Telesur pero va creciendo, ya lo ven en Washington, lo ven en Buenos Aires por vía satélite, aún no tenemos señales abiertas en muchos países, ahí estamos varios países ya Uruguay, Argentina, Cuba, Venezuela, pero se ve en el continente y cada día con más calidad, ojalá tú puedas visitar a Telesur, han firmado un convenio Telesur con Al-Jazzera, eso es muy positivo y qué han dicho en Norte América?, que hay que bombardear también a Telesur y ellos hablan de democracia fíjate eh?, pero Al-Jazzera les quita la máscara por eso mi corazón para Al-Jazzera, para sus periodistas, para sus gerentes, para sus trabajadores y sigan dando ejemplo de coraje y diciéndoles las verdades al mundo porque eso, la verdad libera, ustedes están contribuyendo a la liberación del mundo.

Y por último he hablado del imperio, no puedo dejar de hacerlo, cómo no hacerlo y más aún en estas tierras y tú me preguntabas cómo, yo quiero insistir en esta idea, sólo el despertar de los pueblos y sólo la unión de los pueblos del mundo podrá detener la amenaza imperialista y no sólo detenerla, derrotarla y enterrarla para que se haga realidad insisto, im sha Alá, el mundo anunciado pro los profetas, llamémoslo como los llamemos, Mahoma, Jesús El Cristo, el mundo de la paz y sólo se puede caminar hacia la paz por la senda de la justicia. Pido a Dios que así sea y pido a Dios por el mundo árabe y exigimos que Israel se retire del Líbano y de Palestina y exigimos respeto al gobierno palestino, a la soberanía y al Estado Palestino y a los estados árabes y a los pueblos de la tierra.

Muchísimas gracias por tu invitación.

Mohamed ...: Muchas gracias señor Presidente, así terminamos este capítulo con el encuentro con el señor Presidente de Venezuela.

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Transc. GG (TvPrensa, 2000)

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