Introducción: Bienvenidos al Pro-grama Aló Presidente No. 210 en su nue-va etapa. Hoy domingo, 9 de enero de 2005 entremos combate al latifundio y decretos de rescate de tierras en el edito-rial.
Resultados de las giras internacionales del Presidente Hugo Chávez Frías en la Sección La Revolución Bolivariana en el Mundo. El Presidente será entrevistado por el periodista Eleazar Díaz Rangel en la Sección En Privado con el Presidente. 2005 se apuntan los programas sociales venezolanos en la sección dedicada a las Misiones. En el 2004 combatimos la in-flación y la inflación descendió al 10.9% en la sección noticias. En el estudio Agri-cultores del Estado Yaracuy compartirán con el Presidente sus denuncias en la lucha contra el latifundio. En su Sección Revolución Comunitaria, esto y mucho más en su programa Aló Presidente.
Presidente Chávez: Bravo. Aló Pre-sidente No. 210 este domingo 9 de enero 2005. Un abrazo para todas y para todos, bienvenidos nuestros invitados de hoy. Aló Presidente en su nueva etapa. Aquí estamos pues. Qué alegría y qué optimis-mo nos invade este domingo desde aquí desde el Palacio de Miraflores, para toda Venezuela y para todo el mundo. Aló Presidente No. 210. Vuelve Aló Presiden-te. Provoca decirle a todos ustedes, o más bien cantarles aquella canción que dice, "Qué tal viejo amor, qué tal". Qué tal, todo sigue igual.
No, todo no sigue igual, Aló Presiden-te ha entrado en una nueva etapa y nos da mucho gusto presentar, después de un intenso trabajo de más de un mes, casi dos meses que decidimos, después sobre todo de ese gran acontecimiento o esos dos grandes acontecimientos políticos del 2004, 15 de agosto, referendum nacional ratificatorio y luego 31 de octubre, elec-ciones regionales de gobernadores, de alcaldes, consejos regionales, donde el pueblo venezolano dio una nueva demos-tración de civismo, de democracia y de voluntad, sobre todo voluntad bolivaria-na. Así que después de esos dos grandes eventos políticos definitorios y a raíz de los cuales Venezuela entró, la Revolución Bolivariana, la democracia revolucionaria bolivariana entró en una nueva etapa pues Aló Presidente que ha sido puntal de esta revolución también, acoplándose a esta nueva etapa entró en un nuevo período, así que sometimos a consulta pública, llegaron infinidad de críticas, recomenda-ciones, ideas, fue una gran consulta na-cional, miles, miles de opiniones, muchas de las opiniones decian bueno ¿cuándo vuelve Aló Presidente? Estaban extraña-dos algunos, no sólo en el país, en el mundo porque este programa se oye y se ve a lo largo y ancho de nuestro planeta. Desde aquí saludamos a todos los hom-bres y mujeres que a esta misma hora están allí viéndonos, y oyéndonos por Aló Presidente desde Nueva York hasta Mos-cú, desde Otawa hasta Buenos Aires. Por todas partes ¿qué tal Fidel como estás tú? ¿qué tal Valle, el presidente del Uruguay? Por todas esas partes, esos son dos de los presidentes que yo sé que no se pelan Aló Presidente, Fidel Castro y el Presidente Jorge Valle, de Cuba y de Uruguay res-pectivamente. Y ¿cómo están ustedes? Feliz Año Nuevo.
Comienza el 2005. Aquí estamos car-gados de optimismo. Andamos con todos los motores encendidos, los motores del alma, los motores del amor, los motores de la mente, los motores del cuerpo, del espíritu encendidos. Venezuela ha entrado bueno, a todo galope en este año 2005. Pido a Dios por Venezuela y por elmundo en este año y que sea este un infinito, un gigantesco baño de avence, de salto ade-lante hemos dicho. Pues bien Aló Presi-dente en su nueva etapa. Ya ustedes lo pueden apreciar, una nueva escenografía. Bueno, yo, el mismo, unos días más de vida, unos meses más de experiencia, de reflexión, el mismo y seguiré por la mis-ma línea en la cual hemos estado en los programas 209 programas anteriores.
La escenografía mucho más diversa, asumiendo recomendaciones, asumiendo críticas como ya he dicho. En primer lugar quiero presentales esa escenografía brevemente, son cinco secciones aquí en la escena que tenemos presentes en el Saló Ayacucho del Palacio de Miraflores. En primer lugar, mucha gente nos reco-mendó esto de la participación, de incre-mentar el nivel de participación en el programa. La Contraloría Social dice nuestra Constitución, así que esta primer sección, este conjunto de sillas que aquí están, aquí va a estar hoy un grupo de dirigentes campesinos, porque uno de los temas de hoy es el tema de la revolución agraria, la guerra contra el latifundio, la democratización de la tierra.
Hemos entrado en la nueva etapa y ese es uno de los signos. Yo quiero saludar especialmente al gobernador Johnny Yá-nez Rangel y pido un aplauso para él; el gobernador del Estado Cojedes tiene el infinito mérito de haber salido a la van-guardia en la ofensiva contra el latifundio. Democracia. La Democracia no es sólo ir a votar cada seis para elegir a un presi-dente, o cada cinco años para elegir dipu-tados, o cada cuatro años para elegir go-bernadores o alcaldes. No. La Democra-cia es todos los días y la democracia debe ser, además de política, social y económi-ca. ¿Cómo va a haber una democracia económica y social en un país donde menos del cinco por ciento de la pobla-ción tiene más del 75% de la tierra? Ese país se llama: Venezuela. Y una revolu-ción que se respete no puede permitir eso. Digo más, una democracia que se respete no puede permitir eso. Esos son signos todavía del feudalismo, de la prehistoria, así que hoy tendremos aquí contraloría social, un grupo de dirigentes campesinos para hablar de la tierra y de la revolución agraria. Contraloría Social.

Luego, seguimos caminando por aquí tenemos este grupo de muchachos y de muchachas, estudiantes de la Misión Sucre, ¿qué tal muchachos como están ustedes? ¿cuántas llamadas hemos recibi-do hoy? Aquí está la jefa perdón, ella es Paula. ¿Cómo estás?
Paula: Bien y ustedes.
Presidente Chávez: Paula ¿no? Paula es la coordinadora de la Sección de lla-madas o central telefónica, ahí está el número 0800 Aló 2001, o lo que es lo mismo 0800 2562001. Vamos a darle un aplauso a estos muchachos, miren, están allí fajados ¿cuántas llamadas tenemos ya?
Paula: Señor Presidente, desde que se abrieron las líneas, a las 10 y nueve de la mañana hemos recibido más de 200 lla-madas. Esto se divide en lo que son las sugerencias y recomendaciones que la gente ya ha empezado...
Presidente Chávez: Llamadas por ejemplo de dónde? ¿de dónde más llama la gente del centro, del sur, de los llanos?
Paula: Llama más que todo de aquí del Centro señor Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué llamadas tenemos registradas por allí?
Paula: Aquí tenemos una serie de lla-madas si las quiere revisar.
Presidente Chávez: Esto es muy im-portante para el seguimiento de proble-mas, miren, todas las llamadas imposible que salgan al aire, pero usted viene, usted llama al 088 Aló 2001, le atienden los muchachos de Paula, vamos a llamarlos así, y las muchachas de Paula y usted denuncia, usted recomienda, usted infor-ma y cada llamada les garantizo que será procesada por el equipo de Aló Presiden-te, por ahí está el Ministro Andrés Izarra. Yo quiero un reconocimiento para él también por esta iniciativa y este desplie-gue de creatividad, y a todo el equipo de Aló Presidente, por ahí está Sendy ¿dónde anda Sendy? Hola Sendy con una gorrita. Esta muchacha y este muchacho y todo este grupo de camarógrafos. Quiero un aplauso nutrido, pero bien nutrido, para esta gente, el equipo de Aló Presidente. Y ahora tenemos a Paula. Por ejemplo aquí hay una llamada de el tema, perdón, Hay-des José, llama del Estado Miranda, aquí deja su teléfono celular y su teléfono de habitación, tiene una solicitud de empleo y una solicitud de ayuda, tiene dos niños y está criando una sobrina debido a esto, solicita empleo para su manutención. Así mismo desea continuar en la Misión Ri-bas, es por ello que solicita el empleo para sufragar los gastos, y luego, está enferma de la vista y si es posible enviarla a Cuba, la Misión Milagro. Y tiene problemas en la columna. Bueno, todo esto nosotros, es una obligación suprema atender todo esto y desplegar todas las iniciativas, pido como siempre, la colaboración del Vice-presidente, los ministros, las ministras, todos, los jefes de guarniciones militares, los gobernadores que ahora la gran mayo-ría bueno y todos, porque incluso los dos gobernadores de oposición han manifes-tado sus deseos de trabajar conjuntamente con el gobierno revolucionario. Pues les saludo al gobernador del Zulia, y al go-bernador del Estado Nueva Esparta. Y los alcaldes, alcaldesas, todos, vamos pues, entre todos tenemos que solucionar, bus-carle solución a millones de problemas que están dispersos por el país producto de la deuda social acumulada. Democra-cia Social. Igualdad, justicia.
Otra llamada, vamos a ver, de Car-men. Carmen llama de aquí del Distrito Capital, fíjate, ¿de quién es esta letra tan bonita?
Paula: de la operadora No.1
Presidente Chávez: Todas estas lla-madas ¿tu la has atendido? Todas, ella está bien ocupada allá atendiendo otra llamada. No la interrumpamos, aquí está Carmen solicita ayuda para la construc-ción de una vivienda. Julio Montes, lo veo por allá ¿no? El Ministro de la Vi-vienda, para sus abuelos ubicada en Valle de La Pascua, Estado Guárico. Aquí está la dirección, la casa que estaba ubicada en esta calle ya fue femolida, debido a que era de bahareque y ahora debido a que el terreno no es apto. El Instituto Autónomo de Vivienda, Estado Guárico. Ellos solici-tan que compren un nuevo terreno y no cuenta con los recursos. Gobernador del Guárico, vamos, vamos a trabajar juntos en todas estas cosas. Y el alcalde de allá del Municipio Valle de La Pascua, Aris-tóbulo, cómo es que es, Infante. ¿Ese no es el cuento aquel del...? No echemos ese cuento otra vez. Bueno, el señor Alcalde del Municipio Infante, el gobernador y el Ministro de Vivienda. Estos problemas todos tienen solución y donde se nos ponga difícil la cosa, pues le pedimos a Dios y él nos ayuda siempre.
Del Estado Lara llaman también, inte-grante del Grupo de Lanceros, ah este es Raimundo, tiene dos hijos, fíjate, este es el drama social de la pobreza, de la injus-ticia. Y uno de los objetivos de la Revo-lución precisamente es generar igualdad, de allí la revolución agraria, de allí el Ministerio de la Vivienda, el Ministerio de Economía Popular, el Ministerio de Alimentación. La revolución. Este hom-bre está desempleado, tiene dos hijos, problemática en la UNELLEZ, Estado Barinas, está haciendo una denuncia aquí de una problemática, es de los lanceros. Ley de Tierras y Latifundio, Gladys, está llamando Gladys de Trujillo, de Niquitao, Municipio Boconó, Estado Trujillo, pro-blema en la zona educativa del Estado Trujillo. Aristóbulo, aquí hablan de un maltrato al educador, una denuncia, eso hay que investigarlo todo. A las diez escuelas bolivarianas los botan, gente de V República también nos maltratan. Esto se lo pasamos al Ministro Aristóbulo para que investigue inmediatamente. Elio en el Estado Carabobo, allá en Tierra del Sor, problema de atropello en el Peaje de Va-lencia a los carros viejos. Acosta Carles, toda nota allá a los carros viejos ¿qué les estás haciendo tú a los carros viejos? Yo siempre tuve carro viejo, medio cachare-to. Bueno, claro siempre y cuando el vehículo... una vez me pararon porque no tenía luces, la luz de atrás le faltaba. Bue-no, eso no es maltrato eso es... pero en este caso hay una denuncia seria de un compatriota que se llama Elio.
Bueno en fin, ustedes ven, denuncias, muchas ideas, aportes ¿qué otro comenta-rio nos tienes? ¿cómo va a funcionar la unidad? ¿Estos muchachos van a estar los mismos aquí siempre todos los domingos?
Paula: Sí, van a estar los mismos diez integrantes de la Misión Sucre, ellos van a estar todos los domingos aquí mientras está el programa al aire atendiendo todas las llamadas.
Presidente Chávez: Ellos son a ver, Nisel, ¿quién es Nisel Celenia? Tu eres Nisel Celenia, ajá estudiante de la Misión Sucre. Douglas Enrique ¿está donde? Aquí está Douglas Enrique de la Misión Sucre también, ya concluyó el período de iniciación universitaria y espera iniciar la carrera Ciencias del Deporte ¿ah negro? Y Celenia también terminó el PIU ¿tu te graduaste en qué año de bachiller Celenia, Nisel? 95, 1995 ¿está por ahí Samuel Moncada? No vino Samuel Moncada. Mira, 1995 y lograste ingresar a Misión Sucre este año pasado.
Celenia: Casi que en la primera cohor-te.
Presidente Chávez: Esto fue en el 2004. Correcto.
Celenia: En este momento integro ta-rea universitaria de la Parroquia La Pasto-ra, Colegio ... Bolívar, y el semestre lo es para todos y la carrera Ingeniería de Sis-temas.
Presidente Chávez: Bueno, es decir, tu pasaste nueve años esperando cupo.
Celenia: Sí, hice cursos, trabajé y ten-go mi bebé también.
Presidente Chávez: ¿Qué quieres es-tudiar?
Celenia: Ingeniería de Sistemas.
Presidente Chávez: Ingeniería y ¿como se llama tu niño?
Celenia: Eduardo José..
Presidente Chávez: Eduardo, que Dios lo bendiga, tienes que traerlo la próxima vez. Bueno, Nisel Celenia.
Bueno fíjense ustedes, les voy a decir algo, estaba revisando unas cifras que me dio el Ministro de Educación Superior, este comentario quiero hacerlo aquí porque es sorprendente, no te vayas a caer. Es sor-prendente García Carneiro, fíjate tu Nel-son ¿qué tal? ¿cómo están ustedes? Mu-cha gente amiga por aquí, Fíjate una cosa, unas cifras que me trajo Samuel Monca-da. La cantidad de estudiantes que han ingresado a Misión Sucre es superior a la cantidad de estudiantes que a la Universi-dad Central de Venezuela han ingresado en toda su historia, y ¿cuántos años es que tiene la Universidad Central tu que eres egresado de ahí? Ahí está Elías Eljuri que fue vicerrector.
--: Los que están estudiando 250 mil.
Presidente Chávez: Los que están inscritos en la Misión Sucre.
Elías Eljuri: Eso no pude ser nunca superior a todos los que han ingresado en la Universidad Central.
Presidente Chávez: Es la cifra que me dio Samuel Moncada, por eso le pre-guntaba, es para revisarla pero es una curiosidad que él me trajo, por eso pre-guntaba si estaba él aquí. Sería para revi-sarla; en todo caso hay cifras ahí que son abrumadoras, pero fíjate, volviendo a la realidad más allá de las cifras, esta joven Nisel Celenia, nueve años hace que se graduó de bachiller, pasó nueve años esperando cupo, ahora terminó su período de iniciación universitaria y va a estudiar ingeniería.
--Ya está estudiando.
Presidente Chávez: Ya está estu-diando, perdón, correcto, ingeniería de sistema en el Colegio República de Boli-via que es un colegio primario que estaba abandonado y le metimos un dineral ¿cuánto fue que le metimos?
Ministro Istúriz: le metimos más de 800 millones.
Presidente Chávez: Ajá, yo fui allá contigo a reinaugurarlo porque estaba, era un colegio de esos hecho por mi General Medina, grandísimo, de dos plantas, y ahora ¿cuántos muchachos hay ahí?
Ministro Istúriz: Ahí hay 1.500 mu-chachos.
Presidente Chávez: Y había como 600.
Ministro Istúriz: No, menos.
Presidente Chávez: Menos, trescien-tos creo, estaba casi clausurado porque no tenía agua.
Ministro Istúriz: Más de la mitad no funcionaba.
Presidente Chávez: Dos tercios más o menos estaba... eso queda allí.
Ministro Istúriz: En La Pastora.
Presidente Chávez: Ese día fue que estuvimos inaugurando una escuela de niños.
Ministro Istúriz: Inauguramos la Es-cuela de Educación Especial.
Presidente Chávez: De educación especial, que se amplió también. Correc-to.
Ministro Istúriz: Se amplió, se le puso computadoras, igualmente que a la Boli-via, comedor.
Presidente Chávez: Entonces ahora en la Escuela Republica de Bolivia duran-te el día hay 1.500 muchachos, tienen su comedor, aulas modernas, canchas depor-tivas, hacen cultura, deportes, Araan, tu que eres futbolista, el auditorium.
Ministro Istúriz: Funciona el Centro Integral de Teatro.
Presidente Chávez: Teatro, tiene el aula de computadoras ¿cómo se llama?
Ministro Istúriz: El Centro Bolivaria-no de Informática y Telemática.
Presidente Chávez: Con acceso a In-ternet gratuito, y en la noche llega mi comadre Nisel a estudiar en la noche, ahí mismo, Ingeniería de Sistema. Esa es la educación, Bolívar decía: "Las naciones marcharán hacia su grandeza con el mis-mo paso con el que camina su educa-ción".

¿Cómo está la nueva Presidente del Canal 8? Ahí está mira, eso es un tubazo que estamos dando, vamos a empezar a dar tubazos de una vez. Eleazar eso es tubazo y tubazo. Felicitaciones muchacha, y mucho éxito. Ella es Blanca Eekhout, una gran muchacha, una gran revolucio-naria, una gran periodista, y bueno, ayer la he designado Presidenta del Canal 8, Venezolana de Televisión. ¿Qué tal? ¿qué tal te va sin mí? ¿cómo te sientes? ¿cómo amenaciste hoy?
Blanca Eekhout: Bueno, es una enor-me responsabilidad, creo que tanto Vive como Venezolana de Televisión tienen la tarea de construir un modelo de comuni-cación para la democracia participativa y protagónica. El modelo de comunicación de la democracia representativa necesita-ba que también segregara la palabra, que fuésemos representantes que de alguna manera tomara la voz por nosotros. Pero en la democracia participativa necesita-mos una comunicación que esté en manos de la gente, que en medio de.. y que sea sujeto, el sujeto es la ciudadanía, los campesinos, los obreros, los trabajadores, los dependientes, indígenas, toda la gente que construye este país tiene que conver-tirse en protagonista, en sujeto, y en co-municador. Por eso creo que nos toca la tarea de Venezolana, igual que este ensa-yo permanente, este ejercicio de construir la democracia participativa y protagónica nos toca la tarea también de estrenar un nuevo modelo de comunicación, no sólo en Venezuela sino...
Presidente Chávez: Ayer por ejem-plo Vive estaba transmitiendo y eran los protagonistas, unos pipiolitas jugando backet ball, la pelota era más grande que ellos, que uno de ellos, y una muchacha también.
Blanca Eekhout: Si, esos juegos de ni-ños y niñas, en la Parroquia San Juan.
Presidente Chávez: En San Juan, y ellos eran los protagonistas pues de su propio juego, las muchachas, los mucha-chos, bueno, tu has dejado Vive a Vive no sólo viva, sino volando. Te felicitamos todos por esa gran obra de creación de Vives y Vive transmite ya ¿cuántas horas al día?
Blanca Eekhout: 20 horas.
Presidente Chávez: 20 horas al día, noticias y vaya qué tipo de noticias, transmite educación, distracción, cultura, me decía alguien ayer María Cristina Iglesias me comentaba ayer, estábamos juntos revisando unos temas y mirando varios canales al mismo tiempo, y me decía viendo los documentales de los animales y estas cosas, no tiene nada que envidiarle en cuanto a calidad, a cómo se llama esto: Discovery, y todos estos pro-gramas que pasan a nivel mundial. Y en verdad, tremenda imagen, tremenda pro-ducción. Vive Televisión, tu eres la madre de esa Vive Televisión y ahora vas a ser la madre del Canal 8. Te felicito, Blanca Eekhout.
Muy bien, Nisel, Douglas, Luis Igna-cio ¿dónde está Luis Ignacio? ¿Luis Igna-cio quien es? No, Luis Ignacio, José Ati-lio, allá está José Atilio Suárez, estudiante de la Misión Sucre también, José Atilio concluyó el PIU y estudia Ingeniería de Gas en Montecristo, Municipio Sucre. 40 años tiene José Atilio ¿cuarenta años tienes tu? Si está hablando por teléfono. José Atilio tiene 40 años, bachiller desde el año 91, bachiller, felicitaciones José Atilio, sigue atendiendo. Jesús Antonio Bravo, ahí está Jesús Antonio, 35 años, estudiante de Misión Sucre, estudia man-tenimiento de equipos eléctricos, en la Aldea Universitaria Isaura Correa, Parro-quia Macarao. David Alberto, 22 años, estudia medicina integral. Vas a comenzar ahora el día 3 de febrero, nacimiento de Sucre decidimos, allí´está el Ministro Francisco Armada.Vamos a comenzar con cuántos fue que me dijiste? 1.500, un poco más de 1.500 muchachos de la Mi-sión Sucre a estudiar medicina integral. Vamos a comenzar a la forja de los nue-vos médicos, de las nuevas médicas, me-dicina integral para alimentar progresi-vamente Barrio Adentro. Y el nuevo sistema público nacional de salud con nueva sangre, nuevo vigor y nuevo com-promiso.
Argimiro Burguillos también está por aquí, de 39 años. Bueno, son los mucha-chos.
Daise Yanine, estudia comunicación social en la Universidad Bolivariana de Venezuela.
Leida Coromoto Vergara. Allí está Leyda. Leida espera incorporarse al PIU de la cuarta cohorte de la Misión Sucre, ella es Técnico Superior Universitario en Comercio Exterior y María Gabriela Higuerey, de Comunicación Social.
Bueno, esta es la Sección, gracias Paula. Bienvenidas y bienveidos. Y gracis muchachos, y un aplauso para estos mu-chachos de la Sección telefónica de Aló Presidente. Exito, vamos a ir mirando todas esas preguntas para irlas respon-diendo.
Luego tenemos esta tercera Sección que está destinada a presentaciones musi-cales y artísticas. Aquí es que yo voy a cantar, es decir, cuando yo vaya a cantar Jesse, ¿me tengo que venir para acá? Me siento aquí, pido una guitarra. Jesse ¿hay tanta disciplina aquí que para cantar hay que venir aquí a esta sección o yo puedo cantar en otra parte? Jesse no, este An-drés... Es que ya los dos se me están pare-ciendo, el Jesse y el Andrés, ya se están pareciendo los dos. ¿Hay que cantar desde aquí? O el que se siente aquí está obligado a cantar. Así vamos a hacer, una penitencia se llama eso.
Rosinés ¿qué tal? Rosinés le gusta po-ner penitencias, jugar penitnecias, y en-tonces lo pone a uno bajo la mesa, y cuando le damos vuelta a un lápiz, cuando le toca a ella dice: "No me rosó por aquí". Y entonces, ¿ustedes no han visto al go-bernador Reyes Reyes que es su padrino, brincando como un mono? Yo sí lo he visto porque Rosinés le pone penitencias a cada rato. El otro día me ganó una peni-tencia y me dijo: encarámate en aquella mata de mango. Y tuve que encaramarme en la mata de mango, penitencia es peni-tencia. Pero ella nunca pierde.
Bueno, aquí tenemos otra sección donde hoy vamos a estrenarnos con una fabulosa, estoy seguro que va a ser fabu-losa entrevista, ¿qué traerá Eleazar Díaz Rangel en el por si acaso? No sé. El es llanero y siempre guarda cosas en el por si acaso, una primera entrevista, esta sección va a estar, se llama En Privado con el Presidente, entrevista, conversa-ciones, lecturas, de repente nos sentamos aquí a leer un buen libro, vamos a ver, por aquí hay unos libros, "El Libertador" por aquí debe estar, ah aquí está mi libro de "Los Miserables". ¡Los Miserables! De Víctor Hugo. Yo recomiendo este libro a todo el mundo. Quien no haya leído Los Miserables no conoce... voy a parafrasear una expresión de por allá del corazón del mundo persa, hay una ciudad llamada Ifajan, una ciudad muy antigua, en el corazón de Persia, al sur de Teherán. Allí estuvimos un día y hay un viejo dicho ahí en Ifajan o en toda Persia, "quien no co-noce Ifajan no conoce la mitad del mun-do", yo parafraseo y digo, quien no ha leído Los Miserables no ha leído la mitad de la literatura universal y El Quijote, Los Miserables, estaba por aquí releyendo una parte maravillosa, después que Jean Valt-jian logra salvarse, por ahora, por los momentos, con la niña rescató a Cosette de casa de los Tenerdier y se la lleva, pero el policía lo vuelve a ubicar, aquel impla-cable policía que era el Inspector Yabet y lo ubica de nuevo y lo persigue, él logra saltar un muro y cae en un convento y allí simula ser un hermano del jardinero, a quien ya el conocía, y le había salvado la vida cuando era el alcalde de por allá de otro pueblito y se queda con Cosette en el convento, y la niña comienza a estudiar en el convento. Muchos años pasaron así, Cossette iba creciendo, y luego pasamos a la tercera parte del libro maravilloso. Libro primero, París estudiado en su áto-mo. Y saben ¿qué recuerdo cuando leo esto? Los Niños de la Calle. Compromiso nuestro y de todos. Bernal, Barreto, go-bernadores, alcaldes, y de todos ustedes compatriotas. No podemos permitir que haya un solo niño en la calle. Vamos por ellos, vamos por ellos. Fíjense como dice el gran Víctor Hugo, leamos sólo unos fragamentos del libro primero de la terce-ra parte que se llama Mario. "París tiene un hijo, y la selva un pájaro, el pájaro se llama gorrión, el hijo se llama El Pilluelo, asociadas estas dos ideas que contienen la una todo el foco de luz, la otra toda la aurora, hacer que se choquen entre dos chispas, París y la infancia, y resulta un pequeño ser, Omuncio, como diría Plauto (Omuncio significa algo así como un hombrezuelo). Este pequeño ser es muy alegre, no come todos los días y va a los espectáculos, si le parece bien, todas las noches. No tiene camisa sobre sus carnes, ni zapatos en los pies ni techo sobre la cabeza, como los pájaros que no tienen nada de esto. Tiene de siete a 13 años, vive en bandadas, vaquetea el empedrado, habita al aire libre, lleva un viejo pantalón de su padre que le pasa más allá de los talones, un viejo sombrero de cualquier otro padre, que se le mete hasta las orejas, un solo tirante de orillo amarillo, corre, espía, pregunta, pierde el tiempo, desgasta pipas, jura como un condenado, frecuenta la taberna, conoce a los ladrones, tutea a las mujeres públicas, habla el caló, canta canciones obscenas y no tiene mal cora-zón. Esto consiste en que tiene en el alma una perla (oigan esto, qué maravilla, qué figura tan maravillosa esta) esto consiste en que tiene en el alma una perla, la ino-cencia, y las perlas no se disuelven en el fango, mientras el hombre es niño, Dios quiere que sea inocente. Si se preguntase a esta gran ciudad ¿quién es ese? París respondería: es mi hijo". Es el enano, hijo enano de una giganta; la giganta es la ciudad, la madre y el hijo, el enano, el pilluelo. Hay muchos de ellos por ahí, vamos por ellos, son nuestros hijos, son los hijos de todos, son los hijos de todas, Los Miserables, Víctor Hugo. Aquí esta-remos...
Ah mira este libro, Giordani ¿vino Giordani? No. está trabajando allá. Palni-ficando bajo presión, ¿dónde está mi cámara? Ajá, planificando bajo presión. Este es un tremendo libro de planifica-ción, ajá lo volteo, muy bien muchachos, este libro lo editamos acá de John Fritz Fraien y Allen Jiklin. Estamos utilizando entre otros este método, sobre todo ahora en el Salto Adelante, Planificando bajo presión, todo el mes de diciembre estuvi-mos planificando, recibiendo planes de gobernadores, de alcaldes, propuestas, ideas, en la Comisión Presidencial de Planificación de la nueva etapa.
Pues muy bien, y ahora la quinta sec-ción de la nueva escenografía de Aló Presidente, bueno que es el escenario central donde estaremos buena parte del tiempo con este globo terráqueo, el globo terráqueo. En todo este globo están ocu-rriendo acontecimientos extraordinarios en estos comienzos de siglo. Hace poco le dimos la vuelta al Globo; hace poco sa-liendo de Caracas nos fuimos, hicimos un a escala en el norte de Europa, y luego llegamos a Moscú para luego retornar a Caracas y días más tarde nos fuimos a Peking... a Peking fue,después de Europa a Peking, y de Peking fuimos a Shandou, por acá cerca de Corea, aquí está la Pe-nínsula, aquí está Sinán, y de aquí de la Península de Shandou pues nos fuimos hacia el Norte, cruzamos territorio ruso, pasamos el Estrecho de Behring, y así llegamos a Norteamérica, hicimos una escala por aquí en Canadá. Luego de Canadá directo a Maiquetía, sí, le dimos la vuelta completa, una vez más... le hemos dado cinco veces la vuelta al mun-do en estos años. Venezuela en el escena-rio internacional. Por aquí me dicen los muchachos que hay ah...
Hablando del Aló Presidente y su nue-va etapa, ahora aquí desde esta nueva, el centro de esta nueva escenografía, de esta nueva ¿cómo dicen ustedes? Puesta en escena de Aló Presidente, fíjense ustedes estas estadísticas que tenemos: sugeren-cias y recomendaciones recibidas por correo en el mes y medio que estuvimos revisando para reestructurar y relanzar el programa como hoy lo estamos haciendo este domingo 9 de enero, programa Aló Presidente No. 210. Vean ustedes, hubo 310 recomendaciones para mejorar la calidad de la producción; crear secciones nuevas: 271 recomendaciones. Participa-ción activa del público e invitados: 200. Ampliar las líneas telefónicas y llamadas: 197 ¿tenemos alguna llamada mucha-chos? ¿por qué no sacamos alguna llama-da al aire Paula? Por allá anda Paula, ténganme una llamada para sacar la pri-mera llamada al aire de esta nueva.
Samuel Moncada está llamando, quie-re hacer una corrección. Correcto, segu-ramente yo me equivoqué cuando estaba citando las cifras que me trajo el Ministro. Samuel ¿estás al aire? Ah ubícalo. Ah, pero es que yo tengo aquí los papeles que me trajo, me dejó Samuel Moncada y estaba mirando esta mañana, total egre-saos de la UCV. Ah no, correcto, el error es mío, sí, yo estaba revisando esto por la mañana, corrijo, así como Ultimas Noti-cias, ese es un diario al que tanto respe-tamos, casi siempre corrigen ¿no? No siempre, casi siempre corrigen, ayer saca-ron la corrección de una expresión a una declaración de Jesse, aclarando. Y eso es algo muy ético, cualquiera se puede equi-vocar, bien escribiendo o recordando unas cifras, yo me equivoqué cuando estaba conversando con ustedes porque esto me lo trajo Samuel hace dos días a cuenta, el nuevo Plan de la Educación Superior, aquí está Elías, fíjate, Elías Eljuri que hizo la corrección y se dio cuenta del error inmediatamente, no, la cifra es esta, enaño y medio la Misión Sucre ha logra-do integrar, esta e sla cifra que me trajo Samuel, repito, en año y medio, leo aquí y oimos a Samuel, en año y medio la Mi-sión Sucre ha logrado integrar a la Educa-ción Sjperior más estudiantes que todos los egresados de la UCV en toda su histo-ria. Total egresados de la UCV entre 1725 y 2004: 146.646, y total inscritos en la Misión Sucre 264.007, doscientos se-senta y cuatro mil siete pues. Samuel ¿estás al aire?
Ministro Moncada: Si señor Presiden-te, estaba escuchándolo.
Presidente Chávez: Hola qué tal, buenos días, ¿cómo estás tu?
Ministro Moncada: Muy bien señor Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué tal? Mira, se ha genrado aquí una duda con estas cifras que tu me trajiste y yo estaba co-mentando.
Ministro Moncada: Claro, la cifra es la siguiente, en toda su historia que son 280 años, la Universidad Central de Venezue-la tiene 146.646 graduados como licen-ciados, y tiene más si contamos los post-grados, pero igual, contando los postgra-dos no tiene más graduados que todos los estudiantes que ahora están estudiando en la Universidad que se llama Misión Sucre, en el sistema universitario que se llama Misión Sucre, que sólo tiene año y medio. Este es el detalle. Se van incorporando a la Educación Superior más que todos los graduados en la historia de la más vieja o la más antigua universidad de Francia.
Presidente Chávez: Bueno, esa es la cifra, entiendo que tu has verificado bien esa cifra ¿no?
Ministro Moncada: Absolutamente.
Presidente Chávez: Elías, vamos a oír qué dice Elías Eljuri, hay una correc-ción, yo había comparado con la cantidad de estudiantes que habían ingresados, ahora Samuel está aclarando.
Elías Eljuri: No tengo en la menta en este momento las cifras de egresados pero puede ser la cifra que él está dando, si él la certifica yo creo que debe ser verdad, pero no de los que han ingresado, de los que han egresado, de los graduados eso sí puede ser correcto, pero lo que pasa es que la deserción de la Universidad, en general es bastante alta, entonces yo pien-so que en toda la historia de la Universi-dad Central lo mínimo que deben ingre-sado son como mínimo, 300 a 400 mil personas, estoy elucubrando en este mo-mento, pero indudablemente por eso fue que yo hice ese señalamiento, porque se habló de ingresados y no de egresados, ahora, de egresados sí puede ser, porque esta es la cifra de los que están estudiando ahorita en la Misión Sucre que son 244.000.
Presidente Chávez: Si, correcto, bueno gracias Eliás, de todos modos Elías que está al frente del Instituto Nacional de Estadísticas, ayúdanos a trabajar estas cifras porque en verdad, Samuel Moncada y he ahí un gran mérito para Samuel co-menzando el año, nos está dando un ejemplo señores ministros, yo me la paso fastiando por la matemática. Nosotros todavía no hemos podido o no hemos sabido diseñar los instrumentos científi-cos apropiados para medir lo que está ocurriendo en Venezuela, los cambios y los fenómenos de este inmenso laborato-rio en que Venezuela se ha convertido. Entonces aquí, el día que nosotros o a medida que vayamos, eso no se trata de un dia, a medida más bien, a medida que vayamos diseñando instrumentos adecu-dos para medir este fenomeno, iremos consiguiendo cosas sorprendentes, bueno, eso es como un termómetro: no, que ten-go fiebre, bueno tengo fiebre y tengo fiebre, pero ya va búscate un termómetro y que esté bueno porque de repente tienes 40 grados de fiebre, entonces te alarmas, o vamos a medir la velocidad del viento para un salto en paracaídas allá que está el General García Carneiro, experto para-caidista, los nudos ya cuando pasan de 8 ¿no Jorge? Ya más de diez nudos es peli-groso. Entonces alguien se para, no, no, hay una brisita ¿hay una brisita? Tienes que buscar el anemómetro para medir porque de repente tienes 18 nudos y no te das cuenta, 18 nudos estás suicidando a la mitad de tus tropas si las lanzas, sobre todo el salto táctico, ya el salto acrobático es distinto, el salto táctico.
Carrizales recuerdo que una vez sal-tamos allá ¿no fue en Guárico? Carrizales ¿te acuerdas? Un salto allá, había como 15 nudos, bueno, el golpe más fuerte que en mi vida yo me he dado fue cuando caímos allá a las orillas del Orinoco, al Norte del Orinoco, en el Estado Guárico. Bueno, cifras. Entonces Samuel Moncada tiene el gran mérito de que está indagan-do, utilizando la matemática para medir. Invito a todos a que lo hagamos, por ejemplo, sería interesante comparar las cifras de personas atendidas, consultas hechas por la Misión Barrio Adentro en dos años que ya va a cumplir Barrio Adentro dentro de pocos meses, y vamos a compararla con la cantidad de consultas que han dado los hospitales de Venezuela en los últimos 20 años, a ver qué resulta pues. Lo mismo los niños que han ingre-sado en estos últimos cinco años a la educación inicial y ahora convertida en Simoncito, el Plan Simoncito y compare-mos con los últmos 40 o 50 años o diez años. Utilizar la matemática para medir y para comparar porque sin comparación no se logra nada. El contraste, el contraste, lo dice la naturaleza, el día, la noche, lo grande, lo pequeño, lo claro, lo obscuro, los colores, para poder visualizar el mun-do y entenderlo hay que apreciar los con-trastes.
Bueno, entonces aquí hay otras cifras que me dio Samuel, lo tenemos al aire, en tres años por ejemplo; en tres años, 98, 99 y 2000, un solo estudiante proveniente de las clases pobres, uno solo en esos tres años ingresó a la Universidad Simón Bolívar. Y el estado gastó en esa univer-sidad 204 mil millones de bolívares, ah Samuel.
Ministro Moncada: Así es Presidente. Eso es producto de un estudio de doctora-do del profesor Eduardo Morales Gil, se llama "La exclusión de los pobres en la educación superior venezolana", y pre-senta cuadros y tablas, la ... producto directo de una persona que se graduó como doctor con este trabajo y que por cierto no es precisamente un partidario del Presidente Chávez, y es importante esto para que no se diga que es una cifra interesada.
Presidente Chávez: Sí correcto. Bue-no, aquí está y por cierto, aquí está en los excelentes documentos que tu me has dejado aquí está la fuente, Morales Gil, Eduardo, 2003 "La exclusión de los po-bres en la educación superior venezola-na", cuadro No. 35 para UCV y No. 37 para USB. Tesis para optar el título de doctor en Ciencias Politicas en la Univer-sidad Simón Bolivar, intitulado como estratificación social y crisis del concepto de gratuidad en la educación superior venezolana, Caracas, Ministerio de Edu-cación Superior. Bueno, y aquí están los presupuestos asignados a las universida-des. Bueno, luego, Samuel, vamos a dedi-carle un programa pronto a la educación superior.
Ministro Moncada: Muy bien Presi-dente.
Presidente Chávez: Si, ¿algún otro comentario? Samuel Moncada.
Ministro Moncada: Sí, mire, otro co-mentario importante es que por primera vez en la historia de Venezuela, 272 mu-nicipios por fin tienen acceso a la educa-ción superior. Esto quiere decir que en 272 municipios venezolanos nunca había llegado una institución de educación superior y está llegando con Misión Sucre y hay 165 mil, casi 166 mil bachilleres en esas zonas que por primera vez están estudiando desde su propia comunidad. ¿De qué se trata esto? Que estamos revo-lucionando la educación superior, creando una nueva realidad, transformando a Ve-nezuela para su mayor bienestar. De eso se trata la Revolución Bolivariana.
Presidente Chávez: Muy bien. Sa-muel Moncada, vamos a despedirlo con un aplauso a esa gestión que está comen-zando como Ministro de Educación Supe-rior. La democratización de la educación superior. Por eso es que nosotros, esta nueva etapa y esto surgió de muchas reflexiones y lecturas de los meses de noviembre y diciembre y de estos viajes que hicimos por varias ciudades del mun-do y tuvimos entrevista con diversos intelectuales, tuvimos aquí el Primer Encuentro Mundial de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad, bueno, en el cual nos visitaron desde José Saramago hasta cualquier cantidad de miembros de esa vía láctea del pensa-miento universal, de esa constelación de pensadores, de críticos en todos los ámbi-tos del saber humano. Allí conversábamos con muchos de ellos y por allá en Moscú en el Instituto de Filosofía y por allá en Madrid, en la Universidad ¿cómo se llama la Universidad donde fuimos en Madrid?
--Complutense.
Presidente Chávez: La Compluten-se, gracias tuve un lapsus. Saludos a los amigos de la Complutense, seguro que nos están viendo allá los muchachos y muchachas de Madrid y de España. Bue-no, dialogando, pensando, esta nueva etapa de este proceso la vamos a comen-zar a llamar, y esto refleja mucho lo que aquí está ocurriendo, "la democracia revolucionaria", pensamiento y acción democrático revolucionario. De eso hablaremos a lo largo de estos días, de estos meses y de estos años. Hemos en-trado en esa nueva etapa, la democracia revolucionaria, que no es lo mismo que decir, "revolución democrática", es otro concepto, es otra orientación, tomada en profundidad del pensamiento revolucio-nario de Simón Bolivar y de muchas otras corrientes universales, de todos los tiem-pos y de muchos lugares. La democracia revolucionaria, así que estos son ejemplos de la democracia revolucionaria, demo-cracia en la educación, democracia e la salud, democracia en la tierra, democracia en el capital, democracia significa, igual-dad, libertad, fraternidad.
Bueno, aquí tengo además un conjun-to de correos electrónicos que han estado llegando. Mariela Moreno nos dice, para Aló Presidente, sugerencias para los nuevos programas. Siento que sin duda la presencia de nuestro Presidente es vital para crear la Venezuela bonita que que-remos, ha hecho mucha falta tu progra-ma, se ha sentido un gran vacío sin su presencia.
Mariela, un beso para tí, aqui estamos pues, yo también sentí un vacío, los do-mingos en verdad, yo me sentía como vacío.
Teresita Maniglia: Claro.
Presidente Chávez: Ahí está Teresita, un beso mi reina, feliz año, que no te había visto, ayer pregunté por tí, ¿verdad que era un vacío?
Teresita Maniglia: Claro.
Presidente Chávez: Yo también los domingos, bueno, me llevé a Rosinés por allá un domingo y llené el vacío, pero sí en verdad, me ponía a leer, faltaba algo, andaba yo como con un vacío en el alma. Asi que aquí estamos pues, aquí estamos de nuevo, junticos, no hay vacío. Ustedes y nosotros, nosotros y ustedes, aqui están otras sugerencias, la participación telefó-nica y por correo electrónico por parte de la base popular, del pueblo que vive, constata y puede certificar que los entes gubernamentales estén dando la talla en las tareas de favorecer la nueva Republi-ca. Mayor facilidad para dar a conocer nuestros planes proyectos.
Por favor, dice Mariela, es la misma Mariela, háganle saber a nuestro Presi-dente que es un pilar fundamental en la esencia de la vida de los venezolanos.
Gracias Mariela.
Eduardo dice: "facilitadores de Misión Robinson II de Maracay, San Ignacio, queremos sugerir al programa Aló Presi-dente y al programa La Hojilla, (ajá ¿dónde está la gente de La Hojilla? ¿cuándo comienza La Hojilla de nuevo?
--El lunes presidente.
Presidente Chávez: El lunes comien-za La Hojilla. La Hojilla, en especial Aló Presidente que en alguna forma diesen contestación a columnistas mal intencio-nados". Ah esto es interesante, "que en alguna forma diesen contestación a co-lumnistas mal intencionados, calumniado-res, mentirosos, soeces, fascistas, que por citar un solo medio escrito de Maracay, El Siglo, en especial los domingos, se dan a la tarea de desprestigiar al proceso y a la revolución bolivariana". Esto es muy bueno, porque pudiéramos tener aquí a un grupo de personas que den respuestas a esas columnas que tratan muchas veces, en algunos casos y en muchos casos, de calumniar, o incluso de ir creando un ambiente. Fíjense, hay una serie de co-lumnistas ue ha estado escribiendo en los últimos meses sobre el magnicidio. Ayer nada más me llegó una página de Quinto Dia, donde un señor habla del magnicidio. Magnicidio, de manera general, pero hace una semana atrás salió otra, en otro perió-dico, y hace dos semanas atrás salió otra, incluso por ahí salió un aviso en El Na-cional, en publicidad, un aviso de una persona justificando el magnicidio. Yo he ordenado investigar todo esto porque pudiera haber allí la incitación al delito. Pero forma parte de esta estfuctura de abuso que muchas veees se instala, no en todos sino en algunos medios de comuni-cación.
Aquí dice William, un saludo por lo que hemos podido apreciar en el progra-ma Aló Presidente, notamos que cuando hay intervenciones de terceros siempre se les coarta a responder rápidamente y la idea a nuestro entender es que el señor Presidente es el dinamo que genera la intervención, entonces ¿por qué motivo? Ah no ser por falta de tiempo. Bueno, en fin, creo que debería dársele a la gente a expresarse más libremente, pues conce-bimos que el asunto se trata más de transmitir un sentimiento que un mensaje intelectual".
Muy bien, esto hay que tomarlo en cuenta, las llamadas y las intervenciones, trataré de... trataremos de que Díaz Ran-gel hoy que comenzamos los dos con esta entrevista en privado, pues tenga, él tiene toda la libertad y todo el tiempo. Claro que a veces si le damos mucho tiempo pasaríamos 20 horas aquí. Bueno, aquí hay una serie de ideas e instalar una línea 0800 de manera que la gente logre siem-pre la comunicación, no necesariamente con el Presidente pues ellos sería imposi-ble pero sí con el personal de su equipo de apoyo el cual deberá estar perfecta-mente adiestrado y etc. etc. Y allí está el equipo de apoyo. Gracias a ustedes por tantas recomendaciones y por tantas ideas, críticas y sugerencias que nos han permitido, bueno, preentarnos en este nuevo formato de Aló Presidente, sobre todo en esta nueva etapa. Tenemos otra llamada telefónica ¿quién nos llama? Aló.
--De aquí de Maracay, Estado Aragua, mi nombre es Nerio González.
Presidente Chávez: Ah Nerio sí, qué tal. ¿Cómo estás tu? Feliz año Nerio.
Nerio González: Feliz año, como está señor Presidente.
Presidente Chávez: Bueno bien aquí comenzando el programa ¿cómo estás tu? ¿tu siempre ves Aló Presidente?
Nerio González: Sí, señor Presidente. Dentro de todo admirándolo dentro de todos sus logros, lo que usted ha hecho con esta Revolución tan bonita que tene-mos todos por dentro. Estoy un poquito nervioso, he intentado quinientas mil veces comunicarme con ustedes y siempre ha sido un poco fallido motivado a la gran cantidad de llamadas que usted tiene.
Presidente Chávez: Bueno adelante hermano, te oímos.
Nerio González: Estoy llamando sen-cillamente porque es para plantearle un problema de vivienda, ya yo tengo aproximadamente desde el 2001 tratando de conseguir una vivienda propia para mí y para mis hijos, tengo tres hijos, y he utilizado todos los organismos; los orga-nismos que se puede decir regulares para lograr dicho propósito pero no he tenido éxito, motivado a que no he tenido la inicial para integrarme a alguno de los planteamientos de vivienda, para algunas de las soluciones de vivienda que tienen.
Presidente Chávez: Oye Nerio, y tu vives ahora en Maracay, ¿vives alquila-do?
Nerio González: Vivo con mis sue-gros, no tengo vivienda.
Presidente Chávez: Con tu suegro y tu mujer ¿cómo está? Tus hijos.
Nerio González: Mis hijos bien, gra-cias a Dios.
Presidente Chávez: Tus padres.
Nerio González: Mis padres, bueno no viven conmigo, están lejos.
Presidente Chávez: Dales un saludo, desde aquí los saludamos a toda la familia González. Y mira, ¿tu estás trabajando Nerio?
Nerio González: Si trabajo contratado para una empresa privada en la actuali-dad.
Presidente Chávez: Bueno, fíjate Ne-rio, este es un problema al que este año le hemos ya, ya le hemos entrado, duro, ya le hemos entrado duro, hemos estado Nerio revisando incluso nuestros propios errores, y las otras dificultades diversas que hemos tenido en el tratamiento de este tema del hábitat y la vivienda. Y tu sabes que una de las decisiones estratégi-cas que he tomado precisamente ha sido crear un nuevo Ministerio, el Ministerio del hábitat y la vivienda y colocar allí a un venezolano extraordinario como es el Ing. Julio Montes, quien está por cierto aquí en el estudio, porque el problema tuyo Nerio es un problema de cientos de miles, por no decir de millones más bien, de millones de venezolanos, así que hace tres días estuve con Julio revisando el Plan Estratégico para este año y tene-mos,quiero decirles que tenemos grandes, pero grandes, primero un gran optimismo y hemos entrado con una gran fuerza. Julio, dime, tu me estabas explcando que este año vamos a avanzar en dos direc-ciones estratégicas, una terminar lo que ya se había iniciado y muchos proyectos que se habían paralizado después, no olvide-mos el 2002, el 2003, que nos quedamos sin un centavo, estábamos boqueando como se dice, en lo económico pues, así que se detuvieron y con cuánto dolor vimos parar y cómo se pararon muchos complejos habitacionales. Así que vamos a terminar este año todo aquello que está detenido, la mayor parte de ellos ya se han reactivado, ya hemos comenzado de nuevo a entregar viviendas. Pero además, vamos arrancar ya con un proyecto nuevo de vivienda. Julio Montes, brevemente explícale por favor a Nerio y a todos quienes están oyéndonos este plan. Vi-vienda, hábitat y vivienda.
Ministro Montes: Presidente, para Ne-rio y quienes todos los como Nerio tienen la expectativa de solventar su necesidad de vivienda en los próximos años, le digo que necesitamos un cambio profundo en lo que es el mecanismo de producción, de espacios vivibles y viviendas. Hemos producido en los últimos tiempos 90 mil, en los últimos cinco años 90 mil vivien-das, 91 mil para ser más precisos. Este año después de los azarosos años del golpe y del saboteo que nos hicieron, que obligaron a que se pararan innumerables desarrollos habitacionales, 702 desarro-llos paralizados, con la nueva PDVSA y con los recursos del petróleo producido por la Nueva PDVSA podemos reactivar esos desarrollos y aspiramos, para agosto tener ya producidos,completados, 50 mil nuevas viviendas y con los nuevos pro-gramas 40 mil más de lo que llamamos nuevas viviendas. Pero el déficit no es sólo eso.
Presidente Chávez: Perdón Julio ¿significa eso entonces que si este plan se cumple en un 100% y vamos a trabajar muy duro para que así sea, vamos a lograr terminar este año la misma cantidad de viviendas que hemos construido desde el gobierno central en los últimos cinco años. Bueno, vamos a trabajar duro para que eso sea así.
Ministro Montes: Pero además, la mi-tad del déficit que estimamos y son cifras del INE en el último censo, la mitad del déficit es por problemas de mejoras y ampliaciones de las propias viviendas que existen. Hemos desarrollado un plan para que la misma gente produzca y mejore su vivienda, la gente, nuestro pueblo organi-zado, los comités de tierra, a través de los comités de tierra urbano y en los progra-mas de transformación de barrios para poner a disposición créditos, materiales y asistencia técnica para un profundo pro-grama de ampliaciones, mejoras y sustitu-ciones de viviendas ahí donde vive la gente.
Presidente Chávez:Correcto. Incluso estuvimos hablando este tema antier con el Presidente del Banco Interamericano de Desarrollo, el doctor Enrique Iglesias y el BID nos va a apoyar, nos va a seguir apoyando porque ya el BID está trabajan-do en Venezuela en algunos planes, pero vamos a acelerarlos y a ampliarlos, de mejoras, refacción, reconstrucción de viviendas. Lo mismo pasa con el caso de los chinos, el gobierno chino y empresas chinas van a venir a ayudarnos a acelerar y ampliar la construcción de viviendas dignas, incluso estamos atacando por la raíz del problema, uno de los problemas para la construcción de viviendas, es el alto costo de la materia prima, de los insumos, por ejemplo el cemento, aquí en Venezuela en verdad, privatizaron todas las fábricas de cemento, y el cemento venezolano entonces ahora es uno de los más caros del mundo. Eso encarece mu-cho bueno, el costo de la construcción de viviendas. Bueno, ahora nosotros vamos a instalar una fábrica de cementos en Gua-yana con el apoyo y la tecnología de Irán. Ya eso está acordado, el Presidente Jatami ademá viene pronto a Caracas, ya me lo ha confirmado. Y una de las cosas que vamos a activar pronto, ojalá, con motivo de su visita es la fábrica de cemento, que va a ser, bueno, del estado, para proveer al más bajo costo posible, al más bajo precio posible cemento para estos planes revolucionarios de vivienda. Además, aquí tengo el Fondo Especial Petrolero, Petróleo para el pueblo, le hemos asigna-do para vivienda ¿cuánto es? Julio.
Ministro Montes: Mil millones de dó-lares.
Presidente Chávez: Mil millones de dólares del Fondo Especial Petróleo para el Pueblo. Bueno, hay recursos, hay vo-luntad, y hay una gran necesidad ¿dónde crees tu Julio que podemos incluir a Ne-rio, en qué programa?
Ministro Montes: Nerio, como mu-chos venezolanos que pueden incluso acceder a algún plan de vivienda, tenía una limitación, como él lo dijo, lo de la cuota inicial. Hay una cuenta, incluso la Ley lo prevé, que es la cuenta producto de lo que son los recursos del sector público, que tenemos en este momento 340 millar-dos en esa cuenta. Esa cuenta es para dar subsidios a los sectores medios que quie-ran hacer viviendas y ya hemos dicho a la población, hicimos convenio con un ban-co del estado, un banco de Fogade, Banco Hipotecario Latinoamericano que pueden acudir o ir a ese banco a solicitar el crédi-to, y se les subsidia la cuota inicial, tal como está previsto en la Ley, es un dere-cho, es un derecho, e incluso a todos los venezolanos que están por debajo de las 55 unidades tributarias y que hayan acce-dido a un crédito y están morosos, pues vayan a su banco, y les daremos el subsi-dio que le corresponde y seguramente podrán cancelar su deuda. Ese es un dere-cho que les corresponde por Ley y que no se había cumplido.
Presidente Chávez: Sí, pero no po-demos dejar eso así al aire, de que usted vaya a su banco y allá en el banco lo van a atender, a lo mejor en el banco no lo atienden.
Ministro Montes: No, el mecanismo es el siguiente.
Presidente Chávez: Por eso, enton-ces, tienes que explicar bien, vamos a dedicarle un programa a este tema. Pero termina diciendo cuál es el mecanismo para que expliques bien, bien, cómo es la cosa.
Ministro Montes: El mecanismo es ir al banco donde tienen el crédito, donde tienen que pagar, solicitan el subsidio, el tamaño del subsidio que anda entre 13 y 16 millones.
Presidente Chávez: Ajá y si yo soy el banquero y te digo, no, no te sale.
Ministro Montes: No, al banquero le conviene porque salda la deuda, el ban-quero tendría que ir a solicitar el recurso en el Banco Hipotecario Latinoamericano y ahí se califica, nosotros, el Conavi cali-fica la solicitud y se accede a el derecho del subsidio.
Presidente Chávez: ¿Sabes a lo que yo le tengo miedo cuando hablamos de este tema? A la burocracia. O más bien al burocratismo. Declárate en guerra contra el burocratismo porque si no, lo que va a ocurrir es que va Hugo Chávez a un ban-co y va a estar esperando Hugo Chávez o yendo del timbo al tambo, de banco en banco, y del Fondo en Fondo y va a pasar un año y dos años y el problema va a seguir siendo igual. Hay que organizar un grupo de comando, un Tast force, llaman eso. Una fuerza de choque para solucio-nar estos problemas y tu tienes que estar al frente de eso como ya estás.
Ministro Montes: Podemos hacer un programa para esto, pero muy rápido, tienes dos mecanismos, uno para la gente que tiene Internet, y un 800 Hábitat tam-bién para esto, para que la gente pueda acceder por distintos sitios, y lo otro es la organización propia de la gente. La gente está organizada en las Unidades de Bata-lla Social.
Presidente Chávez: Bueno Julio, perdóname, no entremos al tema asi con tanta ligereza porque podemos crear con-fusiones, prepárate tu un plan comunica-cional, el Ministro Izarra, siéntense uste-des, diseñen, para eso está el Canal 8. Ahí está Vive Televisión, ahí están los medios privados que puedan cooperar, Ultimas Noticias ya que está su director aquí, ojalá nos pueda facilitar media página, ojalá sin cobrarnos nada ¿no? O igual, subsidiado, subsidiénnos, lo importnte es que cada venezolano tenga el conocimiento claro, los gobernadores, los alcaldes, las organi-zaciones comunitarias, es la democracia del conocimiento, de la información. Pero en fin, Julio, te voy a encomendar este caso particular, tu te llamas a Nerio. Ne-rio, conversen ustedes e inclúyemelo en algunos de los programas que están en marcha ahí en el centro del país. El está en Maracay, ahí tenemos varios comple-jos que estamos reactivando.
Ministro Montes: Además en Maracay tenenemos un problema adicional que es el crecimiento del Lago de Valencia que ha afectado al menos a 1.072 viviendas que estamos indemnizando, y tienen que entrar al mercado, en Maracay hay un problema ahorita particular de además del déficit ya crónico, el producido por el crecimiento del Lago de Valencia.
Presidente Chávez: Nerio, tu estás ahí todavía ¿verdad?
Nerio González: Si, señor Presidente.
Presidente Chávez: Bueno hermano, el Ministro te va a llamar, y se va a poner de acuerdo contigo para ver dónde, en qué proyecto bien sea en Maracay, en las inmediaciones de Maracay, yo cuando trabajaba en Maracay, ahí en el Comando de los paracaidistas pues vivía por allá en San Joaquín de Carabobo, ahí conseguí una casita, en ese tiempo uno conseguía una casa por doscientos ochenta mil bolí-vares, era una casa de tres habitaciones con dos baños, una casita bueno, digamos cómoda, pequeña pero cómoda, con todos los servicios, fíjate como se ha disparado el costo de la vida en todos estos años, te estoy hablando de 1989 cuando yo conse-guí esa casita. Bueno Nerio, el Ministro te va a llamar hermano.
Nerio González: Ok, muchas gracias señor Presidente, un saludo y de verdad muy agradecido con todo lo que usted pueda hacer por nosotros y ya está haciendo por Venezuela principalmente.
Presidente Chávez: Bueno hermano, gracias a ti´por esa llamada, vamos a darle un aplauso a Nerio que es la primera llamada que salió al aire de la nueva etapa de Aló Presidente. En verdad, en verdad, en verdad, que estamos bueno, tan moti-vados, me prometieron que esto no se iba a caer, y se cayó. Bueno, no cumplieron su promesa, pero yo lo voy a acomodar, no te preocupes, yo lo meto aquí en la correa, hay que buscar un gancho más fuerte aquí, si no me lo pegan, podría ser con tirro por dentro. Ok,bueno, estamos muy, muy, muy emocionados de verdad, comenzando el año, por todos estos pro-gramas , planes, proyectos, y la forma como el país ha comenzando.
Fíjense ustedes, ya la Línea Conviasa es una realidad, está volando ya Conviasa, y para ello asignamos 16 millones de dólares del Fondo Especial Petrolero; la Represa El Diluvio igual, le asignamos 58 millones de dólares, el Complejo Ezequiel Zamora, 54 millones de dólares ya dispo-nibles. La Planta o Central Hidroeléctrica La Vueltosa, 33 millones de dólares. Bueno, y lo último que hemos hecho después de crear el Ministerio de la Vi-vienda, es asignar, como ha dicho el Mi-nistro, 1.000 millones de dólares, es decir, eso es dos billones de bolívares para este plan excepcional de hábitat y de vivienda; porque recuerde que la revolución, y ese es otro elemento que hay que considerar, nosotros nos estamos construyendo aque-llas casuchas que hacía la IV República que no tenían agua ni tenían sistemas de tratamiento de aguas servidas ni tenían energía eléctrica, no, nosotros estamos construyendo conjuntos habitacionales con todos los servicios y ese es el control de calidad que cada día debe ser mejor de la revolución.
Bueno, así que fíjense una cosa, está-bamos hablando de Venezuela en el mun-do, quiero recordarles que Alo Presidente tiene también una página web, a través de la cual ustedes pueden bajar la señal en vivo del programa y de hecho esto ocurre, en verdad en verdad, algunos pueden creer que es una exageración, pero en Moscú hay gente que nos está viendo, que nos está oyendo, incluso con la diferencia horaria en algunos países hay gente que nos oye a la una de la mañana. Y se pegan a su computadora y nos bajan la señal en vivo del programa. La página web www.alopresidente.com.ve. ¿Tenemos los caracteres allí verdad? correcto, ahí está la página web para nuestros amigos y amigas tantos que tenemos en el mundo, en los Estados Unidos, ufff desde Was-hington hasta Nueva York y hasta San Francisco, Aló Presidente. Allá en Argen-tina, en Uruguay, en Paraguay, en Brasil, en Colombia, Ecuador, Perú, Centroamé-rica, Cuba, Jamaica, en el mundo entero, en la India. Esto para llegar al mundo entero, a este mundo, a este mundo por el cual nosotros hace poco hicimos una gira de las más exitosas que hayamos hecho y para lo cual hemos preparado un video. La Revolución Bolivariana en el mundo, el primer video de la nueva etapa. Vamos muchachos.
Video: La Revolución Bolivariana en el mundo.
El Preisdene de la República Boliva-riana de Venezuela, Hugo Chávez Frías con el firme empeño de estrechar lazos con países hernanos y promover las bases para la consolidación de un mundo multi-polar, realizó exitosamente una gira inter-nacional por México, Brasil, República Dominicana, Cuba, Colombia, Paraguay, España, Rusia, Libia, Qatar, Irán, Perú y China.
Esa gira sirvió para impulsar la defen-sa de un precio justo para el petróleo, la promoción de inversiones de capital ex-tranjero en nuestro país, el intercambio tecnológico, la defensa de los derechos humanos, pero sobre todo el impulso para el desarrollo de programas sociales que combatan la pobreza y el neoliberalismo salvaje. Enmarcado dentro del estricto respeto a la soberanía y la libre determi-nación de los pueblos. Muchos son los éxitos que se pueden destacar de este último periplo internacional como la crea-ción definitiva de la televisión del Sur durante la XVIII Cumbre de Rio en Bra-sil; cruzando hacia el Continente Euro-peo, el Presidente Hugo Chávez Frías visitó España, y tras rendir un sentido homenaje a las víctimas del atentado terrorista del 11 de marzo, en la Estación de Trenes de Atocha, en Madrid, relanza con el jefe del gobierno de España, José Luis Rodríguez Zapatero, las relaciones bilaterales entre ambos países acordando reivindicar la lucha por los derechos humanos.
Así mismo, convienen en trabajar por la creación del Fondo Binacional de Co-operación con los países del Caribe y Suramérica.
En Libia recibió el Premio Internacio-nal Ghadafhi para los Derechos Humanos y el título doctorado Honoris Causa de la Academia del Pensamiento Jamahirico.
Durante la Cumbre petrolera se con-cretó la aprobación del incremento a 30 dólares como precio mínimo por barril de petróleo dentro de la banda OPEP.
A su paso por la República de Irán se logró la firma de un acuerdo comercial para proveer a las televisoras del estado de un sistema digital de producción de noticias y la Corporación Venezolana de Guayana firmó los contratos preliminares para el establecimiento de fábricas de cemento y tractores en la región de Gua-yana.
En Perú logró exponer en la III Cum-bre Presidencial Suramericana la propues-ta sobre la constitución del Fondo Mone-tario de América Latina, y en la Repúbli-ca Popular de China, concreta la amplia-ción de la inversión y cooperación en la construcción de la red ferroviaria en Ve-nezuela, fortalecer la cooperación en el sector energético y minero y suscribe un contrato comercial para la adquisición de maquinarias e implementos agrícolas entre muchas otras actividades. En defini-tiva, esta gira internacional traerá múlti-ples beneficios para todo el pueblo vene-zolano, y reafirma una vez más la condi-ción de líder mundial del Presidente Hugo Chávez Frías.
Presidente Chávez: Jugo de mango. Mango traído de Sabaneta de Barinas. Tremenda, la fuerza del mando y el po-tencial que tenemos para el mango y su procesamiento. Bueno, una de las cosas que hablábamos en esta gira por el mun-do, el salto adelante de la economía vene-zolana significa la industrialización y diversificación de la producción. Noso-tros no podemos seguir sujetos a los mo-nopolios. Así que pronto tendremos ex-traordinarias noticias acerca de esto. Los núcleos endógenos vamos a tecnificarlos, pronto nosotros vamos a estar fabricando aquí mismo en Venezuela plantas de proesamiento, en una primera etapa las traeremos de otras partes del mundo, y ya estamos trabajando duro en eso. Tenemos el dinero. No vamos a estar malgastando el ingreso. No. Vamos y sobre todo, si-guiendo la misma línea compatriotas, lamentablemente nuestro país llegó a finales del siglo XX con 80% de pobreza. He ahí el más grave de nuestros proble-mas. Y más que pobreza, como dice Víc-tor Hugo, la miseria, dice Víctor Hugo, lo voy a repetir, más allá del vivir con poco, hay el vivir con nada, son como dos habi-taciones, la primera vivir con poco, es la pobreza, es una habitación obscura; la que está más allá, vivir con nada, es una habi-tación tenebrosa. Agrego yo, más allá está el infierno. La otra habitación que está más allá de la tenebrosa es el infierno. Así que se trata de que vayamos saliendo progresivamente del infierno, de la mise-raia, passando por el cuarto obscuro de la pobreza rumbo al horizonte de la luz, de una vida digna. Decía Bolívar: "El mayor grado o la mayor suma de felicidad para todos".
Pues bien, así que transformar el mo-delo económico es esencial para lograr estos fines supremos de la revolución, de la democracia revolucionaria bolivariana. Yo les voy a comentar algo, cuando hablamos del mundo no podemos olvidar nosotros los venezolanos, no podemos ni debemos olvidar la tragedia sin preceden-te alguno que está azotando a nuestros hermanos allá en el Asia. Estábamos nosotros por cierto retornando de China en diciembre cuando ocurrió el maremoto que sacudió costas, islas, playas y países enteros. Se está hablando hasta anoche, sigue subiendo, cada día sube el número de víctimas. Ya se está hablando de más de 200 mil muertos; islas completas que fueron arrasadas, países enteros azotados, millones de damnificados, bueno, yo le decía ayer a un grupo de compañeros imaginémonos la tragedia de Vargas pero elevada a la décima potencia. No hay precedentes, es la tragedia más grande en la historia de la humanidad. Es allí cuan-do la realidad supera a la ficción. Hay peliculas que se han hecho que no supe-ran la realidad dramática y tan dolorosa y sobre todo cuando sabemos que la mayor parte de las víctimas son niños. Claro, como decía una señora de UNICEF, ¿por qué los niños son las primeras víctimas en este tipo de fenómenos? Olas gigantescas, porque los niños ¿de donde se agarra un niño pues? La ola se lo llevó de la mano del padre, de la mano de la madre, las personas adultas pueden subir a un árbol, pueden subir al techo de una casa, el niño es el niño, Dios mío, de ver qué van a hacer inocentes, indefensos, pido por ellos y lloro por ellos. Lloramos por ellos.
Y yo quiero que a partir de hoy con-virtamos esto en una causa nacional. Llamo a todo el país, una cruzada nacio-nal de solidaridad con el Asia, con los pueblos del Asia, no basta que nuestro gobierno haga una donación, nosotros vamos a donar, no un millón de dólares, varios millones de dólares, estamos bus-cando recursos, apartando recursos, y esto lo vamos a hacer, pues ya pronto, muy pronto. Eso no basta, yo pido a cada venezolano como consigna, un bolívar, un bolívar para el Asia. Hace cuarenta años atrás recorría estas calles de Caracas una consigna: "!Un bolívar para la Sierra Maestra!" Estaba Fidel allá en la Sierra Maestra, se recogía un bolívar por las calles de Caracas. Vamos pues, esta tra-gedia requiere un bolívar, todo lo que cada quien pueda aportar, un bolívar para el Asia. El pueblo venezolano ha sido históricamente un pueblo solidario, el pueblo venezolano dio su sangre muchas veces por la libertad y por la vida de pue-blos hermanos, decía Bolívar allá en Car-tagena en el Manifiesto, "volemos a dar libertad al oprimido, vida al moribundo, y dignidad a todos", ya que no podemos volar todos al Asia, yo aspiro ir pronto al Asia, ya estaba en nuestro programa ir por la India el próximo mes de febrero, ahora lo pasamos para marzo, pero he pedido a mi Canciller, Alí Rodríguez, que coordi-nemos, quiero pasar por alguna de las zonas donde la tragedia impactó más aquellos pueblos. Quiero pasar por Sri Lanka, país hermano del Grupo de los 15, uno de los países que más ha sufrido el azote de esta tragedia. Pero desde ahora mismo, desde hoy, y Aló Presidente se convierte desde hoy en el epicentro de esta cruzada nacional. Pido a todos los gobernadores, pido a todo los alcaldes, no importa cual sea su partido político, o en qué filas milite, alcaldes,todos y todas, alcaldes, gobernadores, los jefes de las guarniciones García Carneiro, todo el que quiera dar un bolívar, un millón de bolí-vares, cien bolívares, vamos llegó la hora, mientras tanto tenemos dos cuentas de ahorro que le he pedido al Ministro Me-rentes que abriéramos y ayer mismo fue-ron abiertas en Banfoandes, Banco de Fomento Regional Los Andes, que ya no es sólo de los Andes, Banfoandes está en todo el país, hasta en el oriente, una cuen-ta de ahorros, ¿tienen los números ustedes allí para inscribir los caracteres? La 0007 001 19 0010573045, por favor, esa es una cuenta de ahorros y una cuenta corriente 007-001-12-0000122933. Estas son las dos primeras cuentas pero vamos a abrir otras cuentas, el Banco Industrial, yo pido a la banca privada, pido a las instituciones privadas, pido a los partidos políticos, pido a los empresarios venezolanos, pido a todos pues, si usted no puede aportar dinero en efectivo, bueno, también pode-mos organizar la recolecta de bienes, de artículos, pero ustedes saben que por las distancias estamos hablando del otro lado del Planeta, es mucho mejor la recolec-ción del dinero para aportarlo sobre todo, ya no se trata sólo de la comida, que tam-bién hay que hacer el esfuerzo ahora mismo, a través de Naciones Unidas, de UNICEF, pues enviar cargamentos de comida, de agua para los sobrevivientes, los damnificados, pero es que tiene que ver esto con la reconstrucción de aquellos pueblos, quedaron destruidos, demolidos como si cien bombas atómicas hubieran caido sobre aquellas hermanas tierras y hermanos pueblos. Así que esto va a re-querir Dios y su ayuda, y a nosotros nos ha costado Dios y su ayuda la reconstruc-ción de Vargas, imaginemos cómo costará la reconstrucción de aquellos mundos. Por eso es que también desde aquí desde Venezuela pedimos que los países ricos del mundo tomen decisiones mucho más contundentes por ejemplo la condonación de la deuda externa de aquellos países. No se trata de congelar por un año. No. La condonación de la deuda externa de aque-llos países para que esos recursos, transfe-rencia del mundo de los pobres al mundo de los ricos sea utilizado bajo supervisión de Naciones Unidas, del mundo entero en la reconstrucción rápida de aquellos pue-blos. Ese es un clamor desde toda Vene-zuela, pero mientras tanto hagamos noso-tros todo lo que podemos o lo que poda-mos hacer, un bolívar para Asia, una verdadera cruzada nacional. Estoy seguro que la próxima semana ya tendremos algunos números. Los teléfonos de Aló Presidente van a quedar dijimos abiertos una semana, desde ahora mismo.
Yo quisiera saber si tuviéramos alguna llamada a partir de este instante, de la primera persona que aporte un bolívar aunque sea, pues quisiera anunciarlo. Yo comienzo aportando, Nelson Merentes, yo tengo un cheque allí, tengo un cheque que pido me lo traigan para mostrárselo al país que recibí como premio en Libia de la Fundación Gadhafi de Derechos Humanos, un cheque de 250 mil dólares. Ya he ofrecido una parte de ese dinero que es por supuesto mío, para el esfuerzo este de concretar el evento de intelectua-les de manera permanente, en defensa de la Humanidad, para activar una oficina aquí en Caracas, otra en Europa, en otras partes del mundo, de esos 250 mil dólares que tengo, como parte de aquel premio que no es mío en verdad, en verdad no es mío, eso es del pueblo venezolano, a nombre del pueblo venezolano voy a donar 150 mil de esos dólares para esta cuenta. Así que el primer donante anótelo allí, Ministro Merentes, voy a ser yo con 150 mil dólares a la cuenta de ahorros de Banfoandes, y hago un llamado a todo el país, el que pueda poner un bolí-var,vamos, el que pueda disponer, Nelson Merentes me dijo ayer que él iba a poner medio sueldo por no sé cuánto tiempo. Bueno, el que pueda poner medio sueldo, un cuarto de sueldo, una ganancia extra-ordinaria que tenga, el que pueda vender un cochino, véndalo. ¿Cuánto cuesta un cochino ahora? Un cochino grande. ¿Cuánto cuesta un cochino? ¿nadie com-pra cochino aquí? Ah Oropeza, ¿cuánto puede costar un cochino de esos grandes?
--Unos cincuenta mil bolívares.
Presidente Chávez: Cincuenta mil bolívares, eso es bien barato, bueno, cin-cuenta mil bolívares, una gallina, si usted no tiene dinero pero tiene gallina, venda una gallina, a su comadre, a su compadre, vaya y véndasela a Mercal y deposite, vamos, que no se quede nadie sin deposi-tar, aunque sea un bolivita, aunque sea un bolivita no importa, es Bolívar para el Asia.
Bueno, la aspiración que tenemos es, como hemos hecho en otros países, en El Salvador hay un pueblo hecho por los venzolanos, un pueblo después del terre-moto. Allá en Cuba estamos, ya se levan-tó la primera casa, vamos a dejar un pue-blo allá en el Municipio Sandino. En Grenada igual, estamos haciendo un pue-blo. Nosotros queremos dejar obras que perduren, no sólo enviar dinero, no, eso es lo más fácil, agarrar un millón de dóla-res y mandar el dinero. No. queremos ir allá a trabajar con ellos, a reconstruir un pueblo en Sri Lanka, en India, en otros países. Y dejar de manera permanente ayuda. Fidel, te propongo que juntos vayamos allá, los cubanos ya están allá también. Nosotros enviamos una comi-sión, pero podemos ir Barrio Adentro, por allá, con médicos venezolanos, médicos cubanos, llevamos unas carpas, vámonos juntos Fidel, te lo propongo. Hoy mismo vamos a comunicarnos para ir coordinan-do esto, juntos al Asia, Bolívar y Martí al Asia a ayudar a aquellos pueblos que están tan adoloridos y sufriendo los emba-tes de esta horrible tragedia. Tenemos una llamada de la primera colaboración, a ver. Adelante. Sí, Aló.
--Presidente.
Presidente Chávez: Sí te oigo, ¿quién habla?
--¿Cómo está Presidente?
Presidente Chávez: Muy bien, con quién hablo.
--Habla con la profesora Elsy Carvajal de Guasdualito, Estado Apure.
Presidente Chávez: Camarita! Feliz Año, ¿cómo está mi querida periquera? Arpa.
Elsy Carvajal: Presidente mire, para yo voy a donar cien mil bolívares.
Presidente Chávez: ¡Bravo! Cien mil bolívares desde Guasdualito. Guasdualito en la costa del Sarare, paisana, qué buen ejemplo está dando, que Dios te bendiga a tí, ¿cuántos hijos tienes tú?
Elsy Carvajal: Tengo tres hijos presi-dente.
Presidente Chávez: Tres hijos, ¿tu eres profesora?
Elsy Carvajal: Sí,
Presidente Chávez: ¿Dónde das cla-se?
Elsy Carvajal: En el preescolar doctor Julio de Armas, preescolar bolivariano Julio de Armas, actualmente estoy coor-dinando la parte de educación inicial.
Presidente Chávez: Bueno que Dios te bendiga, como es que es tu nombre me dijiste?
--Elsa Carvajal.
Presidente Chávez: Elsa Carvajal, ¿tu eres de ahí de Guasdualito?
Elsa Carvajal: Sí, Presidente.
Presidente Chávez: Y cómo está tu familia, como han pasado el fin de año, el comienzo de año por Guasdualito?
Elsa Carvajal: Todo bien Presidente y usted cómo pasó esa Navidad y ese Año Nuevo?
Presidente Chávez: Bueno, bien mi reina, me escapé dos días con Rosinés por ahí y con mi nieta y mis hijos y los viejos por allá en Barinas.
Elsa Carvajal: Nos hizo mucha falta su programa Presidente.
Presidente Chávez: Y por qué chica.
Elsa Carvajal: bueno porque acostum-brada de verlo a usted explicando todo lo de Venezuela, los proyectos que tienen buenos para el pueblo Presidente.
Presidente Chávez: Sincera y hones-tamente también me hicieron falta ustedes todos los domingos, aquí estamos de nuevo, y de aquí en adelante no habrá más suspensiones del programa Aló Pre-sidente porque en verdad me han halado las orejas más de lo que ustedes creen, hasta bueno, hasta la Rosinés me dijo: Papá, ¿qué es eso? Los domingos yo te veía, dos horas, tres horas, bueno.
Elsa Carvajal: Presidente cuando nos vuelve a visitar.
Presidente Chávez: Por Gusadualito tengo que ir mi reina, vamos a saludar a todo ese pueblo del Municipio José Anto-nio Páez, ahora tenemos un alcalde Mayor allá, desde aquí lo saludamos al Alcalde Mayor Rodríguez.
Elsa Carvajal: Y la comisionada del gobernador, la profesora Díaz Requena...
Presidente Chávez: A la comisionada del gobernador y al gobernador Jesús Aguilarte Gámez, desde aquí nustro salu-do, que viva el Apure, el Apure bolivaria-no, muchas gracias paisana, felicitaciones. La primera donación la cuenta, ¿ya tu tienes la cuenta de ahorro, los números? Se fue la llamada. Yo no sé, no me fijé si los caracteres salieron allí. Aquí está el cheque: His Excelency Hugo Rafael Chá-vez Frías. Ahora vamos a decir: His Exce-lency el pueblo de Asia: Euros Two hun-dred fifty thousand only. Doscientos cincuenta mil ¿no? Two hundred fifty thousand, euros, 250 mil euros, el euro está valiendo más que el dólar, o sea, que esto deben ser como, 250 pico mil de dólares, bueno, Libian Arab Foreign Bank. Tenemos que hacer los trámites para entonces depositar mañana mismo 150 mil euros a la cuenta esta un bolívar para el Asia. Muy bien gracias Andrés. Bueno, muchas gracias por esa primera llamada y repito, mi llamado es a que no se quede nadie, si usted es adeco, no importa, vamos, si usted es copeyano, no importa, si usted es de cualquier partido, es pobre, es rico, si es rico dé un poco más, si es pobre, bueno, lo que no pedi-mos, bueno, los que viven en extrema pobreza pues no les pedimos que den pero si usted recibe la beca. Miren, nosotros estamos dando casi medio millón de be-cas, y esto no está ocurriendo en ninguna parte del mundo, de 100 dólares por beca, estos son 50 millones de dólares todos los meses. Bueno, si usted recibe una beca, estoy seguro que algunos de los mucha-chos que están aquí en la central telefóni-ca, está recibiendo beca de la Misión Sucre. Una beca de 160 mil bolívares, bueno, de un bolívar pues, un bolivita, un bolivita, que no se quede nadie sin aportar a esta campaña nacional: Misión Asia. Bolívar para el Asia. Hay un video que tenemos preparado para sensibilizarnos aún más acerca, yo le he pedido que no pasemos ninguna imagen, hemos visto unas imágenes muy horribles, de unos niños ahí flotando. No, no, no, imágenes sin embargo, de sobre todo el impacto físico de esta tragedia, vamos a ver estas dolorosas imágenes con lo que queremos con estas imágenes es sensibilizarnos todos aún más, acerca de la horrible tra-gedia porque hay un dicho muy cierto, "ojos que no ven corazón que no siente", veamos pues para que sintamos la pro-funda solidaridad y amor por el pueblo asiático. Vamos muchachos.
Video. La Revolución Bolivariana en el Mundo.
Hace casi cinco años nos tocó sentir en carne propia la furia desatada de la naturaleza, con la tragedia de Vargas. Fueron momentos difíciles, pero conta-mos con la ayuda de pueblos amigos quienes colaboraron con médicos, comi-da, agua, incluso recursos económicos para la reconstrucción y reubicación de las familias afectadas.
El 26 de diciembre de 2004 la natura-leza se ensañó con nuestros hermanos del Continente Asiático vertiendo sobre gran parte de su territorio un maremoto que ha ocasionado daños de increíbles propor-ciones. Nuestro pueblo siempre solidario se une al dolor de tantas familias que han perdido a sus seres queridos, sus hogares y trabajos, extendiéndoles una mano amiga, dando un paso adelante para convocar una iniciativa internacional para contribuir en forma activa ante tan lamentado suceso. Hacemos votos para que el pueblo asiático supere con entere-za los embates de este fenómeno natural y retome la senda del bienestar y la tran-quilidad.
Presidente Chávez: Bueno qué tal, ahí está, ojos que ven corazón que siente, vamos todos, Bolívar para el Asia.
Bien aquí estamos y me place mucho estar aquí ahora en la sección En Privado, con el Presidente, estamos inaugurando esta sección con dos, además del Ministro Andrés Izarra, dos excelentes periodistas, comunicadores sociales de nuestra Amé-rica, ellos son Beto Almeida del Brasil
¿Tú eres de Río de Janeiro?
BA: No, yo soy minero, soy de Minas Gerais.
Presidente Chávez: Minas Gerais, mi-nero. Y Jorge Botero, él es colombiano, de Bogotá.
JB: Cómo no Presidente.

Presidente Chávez: De Bogotá. Dos excelentes periodistas, amigos de esta casa. Vamos a conversar aquí unos minu-tos acerca de algo que es un instrumento estratégico para la integración de Suramé-rica, tema al que le hemos entrado ahora con firmeza, así lo creo, y desde Vene-zuela nos encargaremos de que sea con más firmeza la verdadera integración de la América del Sur, viejo proyecto de Bolívar para lograr lo que él llamaba el equilibrio del universo.
Bueno, y antes de entrar en el tema, pre-sentando la sección de "En privado con el Presidente", aquí como dije, vamos a leer cosas, vamos a comentar cosas. Esta re-vista me parece que es todo un éxito en verdad, la revista Éxito, entrevistan por cierto en este último número de 2004, número 7, a Jorge Rodríguez, Rector, como sabemos, del Consejo Nacional Electoral: "Lo de señor pollo fue inade-cuado". Ah, él una vez dijo el señor pollo.
Bueno, y estos dos periódicos son se-manarios, también los recomiendo, siem-pre estoy pendiente de leerlos porque trae material extraordinario, Quantum, este es el número 45 del año 1, 17 de diciembre. Ahí estoy con Lula en Bello Horizonte, era el ventanal de la suite presidencial que estábamos allí visitando, donde estaba Lula, hicimos una reunión excelente allí donde acordamos unas reuniones que van a hacerse pronto entre los dos presidentes y los dos equipos de gobierno para seguir avanzando en la integración con el Brasil y Suramérica. Allí está la bella ciudad, en verdad es bella, Bello Horizonte, es una gran ciudad, ¿cuántos habitantes tiene?
BA: Casi dos millones de habitantes.
Presidente Chávez: Casi dos millones, es muy lindo, un horizonte muy bello en verdad. Y cerca de ahí, esa histórica ciu-dad de Europreto.
BA: Sí, de la libertad, de la lucha por la libertad.
Presidente Chávez: Ahí nació Tiraden-tes.
BA: Claro, la primera tentativa de rebe-lión.
Presidente Chávez: De Rebelión. Y fíjate, terminando, para presentar estas revistas, Questiom, "Es hora de cons-truir", análisis de Aran Aronian, que por allá lo vimos por cierto, tremenda revista la de Questiom. Ha pegado Aran, la revis-ta ¿ah? ¿Dónde está Aronian? Se fue. Allá está. No, él nunca se va, siempre está ahí, ha pegado la revista Questiom. "Es hora de construir", "2005, año de la con-solidación bolivariana", y hay un buen análisis de Aran Aronian, este es el núme-ro 31 del año 3, enero de 2005.
Bueno, hablando de la consolidación bolivariana y hablando precisamente de Bello Horizonte y de la reunión en Sura-mérica, la cumbre que hubo en el Cuzco, ahí firmamos la Declaración del Cuzco, bueno, como el acta de nacimiento de la unión suramericana. Estamos muy lejos de la meta pero hemos dado como un primer paso y eso es muy importante. Dentro de esa estrategia unitaria de Sura-mérica Venezuela siempre ha estado pro-poniendo cosas muy concretas y muy digamos estructurales y estructurantes, fundacionales, de lo que queremos reali-zar. Una de ellas es Tevesur, una televiso-ra de Suramérica.
Precisamente Betto, fíjate, los venezola-nos estoy seguro que si hacemos una encuesta ahorita mismo y preguntamos quién quién fue Tiradentes, muy poco sabemos de Tiradentes. Si preguntamos por Camilo Torres, Antonio Nariño, de esa Colombia hermana y profunda; si preguntamos por Getulio Vargas.
JB: Hasta por el mismo Jorge Eliecer, Presidente.
Presidente Chávez: Hasta por Gaitán. Entonces, si queremos integrarnos de verdad, o como dice algún pensador creo que colombiano, reintegrarnos, integrar-nos en este mundo del sur, pues hay que comenzar por el alma, por la cultura, el alma de los pueblos, y nada mejor que un canal de televisión en estos momentos que vive el mundo.
Betto, ¿cómo va el proyecto? ¿qué nos puedes decir tú? Qué gusto nos da tenerte aquí, hermano.
BA: Bueno Presidente, primero quería dejar mi participación acá, 200.000 bolí-vares para esa campaña.
Presidente Chávez: Oye, Betto Almei-da. Bueno, hermano, viene además de Minas Gerais, ya es internacional la cam-paña entonces, tú la has internacionaliza-do.
JB: Pero la puso difícil ¿no? La puso difícil, 200.000 dólares.
Presidente Chávez: 200.000 bolívares, bolívares.
BA: Presidente, estamos trabajando en Telesur, porque ayer mismo estaba en Catia, quiero saludar a los compañeros de Catia, discutiendo Telesur con la gente del barrio y preguntaba ¿quién acá cono-cía a Getulio Vargas? Y apenas un perua-no que había ahí lo conocía.
Presidente Chávez: ¿Un peruano?
BA: Un peruano, comunista. Y ahí dis-cutimos qué necesidad tenemos de hacer esa televisora, cuál es la tarea, cuál es la función, integrar algo más que el comer-cio, que muchas veces se piensa que el comercio es la integración, es una parte, la integración tiene que ser por el lado de la cultura, por la información. Nosotros no podemos seguir pendientes de una CNN que nos da su mirada interesada para apartar unos de los otros. Y acá es-tamos trabajando, el Ministro ya nos ha dado toda la condición para trabajar en la parte tecnológica, en la parte de conseguir programación, necesitamos para empezar 300 horas de programación de toda Amé-rica Latina.
Presidente Chávez: Hay que producir para no estar pasando enlatados. No, producción nacional suramericana diga-mos.
BA: De cada país.
Presidente Chávez: De cada país.
BA: Y hay cosas, montones de cosas que jamás fueron vistas, jamás fueron mostradas en Brasil, ni en Argentina, ni en Uruguay, ni en ningún lado. Entonces nosotros no nos conocemos y necesitamos entonces de ese instrumento, de Telesur, para mostrar al mundo que acá hay un pueblo, varios pueblos, pero una patria grande luchando para decir al mundo que necesitamos otro mundo posible, mejor, justo. Entonces estamos trabajando en esa línea, plataforma tecnológica, la parte periodística, armando los formatos de un periodismo que sea franco, sincero para decir las cosas, contextualizar, no apenas una noticia que nadie la entiende, no sensacionalista.
Presidente Chávez: Es más o menos como ha nacido aquí Vive Televisión. ¿Tú conoces la experiencia de Vive?
BA: Sí, cómo no.
Presidente Chávez: Y has estado traba-jando con Blanca también.
BA: Sí, con Blanca todo el tiempo.
Presidente Chávez: Hay que decirle a los venezolanos que Betto Almeida es un periodista de una gran experiencia y que ha estado conduciendo allá en la querida hermana Brasil muchos proyectos sobre todo de medios de comunicación comuni-tarios, y estás dirigiendo una televisora ¿no es?
BA: Sí, yo soy presidente de una TV comunitaria, ahora mismo estamos trans-mitiendo en Brasilia, estamos viendo Aló Presidente.
Presidente Chávez: Ah, en Brasilia. ¿Cómo es que se llama la emisora?
BA: TV Comunitaria de Brasilia.
Presidente Chávez: TV Comunitaria de Brasilia. Vamos a aplaudir a Brasilia desde aquí, están transmitiendo en vivo. ¿Y transmiten cuántas horas ustedes?
BA: No, transmitimos todo el programa.
Presidente Chávez: Si son siete horas las siete horas, porque en algunas partes nos dicen, bueno, que es muy largo y transmitimos un resumen. Nosotros acep-tamos que es mucho tiempo.
BA: El contenido es el que vale.
Presidente Chávez: El contenido. En-tonces, Betto tiene una gran experiencia, igual Botero, una gran experiencia en medios comunitarios, medios alternativos, es la democracia de los medios de comu-nicación.
JB: También conocimos el monstruo por dentro.
AI: Sí, Botero es un periodista...
JB: Un poco como le pasó a Andrés ¿no? Yo tuve una experiencia larga en los medios de comunicación digamos de las élites colombianas y fui despedido de ahí por un caso de censura, me censuraron un material que había hecho y de allí me lanzaron al maravilloso mundo del perio-dismo independiente, a la posibilidad de decir cosas que por otros canales no se pueden decir. Pero quería decirle una cosa, Presidente...
Presidente Chávez: ¿Tú trabajaste en televisión?
JB: Sí señor.
Presidente Chávez: Sobre todo en tele-visión.
JB: Sobre todo en televisión.
Presidente Chávez: Correcto Botero, adelante.
JB: Para mí es un honor y un privilegio estar en este programa que en este mo-mento está viendo y oyendo una cantidad enorme de gente en Colombia, este pro-grama tiene una enorme audiencia en Colombia, ratificando lo que usted dice, especialmente en la zona de la Costa Atlántica Colombiana.
Presidente Chávez: Santa Marta, Ba-rranquilla, Cartagena.
JB: Santa Marta, Barranquilla, Cartage-na, el Departamento de...
Presidente Chávez: Hace poco estuvi-mos allá con el Presidente Uribe, estuvi-mos en Cartagena, y desde aquí así como enviamos a Brasilia nuestro corazón, igual, nuestro corazón y nuestro aplauso a los hermanos colombianos, a toda esa gente hermana que está allá en Colombia. ¿Y por qué medios se transmite Aló Pre-sidente en...?
JB: En la Costa Atlántica por la Televi-sión Abierta, y como es una oleada boli-variana atraviesa la frontera y llega direc-tamente a los televisores en mi país.
Presidente Chávez: ¿Por la misma se-ñal del satélite?
JB: Por la misma señal sí.
Presidente Chávez: Bueno, digamos que esto es como la primera etapa de Tevesur, una oleada bolivariana, tú lo has dicho. En verdad, fíjate, yo lo reconozco y me da vergüenza reconocerlo pero es así, uno anda aprendiendo, y en verdad no es vergüenza, es la realidad, sólo sé que no se nada dijo aquel gran filósofo. Hace poco estaba conversando con un grupo de amigos del Paraguay sobre la guerra aquella, y me enviaron un libro, "La gue-rra maldita", porque yo les dije: yo quiero conocer más de la historia, no de la guerra solamente sino de por qué la historia de aquel pueblo paraguayo, lo mismo de aquel pueblo argentino. Nosotros aquí en la parte norte de Suramérica... Fíjense qué contraste, nosotros hemos aprendido más la historia de Aníbal el Cartaginés, de Alejandro el Magno, Rey de Macedonia, sabemos más de eso que de la historia de los países que tenemos aquí mismo, de Brasil, de Colombia, de Argentina, pero sobre todo nosotros los países que naci-mos digamos al calor de la espada de Bolívar nos conocemos un poco más nuestra historia porque es casi común. Pero la del Brasil que está allí mismo, la de Argentina, es otra cosa, la de Uruguay, Paraguay, casi nada sabemos de la histo-ria de esos hermanos países. Por eso Te-vesur.
BA: Yo aprendí de Abreu de Lima por ... nunca había escuchado hablar de Pre-sidente Chávez: Ah, imagínate.
BA: Y cuando fue a Brasil la primera vez habló...
Presidente Chávez: Me ha llamado siempre la atención ese personaje y tengo una campaña con los amigos de Brasil, y aprovecho y la ratifico contigo acá, la reitero, de sacar los restos de Abreu, él condenado en su tiempo porque era un revolucionario y terminó siendo socialis-ta, y escribió un libro del socialismo, terminó siendo socialista utópico pues. Yo creo que Bolívar hubiese terminado siendo igual socialista si hubiera vivido un poco más, estoy completamente segu-ro.
Ahora, a Abreu entonces le negaron los jerarcas católicos de entonces lo que lla-man el entierro cristiano y lo llevaron al Cementerio de los Ingleses, que así se conoce todavía, yo fui allá a rendirle tributo a aquel gran hermano de Bolívar que fue, y leal con Bolívar hasta la muer-te, murió anciano pero leal con Bolívar. Hay una carta que él le escribe al general Páez, anciano ya también pero Presidente de Venezuela era Páez todavía, y a Abreu le manda una carta, ¡qué maravillosa! Y le dice Abreu entre otras cosas, le habla de Bolívar y dice: yo llevo en mi pecho con orgullo la cruz de los libertadores de Venezuela. Conocí a Colombia, dice, la ví nacer y la ví morir. Y llegó y murió an-ciano allá.
Bueno, Tevesur. Botero iba a decir algo más.
JB: Veinticuatro horas de programación al día, una porción muy importante de información, con noticieros, revistas, programas de debate, de opinión, convo-cando a la gran cantidad de opiniones diversas que hay en nuestro continente. También acudieron ya varios géneros, al documental, a la crónica, al reportaje, y por supuesto incluyendo la programación un elemento clave que es nuestro espejo perdurable, que es el cine. Pues vamos a tener cine latinoamericano circulando permanentemente.
Presidente Chávez: De fiesta debe es-tar Román Chalbaud y todos los grandes.
JB: Los grandes, sí señor.
Presidente Chávez: Solana, de Colom-bia tantos y de Brasil tantos. La película ésta, Olga. Me habló Lula, Lula es un gran conocedor de la historia de Prestes.
BA: Lula era amigo de Prestes, muy amigo.
Presidente Chávez: Sí, porque Prestes murió hace poco, murió anciano.
BA: De 97 años.
Presidente Chávez: De 97 años y Lula tuvo la dicha de conocerlo. Yo no. Le dije: cómo me hubiese gustado darle la mano a aquel caballero de la esperanza.
BA: Un hombre, un gigante.
Presidente Chávez: Un gigante, Luis Carlos Prestes, y su mujer que era alema-na, Olga, y cuenta la película, y Lula me estaba contando una cosa, yo estaba bo-quiabierto oyendo las historias que Lula contaba, porque Lula además es un gran narrador, estábamos almorzando con la esposa de Lula, la señora Maritza y un grupo de amigos y compañeros, eso fue en Río de Janeiro, en la última reunión que hicimos allá, me dio una clase pues. Y yo le decía a Lula: ¿te das cuenta? Cómo sería Lula contando para toda la América Latina, él mismo, Lula, esa clase que me diste a mí, le dije, oye, qué bonito sería que tú, Presidente del Brasil y hom-bre de este pueblo, luchador, obrero, hombre leal, hombre sincero, porque Lula en verdad es un hombre sincero, honesto, y desde aquí vamos a aplaudir a Lula Da Silva, compañero, amigo, luchador, con-tar esas historias.
JB: Así que noticieros, cines, documen-tales, crónica, debates, reportaje, análisis, mucho análisis de la realidad, bilingüe, para empezar, después portugués y espa-ñol.
Presidente Chávez: Después habrá que buscar inglés también, inglés por el Cari-be; francés también, tenemos la Guyana francesa por aquí que son unos hermanos que son hermanos también de Suramérica.
JB: Corresponsalías en siete ciudades del continente.
Presidente Chávez:¿Cuáles serían, Bo-tero?
JB: Geográficamente arranquemos, Bo-gotá, Caracas, Lima, Brasil está movién-dose en Brasilia o Río, Buenos Aires por supuesto, Ciudad de México y los Ange-les.
Presidente Chávez: ¿También Los An-geles?
AI: Sí señor.
Presidente Chávez: Entonces va a ser Tevesur hacia el norte.
AI: Sí señor. Sí porque es muy impor-tante el mercado hispano en los Estados Unidos.
Presidente Chávez: A ver ¿qué nos di-ce el Ministro?
AI: Es importante el mercado hispano en los Estados Unidos como audiencia, como punto a donde llegar también nues-tro mensaje allá, por eso consideramos que una corresponsalía en Los Angeles era fundamental para fortalecer nuestras capacidades de producción de informa-ción, de transmisión. Y también ¿por qué no? Por qué dejar a los hermanos hispa-nos, esa gran cantidad de inmigrantes que hablan español, que viven en los Estados Unidos, que conforman esa sociedad ¿por qué dejarlos fuera de este proyecto de Tevesur? Darles también una alternativa comunicacional a ellos. Y como tenemos el satélite, en un futuro el satélite chino, llegar hasta allá.
Presidente Chávez: Chino pero que será nacionalizado venezolano, lo com-praremos.
AI: Así es.
Presidente Chávez: Vamos a hacer un satélite en China y va a ir un grupo de venezolanos, de jóvenes venezolanos a participar en la fabricación y en el lanza-miento del satélite. ¿Cuándo estará listo el satélite, en cuánto tiempo?
AI: Bueno, estamos en esa negociación.
Presidente Chávez: Sí, estamos preci-samente en eso. Ahora viene el Vicepre-sidente Chino y ese es uno de los temas que tenemos en la agenda.
Bueno, yo les voy a comunicar a uste-des, compañeros, compatriotas de esta Suramérica querida, y a todos ustedes, lo siguiente: ayer he aprobado la creación de la sociedad la nueva televisora del Sur, Tevesur, C.A. Una compañía anónima. Aquí está la cuenta firmada, la cuenta que me ha presentado el Ministro Andrés Izarra y la aprobación del proyecto de decreto, está aprobado ¿y debe salir cuán-do en Gaceta Oficial?
AI: Después que pase a Consejo de Mi-nistros.
Presidente Chávez: Debe pasar al Con-sejo de Ministros, a José Vicente, el día martes. Aquí dice: "Tendrá por objeto esta sociedad la construcción de un medio de comunicación audiovisual, hemisféri-co, que difunda una visión real de la di-versidad social y cultural de América Latina y el Caribe para ofrecerla al mun-do; la elaboración, difusión y comerciali-zación de programas televisivos en sus diversos géneros, pudiendo generar, transmitir y comercializar señales de televisión pública, comercial, codificadas o no, la producción de material audiovi-sual en cualquier soporte tecnológico, la transmisión de señales mediante cualquier tecnología inventada o por inventarse, la realización de productos gráficos en cual-quier soporte, la producción de eventos, diseños y realización de software, la pro-ducción de obras musicales en cualquier soporte, y cualquier otra actividad de lícito comercio similar o conexa con las antes descritas, la cual tendrá como único accionista la República Bolivariana de Venezuela por órgano del Ministerio de Comunicación e Información". Aquí está el decreto. Cúmplase pues. ¿Cuándo arranca Tevesur? ¿Cuándo hacemos la primera emisión, la primera transmisión?
AI: Bueno, para finales de marzo esta-mos estimando, es lo que está establecido en el cronograma. Pero es importante señalar que el único accionista de Telesur es el Estado venezolano hasta ahora, pero con la posibilidad que hemos encontrado de compañía anónima podemos involu-crar a otros estados, tal cual como es la idea, vendiéndole acciones, haciéndolos socios.
Presidente Chávez: Televisoras comu-nitarias también.
AI: Claro.
Presidente Chávez: Estados, televiso-ras comunitarias, sectores privados nacio-nalistas, sudamericanistas.
AI: Y de esa manera podemos ampliar.
BA: Porque hay por ejemplo televisoras de provincias, como de Paraná, en Brasil, que tienen interés en esa televisora, esa visión.
Presidente Chávez: Claro, eso es parte del trabajo que ustedes están desarrollan-do, porque ustedes han conformado una especie de comité digamos preparador.
BA: Un equipo.
Presidente Chávez: Un equipo.
JB: Aran Aronial presidiendo todo el trabajo digamos de construcción.
Presidente Chávez: Bueno, y Aran no va a decir nada entonces, que está por allá. Te estamos excluyendo. No, aquí no excluimos a nadie. Por favor, llévenle un micrófono a Aran para que nos dé una opinión él como periodista, batallador, luchador. Viejo sueño de los periodistas y los luchadores de América Latina. ¿Qué tal, Aran?
AA: ¿Qué tal Presidente? Eso justamen-te, es un viejo sueño no solamente nuestro sino de aquellos que nos antecedieron en la lucha en América Latina, la posibilidad de rescatar la palabra para los pueblos, de tener una imagen de quiénes somos noso-tros mismos y empezar a buscar las pro-pias soluciones de nuestros propios pro-blemas, considerarnos como nosotros mismos, tener nuestra propia voz, darle voz a aquellos que durante cinco siglos no han tenido voz. Y la posibilidad de hacer realidad este sueño se lo debemos a este espíritu latinoamericanista e integrador que tiene el gobierno de Venezuela. Por eso muchas gracias para poder llevar adelante este viejo sueño en el cual tam-bién está Ana Descalon, nuestra compa-ñera argentina que se está recuperando, un saludo a Ana que está recuperándose de una dolencia, y a otra cantidad de gente como Ricardo Form, Gabriela Gon-zález, Isabel Delgado quien ha estado colaborando en la puesta en marcha de este proyecto y todos aquellos que se van a ir sumando ahora a este proyecto, que no es nuestro, es de todos. Y muchas gracias otra vez, de hacer realidad un sueño. Sí, la Televisión del Sur se puede.
Presidente Chávez: Gracias Aran, Aran Aranian, gracias por tu opinión. ¿Y qué nos dice sobre este tema Blanca Ec-kout, Presidenta de Vive Televisión y a partir de hoy designada Presidenta de Venezolana de Televisión, también lu-chadora de todos estos caminos?
Blanca Eeekhout: Bueno, yo creo que el Canal del Sur es un sueño, como lo decía Aaran, de todos los pueblos lati-noamericanos por hacer, por tomar la palabra y por hacernos protagonistas y creo que le tocaba a la democracia boliva-riana, a la democracia de la participación protagónica impulsar, era el compromiso de este país impulsar ese escenario donde podamos hacer realidad el sueño de Bolí-var, el sueño de Martí, el sueño de todos los libertadores de este continente y creo que definitivamente Canal Sur es la ven-tana, va a ser una ventana para el mundo, de lo que estamos construyendo y de lo que es la esperanza para el planeta, de vivir en paz, de vivir construyendo y respetando la naturaleza, la tierra y la diversidad cultural de todos los pueblos del planeta. Creo que es importante para el mundo que Canal Sur exista.
Presidente Chávez: Es importante para el mundo. Gracias Blanca por tu opinión.
JB: Entramos en la batalla de las ideas con todo.
Presidente Chávez: La batalla de las ideas, exactamente, sobre todo en esta nueva etapa que, yo creo que lo de la nueva etapa no es sólo en Venezuela, yo creo que el mundo está entrando en una nueva etapa, fíjate todos los cambios que han ocurrido. América Latina si tú la comparas hoy con lo que era América Latina, el mapa político sobre todo hace apenas dos años, hay cambios sorpren-dentes. Ahora asumirá pronto Tabaré Vásquez, nuestro gran amigo y compañe-ro en el Uruguay, y allí vamos, avanzan-do. Ya el neoliberalismo, que todavía existe, no podemos decir que está derro-tado pero ya pocos se atreven a defender al neoliberalismo como lo defendían y lo proponían como la única alternativa. Y cómo va creciendo la alternativa de otro mundo mejor y posible. Pronto tendrá lugar allá en Porto Alegre el foro. ¿Cómo van esos preparativos del foro? Tú estás enterado ¿no?
BA: Muy fuerte. Sí, cómo no, estoy tra-bajando también en eso y ahí va a haber una participación interesante, más prota-gonista de la gente, de los movimientos sociales, ya que por razones electorales no está más el gobierno ni la alcaldía de Porto Alegre, pero va a ser un foro con mucho más participación amplia de la gente, de los movimientos y ahí espera-mos que pueda ir.
Presidente Chávez: Me ha llegado la invitación y estoy haciendo las coordina-ciones para poder acompañarlos al menos un día.
BA: Sí, sería muy bueno para discutir las alternativas.
Presidente Chávez: Y sobre todo las experiencias. Ahora, nada mejor que una Tevesur que esté transmitiendo, para comenzar dijeron ustedes, ocho horas diarias.
JB: No, veinticuatro. Vamos en tres segmentos de ocho horas.
Presidente Chávez: No tendremos na-da que envidiarle a CNN, ni a ningún otro canal mundial.
JB: Tendrán mucho que envidiarnos ellos a nosotros.
Presidente Chávez: Estoy seguro que sí. Bueno, yo los felicito, ustedes contarán siempre aquí con uno más del equipo dispuesto a ayudar en todo lo que pueda. Botero.
JB: Imposible pararse de aquí sin hacer-le una pregunta como periodista ¿no?
Presidente Chávez: Ah, ¿me vas a hacer una pregunta? Eso le toca a Eleazar.
JB: Quería preguntarle qué tal televi-dente es usted, Presidente, ¿qué tal televi-dente es?
Presidente Chávez: Mira, a mí me gus-ta mucho ver televisión, sobre todo en las madrugadas que es cuando me libero de llamadas, después que fastidio un poco a Andrés por teléfono, y a Merentes lo fastidio mucho a medianoche, y también a García Carneiro, no se me salva casi nin-guno. Pero sobre todo en la madrugada, después de medianoche veo televisión, la nuestra. También veo a lo largo del día, en mi despacho tengo generalmente dos pantallas, en una tengo a Vive, Vive Te-levisión, en la otra tengo el Canal Ocho casi siempre y voy cambiando y voy pa-sando por todas las televisoras venezola-nas. Y a nivel internacional veo mucho CNN, ahí uno se entera de lo que pasa en otros países porque no tenemos otra vía.
JB: Además, aparece mucho en CNN usted ¿no?
Presidente Chávez: Claro, pero casi siempre... Ayer estuvieron dándole un buen tratamiento al inicio de la guerra contra el latifundio y lo repitieron bastan-te. Bueno, así que veo mucho a CNN, por supuesto en español, también los canales europeos, la televisora española, la BBC, etc. Así que me encanta la televisión. Yo soy apasionado del cine. Ahora, como no puedo ir a ninguna sala de cine entonces a veces compro mis cotufas. Hace poco me enviaron de regalo, la ministra María Cristina me envió un estuche de películas y unas cotufas de éstas de microondas para ver una película. Y la primera que ví fue Los Miserables, tremenda película Los Miserables.
Bueno muchachos, muchas gracias. Bueno, podemos decir que ha nacido Tevesur. Tevesur ha nacido en Caracas, pero bueno, en toda América Latina, contarán con todo nuestro apoyo y me encantará el día y me encantará participar en la primera emisión de la señal de Te-vesur. Felicitaciones a Andrés por su trabajo intenso, felicitaciones a ustedes, a Botero, felicitaciones al minero Betto Almeida, de Minas Gerais, a Aaran Aro-nian y a mucha otra gente que ha estado trabajando desde aquí, desde Venezuela, Colombia, pasando por Brasil, hasta Bue-nos Aires. Allá está nuestra compañera y amiga Ana, que la recordaba y pedimos que se recupere, recupérate pronto y to-talmente Ana, te queremos tanto, allá en nuestra querida Buenos Aires, en toda esta América.
Ha nacido un sueño, se ha hecho reali-dad. Parecemos Quijotes, ahora que esta-mos en los 400 años del Quijote, pero Quijotes sin locura, como dijo un día Napoleón Bonaparte hablando de Fran-cisco de Miranda, Quijotes hechos reales. Los felicito, Quijotes del nuevo tiempo. Muchas gracias y nos despedimos.
Tenemos un video, los invito a que veamos una semblanza. ¿No teníamos un video de Tevesur? Ah, entonces tenemos aquí un pequeño error, Tevesur no tiene video, lo haremos todo en vivo.
AI: Tenemos un punto de información, Presidente, porque nos están llegando muchas llamadas con problemas en la página web de nuestra transmisión y te-nemos una dirección adicional que que-remos darle a la gente, al público. Tam-bién puede ver la página de Aló Presiden-te que estamos transmitiendo en vivo, vía la Internet. La nueva dirección es http200.41.51.20, mientras recuperamos la página de alopresidente.com.ve.
Presidente Chávez: Muy bien, gracias al Ministro por la información.
¿Cómo están las llamadas, muchachos? ¿Cuántas llamadas de colaboración han llegado?
Aquí dice: Antonio Yamini, del consor-cio Cavim Senareca, quiere hacer un donativo de 20 millones de bolívares en nombre de los vehículos Tiuna. El Go-bernador del estado Bolívar quiere hacer un donativo y proponer un sistema de recaudación de donativos. Se pueden contactar por teléfono.
Bueno, vamos a darle un aplauso a to-dos los que están llamando para Bolívar al Asia, cruzada nacional, misión Asia. Esto es algo de mucha importancia por la solidaridad, como lo hemos dicho. No se quede nadie sin colaborar, de cualquier manera.
Bueno, no tenemos un video de Teve-sur. Yo iba a comentar sobre este espacio En Privado con el Presidente, no podía irme de aquí sin comentar estas fotos que me pusieron aquí con estas flores. Aquí están las dos terribles, las dos terribles son la Rosinés y la Gabriela, la Gaby le decimos, mi hija y mi nieta, yo las llamo las dos terribles, a las dos las amo infini-to, y un beso para cada una, me acompa-ñan aquí pues en el rincón privado. Y aquí está el otro terrible, el Manuelito, este es mi nieto, pero miren, este es un tipo de cuidado, como dijo un amigo por allí, este es un tipo de cuidado, si ustedes lo conocen, ayayay, tengan cuidado con el llamado Manuelito, mi nieto. Oye, mi nieto, uno se va poniendo viejo, y aquí está hablando de abuelos, mi abuelo, el general Pedro Pérez Delgado, el último hombre a caballo.
Tenemos un video, ahora sí, de un gran venezolano con el que vamos a conversar en unos minutos, campeón, corredor ve-nezolano de esa nueva generación de venezolanos que andan como un rayo, la generación de oro los hemos llamado, vamos a conversar con él y con el Minis-tro Aristóbulo Istúriz, y por ahí está tam-bién Eduardo Alvarez, el Viceministro y Presidente del Instituto Nacional de De-portes, se trata de Pastor Maldonado, semblanza de este joven venezolano de la generación de oro.
Video: En Privado con el Presidente, el triunfo, el éxito, la victoria, la conquista del máximo galardón. Para la mayoría de nosotros es un sueño, para otros es el fruto de la constancia y el esfuerzo, un modo de vida, un logro merecido.
Pastor Maldonado es un ejemplo. Este joven maracayero con tan sólo 19 años triunfó en el campeonato italiano de Fór-mula 1 durante la temporada 2004, colo-cando las gloriosas notas de nuestro Him-no Nacional en el podio más alto de este magno evento.
Pastor Maldonado desde los ocho años se destacó en las pistas de Carping como una figura de gran relevancia en el mundo deportivo alcanzando ocho campeonatos regionales y nacionales. En 1999 inició su vertiginoso ascenso en el ranking interna-cional al convertirse en el Subcampeón de la Copa de Canadá y alcanzar sitiales de honor en las pistas más importantes del mundo. Hoy su triunfo indiscutido en el campeonato italiano marca el camino de una brillante trayectoria en los circuitos del automovilismo mundial. Con empeño y dedicación este aragüeño se mantendrá por mucho tiempo como un orgullo de los venezolanos y ejemplo para nuestra ju-ventud.

Presidente Chávez: Aquí está Pastor Maldonado, estábamos conversando. Pastor Maldonado es el segundo piloto venezolano en conducir un monoplaza de fórmula 1. Bueno, recordamos al legenda-rio Jhonny Cecoto. Tú me decías que hay un hijo de Jhonny Cecoto.
PM: Sí, ahora está el hijo, está here-dando los dones de su padre, está en las pistas europeas también.
Presidente Chávez: ¿Y tú heredaste de quién esos dones?
PM: La verdad, me formé como piloto desde muy pequeño, desde los siete años comencé en el Cartin, en Maracay.
Presidente Chávez: ¿Eres maracayero? ¿Naciste en qué parte de Maracay?
PM: Nací en Maracay, en la Clínica Lugo.
Presidente Chávez: ¿Y vives en Mara-cay?
PM: Sí.
Presidente Chávez: ¿Ahora por dónde vives en Maracay? Es que yo quiero mu-cho a esa ciudad y la recuerdo en cada rincón, cada esquina, cada barrio.
PM: Ahora vivo en Las Delicias.
Presidente Chávez: Las Delicias, por ahí queda el comando de la cuarta divi-sión.
PM: Muy cerca de ahí vivo.
Presidente Chávez: Está bien bonita la avenida Las Delicias, le hicieron la cami-nería por el centro, por donde uno trotaba. ¿Tú no trotas por ahí también?
PM: Claro, también.
Presidente Chávez: Pastor Maldonado. Mira Pastor, de verdad que te felicitamos. Nosotros teníamos que haber recibido a Pastor con un aplauso, este campeón venezolano. Pastor tiene apenas 19 años y ganó el año pasado la Fórmula Renauld 2000 en Italia, cumpliendo así otro impor-tante paso en su meteórica trayectoria que lo ha visto pasar del Cartin a las divisio-nes superiores del automovilismo depor-tivo en apenas tres temporadas. Cuénta-nos un poco de esas tres temporadas.
PM: Bueno, señor Presidente, en reali-dad han sido años muy difíciles para mí ya que tuve que radicarme en Europa, justamente en Italia, tuve que separarme de mi familia para tratar de lograr este objetivo que me he trazado desde muy pequeño que es la meta de cada piloto joven, que es llegar a la Fórmula 1. El año pasado, el pasado 25 de noviembre tuve la oportunidad de hacer un día de pruebas a bordo de un Fórmula 1 y bueno, todo esto ha sido debido a los resultados que hemos obtenido a lo largo de estas tres últimas temporadas, hemos tenido tres campeona-tos, dos campeonatos invernales, siempre en Italia, el campeonato nacional italiano este año, y bueno, esta categoría de la Fórmula 2000 es una de las vitrinas más importantes en el mundo del automovi-lismo.
Presidente Chávez: Me dice aquí esta nota que tú en el 2004 participaste en dos campeonatos simultáneamente, en Italia ¿y dónde más?
PM: Y el europeo.
Presidente Chávez: ¿En fórmula 1?
PM: En Fórmula 2000. Lamentable-mente en el campeonato europeo tuve que abandonar varias citas para acudir al campeonato italiano ya que chocaban, eran los mismos días de competencia y tuve que sacrificar uno para ir a vencer el otro.
Presidente Chávez: Y terminaste en el italiano de primero, campeón, eres el rayo venezolano en Italia, en Europa y en el mundo. Y aquí en Venezuela ¿desde cuándo no corres tú?
PM: Desde el año 99 en los Cartin. Hice en el año 2002 dos presentaciones muy cortas que fueron mis primeros pasos en el automovilismo, lo hice en la pista de Turagua, no sé si la conoce, y también en San Carlos, en Cojedes, y bueno, ahí fue mi primer contacto con lo que es un fór-mula digamos de las bajas categorías.
Presidente Chávez: Dime una cosa, y aquí Aristóbulo que está por allá, y Eduardo. En Venezuela tenemos las pistas de Turagua y la de San Carlos.
PM: También tenemos una en Maracai-bo y también tenemos una en Puerto Or-daz.
Presidente Chávez: ¿Y hasta qué nivel pudieran hacerse competencias o se han hecho en estas pistas venezolanas?
PM: Mire, la verdad el automovilismo ha decaído mucho en los últimos años debido a los grandes costos que como todos sabemos, los autos son tecnología y más si son de competencia y la tecnología se paga muy caro. Y bueno, últimamente acá en Venezuela tampoco han sabido manejarlo, algunos directivos no se han sabido organizar digamos, para llevar a cabo un campeonato bastante competiti-vo, vienen muchos países hermanos, como Brasil, Argentina.
Presidente Chávez: Pero hay mucho cartin aquí en Venezuela, muchos niños, por ahí había una niña que me mandó una carta, una foto pidiendo el apoyo para el carro, hija de un profesional de la Fuerza Armada, le hemos apoyado y anda de campeona por ahí, yo quería invitarla hoy para que tú la conocieras pero parece que le dio un dengue y está saliendo de un dengue, se está recuperando.
Pero sí, Aristóbulo, Eduardo, ayúdanos tú Pastor a hacer una evaluación de este deporte a ver cómo también ayudamos a potenciarlo ¿Ah, Aristóbulo?
AI: Bueno, yo creo que el éxito que ha tenido Pastor ha colocado, le ha dado relieve, lo ha colocado en el tapete, y nosotros hemos venido haciendo unas conversaciones con PDVSA, ya Pastor y su equipo se entrevistó con el equipo de PDVSA para ver cómo le damos todo el apoyo porque como usted sabe, Presiden-te, este es un deporte sumamente costoso, es muy difícil, y las empresas éstas de automovilismo tratan de amarrar a los corredores, de comprarlos. Pastor tiene dos alternativas, o nosotros lo apoyamos o tiene que entregarse a una empresa de esas donde no podemos utilizar ni siquie-ra su nombre ni la bandera del país por trece años.
Entonces nosotros hablamos con el Mi-nistro de Energía y Minas y Presidente de PDVSA y ya hemos tenido varias reunio-nes para ver cómo logramos esto, porque es que el deporte es costoso.
Presidente Chávez: Mira Pastor, bien lo dice Aristóbulo, eres un símbolo de esa generación. Dígame, 19 años. Igual esta muchacha, Milka Duno, a Milka también la hemos tenido por aquí en alguna oca-sión, también la hemos apoyado por Citgo en los Estados Unidos y PDVSA, porque no conseguía, estuvo a punto de perder su programación. Ha estado en Europa ella también, ¿tú la conoces?
PM: Sí, es muy amiga mía.
Presidente Chávez: ¿Dónde anda Mil-ka ahora?
PM: Ahora está en los Estados Unidos. No sé en este momento pero ella está haciendo un campeonato en los Estados Unidos que es bastante costoso.
Presidente Chávez: Hace poco tuvo un primer lugar, claro, corren a dos.
PM: Sí, corren en pareja.
Presidente Chávez: En pareja correcto, con un francés creo que andaba ella, yo estuve leyendo la noticia.
Ahora fíjate, se me está ocurriendo Eduardo, que con Milka, invitemos a Milka, y con Pastor, ustedes como bande-ra, además es ideal porque es una pareja, un hombre y una mujer, jóvenes ambos, representantes de esta Venezuela emer-gente, le demos difusión y hagamos un programa especial para este deporte en Venezuela. Eduardo ¿qué te parece?
Eduardo: Quiero recordarle Presidente, que inauguramos recientemente la pista de Cartin en Barinas, ya tenemos para este año la Liga Nacional de Cartin, va a constar de seis válidas con las pistas que tenemos en el país para comenzar a empu-jar a esos muchachos nuevos que vienen allí. Y no solamente Pastor sino ... tam-bién, y Rodolfo González, nos pueden ayudar a la promoción del automovilismo en el país.
Presidente Chávez: Y a lo mejor por qué no pensar en un premio acá, del nivel más alto que podamos, comenzando con modestia pero podemos colocar a Vene-zuela, allí está el Gobernador de Cojedes, estoy seguro que él nos ayudará, allá está Johnny Yánez también, además de ser vanguardia en la guerra contra el latifun-dio pudiéramos reactivar el turismo y cuántas otras cosas ahí en Cojedes. ¿Johnny qué te parece esta idea que está naciendo ahora?
JY: Sí Presidente, con la asignación que se hizo para Cojedes 2003 de los juegos, se logró inaugurar una de las pistas más avanzadas de Cartin a nivel latinoameri-cano, en este momento estamos en proce-so de culminación para el área de los pit, y estamos para lanzar la primera escuela de Cartin dirigida por la Gobernación, la cual está adquiriendo doce carros para que sea de manera pública y que los mu-chachos cojedeños tengan oportunidad de formarse en este deporte tan interesante.
Presidente Chávez: Eso es muy impor-tante, desde abajo. Pero además, la idea de montar un premio internacional para estas categorías digamos de alto nivel.
PM: Este año inauguraron la pista en China, en Shangai, también en Dubay, en los Emiratos Arabes. Y mire, ha sido todo un éxito estos grandes premios ahí en esas pistas.
Presidente Chávez: Son premios espe-ciales.
PM: Sí, son de la Fórmula 1, la máxima categoría en el automovilismo. Y bueno, por qué no Venezuela dentro de esta...
Presidente Chávez: Con las bellezas que tiene Venezuela, sería una buena forma además de difundir mucho más al país.
Bueno Eduardo, Aristóbulo. ¿Y tú tie-nes tiempo de ayudarnos en una especie de comisión que se ponga a trabajar con el Gobernador?
PM: Claro.
Presidente Chávez: Un equipo que me presente tan pronto lo tengan listo una propuesta para impulsar un premio, un premio internacional, puede ser una vez al año. Bueno, estudien eso.
Pastor ¿qué mensaje tú le das a Vene-zuela, a los jóvenes venezolanos? Tú, muchacho de 19. Yo cuando tenía 19 años lo más rápido que corría era dándole vuelta al patio allá en la Academia Mili-tar, a los 19 yo era cadete todavía, ¿está-bamos en qué año, García Carneiro? En tercer año, tercero para cuarto ya a los 19. Y tú ya rayo del mundo. Un mensaje hermano, un mensaje para nuestra juven-tud.
PM: Yo también estudié en un liceo mi-litar, en el Liceo Militar Libertador y conozco todo lo que usted está diciendo.
Presidente Chávez: Allá en Maracay, el que está al lado de la Plaza Bolívar.
PM: En la Base Aragua, al frente de la Escuela Básica.
Presidente Chávez: ¿Allí estudiaste tu bachillerato?
PM: Sí, todo mi bachillerato. Quisiera hacerle entrega de un regalo, una foto.
Presidente Chávez: Vamos a mostrar-lo. Pastor Maldonado, escudería Minardi. Prueba Fórmula 1. 2004, 9 de enero. Para mi Presidente Hugo Chávez Frías, con mucho afecto. Pastor Maldonado. Bueno, ahí te acompañaremos con el espíritu, en ese rayo en que te has convertido siempre, Pastor. Muchas gracias.
PM: De nada, a la orden. Aparte de eso señor Presidente, sería un orgullo que me acompañara a una de mis presentaciones en Europa este año.
Presidente Chávez: ¿Cuánto tienes presentaciones?
PM: Bueno, empieza el campeonato en Mayo, ya a partir de mayo, son más o menos cinco meses seguidos, casi todas las semanas tendré una competencia. Y bueno, sería un honor que me acompaña-ra. Voy a estar también en el Principado de Mónaco participando.
Presidente Chávez: ¿Dónde corres más regularmente?
PM: Se va a hacer un campeonato eu-ropeo en toda Europa, seguramente la presentación más importante va a ser la de Mónaco, ya que es una carrera de bastan-te, digamos muy importante, muy vista por todo el mundo y bueno, ese mismo día va a estar también la Fórmula 1 co-rriendo y sería un honor que esté allá conmigo.
Presidente Chávez: Bueno, te agra-dezco mucho el obsequio, te agradezco mucho tu presencia en el programa que le da un gran realce, tú como joven valor venezolano, mucho te agradezco tu invi-tación, tú sabes que para mí no es fácil ir a un evento como ese, pero sí te prometo que en base a mis giras internacionales, que este año tendré algunas, voy a pedirle al Almirante Torcat que coordine contigo a ver, ojalá coincidamos en algún punto de este maravilloso mundo y de esa mara-villosa carrera tuya. De verdad que como venezolano te felicito y me siento muy orgulloso de ti, de lo que representas, de esta juventud emergente. Ustedes son, decía el Ché Guevara hablando de los jóvenes, él decía: el presente es de lucha, el futuro nos pertenece. El futuro es de ustedes, que Dios te ilumine muchacho.
PM: Amén.
Presidente Chávez: Pastor Maldona-do, lo despedimos con un aplauso y un fuerte abrazo. Muchacho de Maracay.
Tenemos una llamada telefónica, acom-páñame hasta allá Pastor, a ver aquellos jóvenes. ¿Tú conociste a Paula? Ella es nuestra jefa aquí de la central telefónica. ¿Y cuándo viajas tú a Europa?
PM: El próximo mes de febrero para hacer los preparativos e iniciar con las pruebas antes del campeonato.
Presidente Chávez: El próximo febre-ro. ¿Qué llamada tenemos por allí? ¿Quién nos llama?
AMM: Aló, por fin logro la llamada con usted, señor Presidente. Me llamo Adis Mateo, de aquí de Maturin, tantos años tratando de que cayera la llamada, pero por fin, y vamos a aprovechar la oportunidad.
Presidente Chávez: ¿Y tú cómo te lla-mas?
AMM: Aris María Mateo Mateus.
Presidente Chávez: Mira, ¿qué tienes tú que decirle a Pastor? ¿Viste a Pastor Maldonado? ¿Lo estás viendo allí? Ese muchacho corre como un rayo.
AMM: Sí, mi hijo es fanático de esos deportes.
Presidente Chávez: ¿Tú también co-rres?
AMM: No, mi hijo es fanático de él, del deporte del Casting también.
Presidente Chávez: ¿Y tú hijo cómo se llama?
AMM: Diomel José Castro Mateo.
Presidente Chávez: ¿Pero está corrien-do el Carting?
AMM: No qué va, él quisiera pero ese deporte es muy caro, como dicen ahí ahorrita.
Presidente Chávez: ¿Y cuánto cuesta un carrito de esos?
AMM: Ni idea de cuánto cuesta un ca-rrito de esos.
Presidente Chávez: Podemos hacer una cooperativa de carritos, ¿no se puede hacer una cooperativa? Claro, sale más barato una cooperativa de carritos. Pero ven acá, vamos a ver si ayudamos a tu hijo, que se ponga a correr si le gusta. Le voy a dar el teléfono tuyo a Eduardo Alvarez. Eduardo, tú llamas luego a Aris, por favor, para ver si tu muchacho se mete en alguna de estas ligas, la Liga de Carting que está naciendo. ¿Qué edad tiene tu muchacho?
AMM: Once.
Presidente Chávez: Está en la buena edad. ¿Tú comenzaste fue a los siete?
PM: A los siete años.
Presidente Chávez: Bueno dinos, Aris María?
AMM: Okey, aprovechando la oportu-nidad que usted dice de la colaboración de un bolívar para enviar a los países del Asia, yo tengo por acá pero es una ropa nueva, porque yo antes tenía una boutique y la cerré y la tengo ahí como en inventa-rio pues, pero está en buen estado y está nueva, entonces como eso sí puede durar el viaje hasta allá, entonces era para hacérselas llegar y contribuir de alguna forma con los donativos.
Presidente Chávez: Bueno mi reina, vamos a darle un aplauso a Aris María, fíjate, una ropa, tenía una boutique. Bue-no, ahí tenemos dos alternativas, yo le voy a pedir a Elías Jaua, Elías está aquí, Elías que es el Ministro de Economía Popular. Te va a llamar Elías Jaua. Elías, aquí está el teléfono de Aris María en Monagas, poqrue ahí tenemos dos alterna-tivas Aris María, enviar la ropa o vender la ropa, podemos venderla aquí y enviar el dinero, digo yo porque tú sabes que las costumbres son distintas, los pueblos del Asia no visten exactamente como noso-tros aquí en occidente.
AMM: Ajá. Pero más que todo para los bebés y niños pequeños.
Presidente Chávez: Ah ropa para bebé, correcto. Bueno, te va a llamar Elías, nuestro Ministro de Economía Popular para hacer los contactos Aris. Que Dios te pague y que ese gesto se convierta para ti y tus hijos, ¿cuántos hijos tienes?
AMM: Dos.
Presidente Chávez: ¿Nietos?
AMM: No, todavía no.
Presidente Chávez: Tus hijos, tu fami-lia, tu marido. ¿En qué parte tú de mi querida... Yo quiero mucho a Maturín ¿sabes?
AMM: De parte de mi esposo le manda saludos.
Presidente Chávez: ¿Tú esposo cómo se llama?
AMM: Diomer Antonio Castro.
Presidente Chávez: Dale un abrazo. Diomer, un abrazo. ¿En qué parte viven ustedes de Maturín?
AMM: En la urbanización Fundemos, eso queda cerca de la avenida Libertador, cerca del fuerte Paramaconi.
Presidente Chávez: Yo quiero mucho a Maturín ¿sabes?
AMM: Mi esposo está ahorita en el tra-bajo y me está llamando por el celular, que está escuchando.
Presidente Chávez: Le mandamos un saludo a tu esposo. Yo pasaba mucho por ahí, yo trabajé en Maturín un tiempo y allá fue que ascendí a comandante, al lado de la nueva catedral de Maturín.
AMM: Nosotros le hacemos seguimien-to desde el golpe, desde aquella vez.
Presidente Chávez: ¿Desde aquella vez?
AMM: Desde aquella vez soy fanática suya.
Presidente Chávez: Bueno, tú sabes que yo fui a Maturín preso, me mandaron a Maturín el 89, yo no podía salir de Ma-turín, tenía prácticamente a Maturín por cárcel, para yo salir de Maturín tenía que pedir un permiso especial y me venía en mi carromato viejo, que le decían el vapo-rón, ¿te acuerdas Ramón? Un Zefir pero que estaba todo chocado, me chocaron una vez. Entonces yo me venía de Matu-rín, tenía que presentarme. Fíjate, yo arrancaba de Maturín a las siete de la noche, pero me daban un plan, yo tenía que explicar por dónde iba a viajar, por qué vía me venía, generalmente me venía por el llano de Guárico y entonces tenía que reportarme a una hora determinada, con cierto margen por supuesto, desde la Base del Sombrero, yo tenía que entrar ahí a reportarme a un oficial allá de Inte-ligencia que me tenía pero muy cortico. Y después en El Sombrero, me reportaba luego llegando a mi casa ahí en Carabobo, en San Joaquín. Nunca olvido aquellos años, aprendí mucho en Maturín.
AMM: Yo soy de la tierra de Alí Pri-mera.
Presidente Chávez: Ah tú eres de Fal-cón.
AMM: Yo soy de Paraguaná.
Presidente Chávez: Punto Fijo. Bueno mi reina, gracias por tu llamada, por tu donación maravillosa. ¿Algún otro men-saje?
AMM: Bueno, que ayude a mucha gen-te por allá por Paraguaná, que hay mucho desempleado. Yo le dejé a los muchachos las peticiones cuando me cayó la llamada pues.
Presidente Chávez: Bueno mira, Para-guaná...
AMM: En Judibana exactamente.
Presidente Chávez: Elías, ahí tenemos un plan en Paraguaná. ¿Qué planes tene-mos ahorita nuevos?
EJ: En Falcón la planta de Detergente con los iraníes, Presidente, que es uno de los proyectos que acordamos en la recien-te visita.
Presidente Chávez: Uno de los proyec-tos. Pero claro, Paraguaná, fíjate, te voy a decir Adis María, en Paraguaná nosotros hemos decidido convertir a Paraguaná en un polo de desarrollo endógeno, un polo de desarrollo industrial, turístico, econó-mico y social, por eso yo le preguntaba al ministro sobre alguno de los proyectos, pero es un conjunto de proyectos, ahí tenemos la refinería más grande del mun-do, así que hay un potencial muy grande allí para el desarrollo aguas debajo de las corrientes de refinación, especialmente la petroquímica, para que podamos hacer allí, bueno, desde plástico, juguete y to-dos los derivados, fertilizantes, detergen-tes, pintura, cosméticos, todo eso se hace en la petroquímica, pero en cien años Venezuela nunca echó a andar ningún proyecto petroquímico.
Otro proyecto importante que va a im-pactar mucho a Paraguaná es la zona franca industrial que tenemos allá, y otro es el proyecto gasífero, no está Rafael Ramírez por aquí pero pronto vamos a arrancar con un proyecto gasífero en la costa este de la Península de Paraguaná y después nos vamos hacia el oeste, hacia el Golfo de Venezuela. Todos van a ser proyectos que van a tener un gran impac-to en el desarrollo de Paraguaná.
AMM: Por aquí me están llamando también, disculpe que lo moleste pero me están llamando compañeros de trabajo y dicen que hay muchos compañeros de PDVSA que quieren reunirse con usted también.
Presidente Chávez: Como el Ministro Elías te va a llamar tú me dejas esas cosas con él ¿de acuerdo?
AMM: Estamos a la orden por aquí por Maturín.
Presidente Chávez: Bueno, recibe un abrazo tú y todos esos compañeros y compatriotas que están allí. Y cualquier otra cosa me la dejas con el ministro Elías Jaua. Un abrazo, muchas gracias.
¿Qué otra llamada tenemos allí mucha-chos? Mira como están estas llamadas vale. ¿Qué otra llamada tenemos por allí? ¿Tenemos al aire otra llamada? ¿O me prestan un teléfono ahí para atender una llamada? Yo quisiera atender una llama-da. ¿Cómo es que te llamas tú? María.
¿Aló? ¿Con quién hablo, por favor?
AECH: Con Ana Emilia Churio.
Presidente Chávez: ¿Tú llamas de dónde Ana Emilia?
AECH: De Maracaibo.
Presidente Chávez: Bueno chica, ¿y qué tal? ¿cómo te ha ido?
AECH: Bueno bien, bien por una parte, pero le estaba explicando que yo aquí hice de suplencia en un colegio 14 años, entonces me dieron el cargo.
Presidente Chávez: Tienes un cargo en un colegio, ¿y entonces qué pasó?
AECH: No me reconocieron nada los 14 años, entonces apenas tengo ocho años.
Presidente Chávez: ¿Y ese colegio es del Estado?
AECH: Es nacional, por cierto que está en muy malas condiciones ese colegio ¿oyó?
Presidente Chávez: Muy malas condi-ciones Aristóbulo. Toma nota ahí, ¿cómo se llama el colegio?
AECH: Luis Beltrán Prieto Figueroa, en Sabaneta Larga, Barrio Santa Clara, en Maracaibo.
Presidente Chávez: Además lleva el nombre de un insigne educador. Bueno mi vida, ¿qué otra cosa?
AECH: Bueno, lo que es que los 14 años a mí no me reconocieron nada, yo ten 61 años pero ahora es que estoy acti-va, ahora es que yo puedo trabajar, pero necesito a ver si me reconocen algo por-que el Seguro no me da la pensión porque tengo apenas ocho años de servicio.
Presidente Chávez: Bueno, fíjate lo que vamos a hacer, tú le vas a terminar de dictar todo eso aquí a María.
AECH: Le quería explicar otra cosa Presidente. Ahí trabaja un hijo mío, ahí en ese mismo colegio, tiene dos años no haciendo suplencias sino que la directora lo llamó como colaborador, pero ya él tiene dos años y él tiene hijos, es padre y madre porque es el que está criando sus hijos, pero él necesita su carguito, por favor.
Presidente Chávez:¿Y está de qué?
AECH: El está ahí como obrero.
Presidente Chávez: Bueno mira, ¿có-mo es que te llamas tú?
AECH: Yo me llamo Ana Emilia Chu-rio.
Presidente Chávez: Aquí están los telé-fonos. Tú le dictas a María todos los datos y yo se los voy a pasar a Aristóbulo.
AECH: ¿Le puedo pasar los del hijo mío también?
Presidente Chávez: También. Y el Mi-nistro Aristóbulo que está aquí se va a encargar primero de pedir información allá al colegio, de mandar a alguien por allá a inspeccionar y ver cómo solucio-namos el problema tuyo, el de tu hijo y sobre todo el problema del colegio que afecta seguramente a toda la comunidad.
AECH: Sí, eso se llueve todo cuando llueve.
Presidente Chávez: Aprovechemos que viene el verano Aristóbulo. Bueno mi reina, recibe un beso pues.
AECH: Ay bueno Presidente, estoy muy agradecida con usted.
Presidente Chávez: Qué bonito. Fíjate, Andrés, ven acá por favor hijo, Andrés es como un hijo de uno, y tú Paula. ¿Y dón-de está Torcat? Estoy viendo, claro, antes teníamos una sola línea y entraban, bue-no, tres o cinco llamadas en cada progra-ma. Ahora fíjense ustedes, ahora necesi-tamos activar un equipo especial y uste-des señores ministros, ministras, los que están aquí, los que no están que están allá en su casa o en la oficina, necesitamos activarnos en un equipo especial de res-puesta, porque aquí por lo que estoy viendo esto se ha convertido en una ava-lancha y debemos estar a la altura.
Muchachos, pídanle permiso a las per-sonas que están llamando, cinco segun-dos. ¿Ustedes estudian verdad? Algunos no tienen beca. Vamos a becarlos a todos para que tengan una ayuda económica, pero además de eso necesito que se acti-ven permanentemente para que ustedes hagan seguimiento a la solución de todos esos problemas.
X: Vamos a crear, señor Presidente, una base de datos para tener en computadora todos los datos de las personas que están llamando y poder hacerle seguimiento, contactarlos y guiarlos en las peticiones que están realizando. Hasta el momento hemos recibido 244 llamadas.
Presidente Chávez: Y luego me das un reporte semanal a mí de la solución de los problemas, aquellos problema cuya solu-ción sea muy difícil tienen que llegar hasta mí, para bueno, para uno activar mecanismos extraordinarios. Pero todo problema tiene solución, el único que no tiene es la muerte, y también lo tiene porque es natural, y la Biblia dice: la muerte será vencida por la victoria.
AI: Tenemos organizado para que en el siguiente Aló Presidente tengamos una estadística de las respuestas, los proble-mas resueltos y cómo va evolucionando.
Presidente Chávez: Pero habrá que or-ganizar una especie de despachito, de oficinita muy modesta, con todos los recursos tecnológicos y que estos mucha-chos, de este mismo grupo de muchachos y muchachas se vayan rotando, haciendo como guardia, servicio, todos los días. Organicen bien eso, yo sé que lo van a hacer, para responderle a la altura a nues-tro pueblo.
Bueno, ¿cuántas horas llevamos ya? Dos horas. ¿Y Eleazar qué, se fue? ¿Co-gió pal monte? ¿Qué me traerá Eleazar Díaz Rangel en el por si acaso? Vamos a ver qué es lo que viene ahora, después de Pastor Maldonado, unas llamadas telefó-nicas. Ajá, las misiones. Avance de las misiones, creo que debo pasar aquí a tomarme un café y hablar un poco de las misiones. Después de las misiones ten-dremos la entrevista, unas llamadas tele-fónicas, el latifundio, tema muy importan-te. ¿Oye, fue que eliminaron la entrevista de Eleazar? Va a pensar Eleazar que yo soy el que estoy cogiendo pal monte? Vamos a hacerla de una vez, vamos a adelantar. Eleazar, ven acá, porque hay una expectativa con las preguntas que me va a hacer Eleazar, me dicen que me va a fusilar aquí.

Ah, tenemos una semblanza, entonces vamos a llamar a Eleazar Díaz Rangel que me va a fusilar aquí y mientras tanto unas semblanzas de este buen periodista vene-zolano. Adelante muchachos. Eleazar Díaz Rangel es paisano, nació en Sabane-ta de Barinas, a la costa de la Madre Vie-ja, del Río Boconó.
Video: En Privado con el Presidente. Eleazar Díaz Rangel, figura ejemplar del periodismo venezolano, es un hombre que desde los inicios de su carrera ha demos-trado con su vocación que merece el re-conocimiento a su labor. Como comuni-cador ha cumplido todos los roles de la profesión.
EDR: Yo he ejercido puedo decir que plenamente la profesión porque práctica-mente comencé con el periodismo depor-tivo, hice unas corresponsalías en el inter-ior y he pasado por casi todos los niveles del ejercicio de la profesión.
Empezó como redactor y llegó a con-vertirse en Presidente de la Asociación Venezolana de Periodistas. Fue directivo del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa, Presidente de VTV, docente de la UCV, decano de la Escuela de Co-municación Social y hoy es Director del diario Ultimas Noticias. Al frente de este importante cargo consiguió que este dia-rio sea el periódico más vendido en el país y el de mayor tiraje a nivel nacional. Durante su gestión ha mantenido una línea inequívoca del avance informativo, logrando colocar al periodismo al servicio del cambio social.
Eleazar Díaz Rangel además es autor de diversas obras literarias que le han mere-cido premios y reconocimientos. Hoy su lucha por un periodismo veraz forma parte de las razones por las que acompa-ñará al Presidente de la República Hugo Chávez Frías, en una entrevista abierta al público de Venezuela.
EDR: Bueno, la expectativa es por el nuevo tipo de programa que se presenta en Aló Presidente después de un receso de dos meses aproximadamente que han permitido, me imagino porque no sé hoy cuál va a ser esa estructura, el gran bene-ficiado va a ser la audiencia, los televi-dentes y en general los venezolanos que tendrán especial interés en el programa de hoy. De manera que esta es una parte de ese programa y confío en que desde el punto de vista profesional satisfaga pues las expectativas que tiene particularmente la audiencia. (fin del video)
Presidente Chávez: Eleazar, qué inteli-gencia tiene, qué fuentes de información más bien. Me decía que la noticia de Blanca Eckout la dan ustedes hoy?
EDR: En la Noticia de hoy. Pero fíjate tú cómo la consegui. Yo estaba anoche en el juego de béisbol, Caracas con Caribe.
Presidente Chávez: Ví el final, que vi-no Francisco Rodríguez y tiró tres pon-ches, pero luego no hicieron la carrera.
EDR: No hubo ofensiva, sí.
Presidente Chávez: ¿Qué pasó que el corredor de segunda no hizo pisicorre, chico? Hubiese habido a lo mejor más presión con hombre en tercera. No hizo pisicorre con el...
EDR: Habría que preguntarle. Bueno, entonces yo estaba con Romero Anselmi y en el sexto ining que hubo la reacción del Caracas a él lo llaman y le dan esta información, que habían designado a Blanca Presidenta del canal. El me lo dice a mí y yo le pregunto ¿eso está confirma-do? Entonces hace otra llamada y me dice: bueno, hasta donde la persona ésta sabe es así. Entonces yo llamé al periódi-co, era un poco tarde, por eso no se desta-có mucho, y la publicamos esta mañana.
Presidente Chávez: Entonces me diste el tubazo.
EDR: Sí, no fue suyo el tubazo.
Presidente Chávez: Un pretubazo. Bueno, estoy a tu orden, tú eres el entre-vistador. Gracias por estar aquí Eleazar.
EDR: Bien, me parece una buena ini-ciativa que con alguna frecuencia tenga estos contactos directos con algunos pe-riodistas.
Yo creo que el año está comenzando con lo que en lenguaje policial se llama un cangrejo, que es el caso de Granda. De acuerdo con las informaciones y declara-ciones que ha dado el Presidente Uribe, su Ministro de Defensa, Jorge Uribe y el Fiscal General, Granda fue detenido en Cúcuta y es un colombiano de las FARC. Pero todo lo demás, los indicios que han aparecido aquí y algunas evidencias reve-lan que él fue secuestrado en Caracas. Yo hablé antenoche con el periodista colom-biano que fue el último que lo...
Presidente Chávez: Hoy salió una en-trevista en Ultimas Noticias, muy buena, la ví esta mañana.
EDR: Bien, entonces yo hablé con él antenoche y bueno, confirma todo, que había estado hablando con Granda, etc., y su sorpresa cuando anuncian en Cúcuta en la televisión que lo habían detenido.
Si como se sospecha, aparecieran evi-dencias de que en este secuestro participa-ron funcionarios policiales, o bien del DAS, o de la Inteligencia Militar colom-biana, da la impresión de que va a generar mucho ruido en las relaciones de Vene-zuela con ese país. ¿Qué piensa usted? ¿Cómo se va a desarrollar ese caso que se ha hecho tan complejo?
Presidente Chávez: Sí. Tú sabes que desde que, y ahí hay que reconocer que Ultimas Noticias, y tú sabes que yo lo primero que leo en las mañanas es Ulti-mas Noticias, Panorama, y de allí me valgo para muchas cosas, críticas, porque sé que es un periodismo sano, y lo reco-nozco aquí delante de ti que eres el direc-tor, igual Panorama y otros periódicos más. También de El Nacional y Univer-sal, sobre todo las páginas de adentro, una cosa son los titulares, la primera página, uno busca por dentro y hay cosas intere-santes. Yo soy un gran lector de periódi-cos, incluyendo estos últimos que he mencionado, o estos periódicos Quantum.
El caso Granda. El caso Granda cuando comienzan a llegarme los primeros rumo-res pues comenzamos a investigar de inmediato. Luego tú lo sacas a la luz. Primero sale por Colombia creo, un pe-riodista colombiano. Yo estuve por fuera del país unos días en el viaje a China, pero no le perdí la pista porque desde el comienzo comenzó a olerme mal.
Debes recordar tú como buen periodista que eres, que por aquellos días, un poqui-to antes, la Policía de Aragua capturó a unos policías colombianos, oficiales de la policía colombiana con unos oficiales venezolanos del ejército, ese caso está abierto, los policías colombianos estuvie-ron detenidos unos días, luego vino el Ministro de Defensa de Colombia, por casualidad en esos días, era una visita pautada a una entrevista con García Car-neiro y José Vicente lo atendió estando yo por fuera del país, o estaba llegando en esos días. Lo cierto es que ellos solicitan, bueno, que como estos son funcionarios de la Policía de Colombia, que los libe-remos y que sobre la marcha se aclararían los hechos. Nosotros los liberamos. Pero el caso está abierto, hay un tribunal inves-tigando qué hacían estos oficiales policia-les colombianos, ellos dicen que es un caso de narcotráfico, sin embargo ya eso implica una violación a la soberanía de un país, puede ser narcotráfico, puede ser terrorismo, puede ser cualquier hecho pero no puede estar operando una policía extranjera en Venezuela sin consenti-miento del gobierno nacional, como la policía venezolana no puede hacerlo y no lo hace en ninguna parte del mundo. Hay una falta grave ahí de un grupo de milita-res venezolanos que también están some-tidos a esta investigación.
Ahora, eso ocurrió unos diítas antes, y eso fue en Maracay, detenidos. Y bueno, a los pocos días ocurre lo que tú mencio-nas. Yo no tengo dudas, Eleazar, Granda fue secuestrado, no tengo dudas que fue secuestrado aquí en Caracas en esos días de diciembre, el 13 de diciembre. Ya tenemos pruebas pues. Hay una investiga-ción muy seria que se está haciendo, in-cluso el registro de llamadas de su teléfo-no celular, tú le sigues la pista y... Anoche me estaba explicando Jesse, el Ministro y el Director del CICPC, el teléfono está registrado por las celdas de la última llamada aquí en Caracas minutos antes de que lo capturen, sin duda. Diez horas después el teléfono es encendido en Santa Ana del Táchira, poco antes de San Cris-tóbal, en San Josesito, por ahí. Es decir ya lo llevaban pues. Incluso, aquí tenemos el registro de dónde llamó, a quién llamó y todo esto se está investigando de manera científica, nosotros no nos hemos ido de bruces en este caso.
Ahora, no hay duda Eleazar, no hay du-da, bueno y estamos hablando en vivo, de que la policía colombiana miente, no tengo yo la menor duda. Cuando la poli-cía colombiana dice que capturó a Granda en Cúcuta está mintiendo la policía co-lombiana.
EDR: ¿Eso es mentira del Presidente Uribe?
Presidente Chávez: Están mintiéndole al Presidente Uribe. Ahora, yo con Uribe hablé por teléfono hace unos días, ni él entró en el tema, yo tampoco, sólo está-bamos saludándonos como fin de año y año nuevo, sólo le dije: Presidente, hay unos temas por ahí álgidos que mejor los hablamos personalmente. Y me dijo: de acuerdo Chávez. Porque en verdad hemos hecho un esfuerzo ambos por estar por encima de todas esas cosas que ocurren, porque hay francotiradores de allá y de acá que siempre tratan de buscar algún hecho para alterar las relaciones de Co-lombia y Venezuela que han mejorado muchísimo y en lo económico batimos récord en el intercambio comercial de casi dos mil millones de dólares.
Ahora, es un hecho grave sin duda. Tú debes recordar que a mí se me acusó en 1995 de haber comandado el ataque a Cararabo.
EDR: Sí, claro.
Presidente Chávez: ¿Quién me acusó? El Presidente de Colombia de entonces que era Ernesto Samper, y a Ernesto Samper lo engañó la policía colombiana y los órganos de inteligencia. A él le hicie-ron creer, tal como me lo dijo años des-pués cuando nos hemos conocido, somos buenos amigos y yo le creo al Presidente Samper, él me dice: Chávez, a mí me engañaron, yo de verdad creí que usted era un loco que andaba matando gente por la frontera y que estaba formando la gue-rrilla suramericana grancolombiana aliado con Fidel Castro y las FARC y todo esto. El creyó eso. Ahora la policía colombiana ha mentido a su Presidente, no tengo la menor duda.
¿Por qué la policía colombiana miente? Eso lo dirán las investigaciones. ¿Qué relación tienen los policías colombianos detenidos? El caso está abierto, ahí está el Ministro de Defensa en un Tribunal Mili-tar y si ese Tribunal Militar considera necesario citar a los policías colombianos que fueron detenidos aquí y luego entre-gados a su gobierno pues habrá que citar-los, pero esa es una hipótesis, o la hago en forma de pregunta, ¿qué relación guarda el hecho de la captura en Maracay el 9 de diciembre, de un conjunto de oficiales de la policía colombiana, con lo que ocurrió en Caracas cuatro días después, el secues-tro de Granda?
Ya hay un precedente de la policía co-lombiana, el caso aquel del 2001, de aquel guerrillero...
EDR: Ballestas.
Presidente Chávez: Ballestas, creo que del ELN. También, estaba por aquí, lo querían secuestrar, ya lo tenían listo para llevárselo, nos enteramos a tiempo, detu-vimos el secuestro. Nosotros detuvimos a Ballestas, se le estaba procesando aquí por un delito, documentos falsos. Colom-bia solicitó la extradición y en diciembre del 2001 Venezuela extraditó a Ballestas y está preso en Colombia.
Este precedente dice claramente que Venezuela, mi gobierno, Eleazar, en esto está aferrado al derecho internacional. Si la policía colombiana violó una vez más la soberanía nacional pues por supuesto que eso va a tener impacto en las relacio-nes binacionales, lamentablemente. Pero nosotros, y yo soy el primer venezolano en rechazar de la manera más categórica la violación a nuestra soberanía. Nosotros respetamos a Colombia, nosotros no va-mos a Colombia a buscar a Carmona por ejemplo, allá está Carmona viviendo en Bogotá, respetamos la decisión del go-bierno de Pastrana de darle asilo. Y bue-no, ha continuado allá con el gobierno de Uribe, pero esa es una decisión de Co-lombia, nosotros no tenemos por qué mandar a un grupo de comando a capturar a Carmona y a traerlo. O en Panamá tam-bién vive un grupo de golpistas, en Esta-dos Unidos viven unos terroristas venezo-lanos que pusieron bombas en la Embaja-da de España, en la Embajada de Colom-bia, y allá están. Hemos solicitado por la vía formal, por Interpol, qué es lo que tiene que hacer un gobierno, pero no permitir que su policía vaya a violar la soberanía de otro país, esto es muy grave.
EDR: Bien. Hay algunos indicadores que hacen suponer que la política de Washington es tratar de aislar a Venezue-la y sería un escenario muy importante el Tratado de Libre Comercio en torno al cual ellos han logrado acuerdo con Cen-troamérica y la República Dominicana, con cuatro países andinos, con Chile y con México, y sólo faltaría digamos para completar el círculo, Mercosur, con Brasil a la cabeza. ¿Usted piensa que esa política está siendo desarrollada, que eso puede tener éxito? ¿Cómo Venezuela puede enfrentar esa línea que está desarrollando Washington, la Casa Blanca?
Presidente Chávez: Mira, la intención de aislar a Venezuela ha fracasado, la hemos derrotado y está destinada a fraca-sar si es que continúan en esa línea los Estados Unidos o cualquier otro gobierno o factor internacional. Y debo decirte que yo estoy muy contento Eleazar, llegó el 2005 y el ALCA no existe. Tú te acuerdas que en la Cumbre de las Américas en Canadá yo fui el único Presidente que levantó la mano preguntando, delante del señor Bush y todos los presidentes de América Latina y el Caribe, a excepción de Fidel Castro, que por qué 2005. Esa fue mi intervención, yo dije: ¿por qué 2005? ¿Por qué no puede ser 2020? ¿De dónde sacaron esa fecha? Bueno, y al final no quiso debatirse el tema, nadie quiso entrar en el debate de por qué el 2005 y yo firmé aquella declaración con reserva, Venezuela dejó sentada su reser-va de por qué el 2005. Además, nadie conocía lo que era el ALCA.
El ALCA murió, el ALCA tal cual lo pretendió el gobierno de los Estados Uni-dos murió, porque ahora no sólo Vene-zuela sino Brasil, Argentina, bueno y el Caricom casi completo están en contra, y otros gobiernos más como el Paraguay, ahora viene el Uruguay con Tabaré Vás-quez. Es decir la situación está cambiando a favor de la alternativa que nosotros estamos planteando.
Ahora, los Estados Unidos no ha tenido otra opción que entonces iniciar negocia-ciones bilaterales, como tú bien lo has señalado, pero están en su libertad, en su derecho de hacerlo, como cualquier país de responder a esa invitación. Pero si ese fuera una estrategia para aislar a Vene-zuela está derrotada porque hoy más que nunca Venezuela está incorporada a Mer-cosur, ya Venezuela es socio de Mercosur y ahora nació la Comunidad Suramerica-na de Naciones y Venezuela es país de vanguardia en esa integración.
Debo decirte que dentro de pocas sema-nas nos reuniremos con Lula, no se ha todavía ajustado la fecha, los detalles, pero lo acordamos en la reunión que hicimos en Bello Horizonte hace poco, una reunión de Ministros de Energía, de Transporte, de Agricultura, el nuevo Pre-sidente del ... de Brasil con el Bandes nuestro, es decir tenemos una serie de proyectos industriales, agrícolas, petrole-ros, energéticos.
Lo mismo que pronto yo voy a ir a Bue-nos Aires a firmar acuerdos nuevos de integración energética, médica, científica con el gobierno argentino.
Así es que, hoy más que nunca Vene-zuela está incorporada de lleno en estos mecanismos de integración, sobre todo de Suramérica, pero también del mundo, Moscú, India, pronto vamos a India, Chi-na, en Europa con España y con muchos otros países.
EDR: Yo ahora en Navidad estuve por Mucuchíes.
Presidente Chávez: ¿No pasaste por Sabaneta?
EDR: No, porque es que el primo Eduardo Díaz Rangel está muy enfermo y lo tienen en Valencia?
Presidente Chávez: Ah, yo no sabía, voy a llamar a la familia, chico.
EDR: Sí. Entonces, en Mucuchíes, cer-ca, tuve oportunidad de conversar con unos productores de papa que me hicieron una denuncia que me recordó mucho una publicación que nosotros hicimos en Ultimas Noticias sobre un compromiso que tú habías adquirido, o que usted había adquirido con la modernización, el remo-delamiento de El Silencio, que lo había autorizado, habían presentado los planes y que año y tanto después se demostró que no se había ejecutado nada de lo que estaba acordado incluso frente a los veci-nos de El Silencio.
Bueno, el caso es que como estos pro-ductores de papa cuando usted estuvo en Mucuchíes, estaba el Ministro Andrade y les prometió la asistencia económica para financiar unos proyectos de cultivo, una semilla de papa que iba a ser mucho más productiva que la que traen del exterior.
Bueno, el caso es que hoy, estamos hablando de 17 meses después, esa ayuda, ese financiamiento no se ha dado y a pesar de todo el esfuerzo que han hecho no han tenido respuesta. Entonces, como siempre has criticado el problema de la burocracia, de cómo se dan órdenes y no se ejecutan, y me pareció este un caso un poco emblemático de lo que ocurre en otras áreas, pues sería bueno el comenta-rio.
Presidente Chávez: Sí, es válida la crí-tica y yo lo asumo como autocrítica y es uno de los, no sólo discurso sino de las actividades del día a día. Yo a veces digo, cargo dos látigos, el látigo de la izquierda y el látigo de la derecha, en un seguimien-to a veces implacable y siempre estoy haciendo ajustes en mi equipo, remozan-do, recomprometiendo, revisando, y en este momento estamos en eso, con toda esta etapa que abrimos ahora en noviem-bre, diciembre, de planificar bajo presión, revisar planes que fracasaron, planes que están a media máquina.
Yo recuerdo ese caso y ahora que está por aquí el nuevo Ministro de Agricultu-ra, también diste tú el tubazo ¿no? ¿Tú lo diste?
EDR: No, nosotros dimos la noticia, claro.
Presidente Chávez: Antonio Albarrán, está por allá, este joven barinés por cierto, Antonio Albarrán, vamos a saludarlo desde aquí. Tienes ya la primera tarea, Antonio.
AA: Sí, ya la escuché Presidente.
Presidente Chávez: Sí. Yo recuerdo aquello. Vamos a darle un aplauso a Al-barrán y a desearle mucho éxito. Albarrán ha estado hasta ahora dirigiendo la activa-ción del Central Azucarero de allá de Sabaneta, que va a ser uno de los más modernos de América Latina, ahí vamos a hacer un polo de desarrollo Boconó Mas-parro, desde el Boconó hasta el Masparro y desde las presas de Boconó y Masparro hasta Bruzual-Puerto Nutrias, Ciudad Nutria. La carretera Sabaneta a Puerto Nutrias va a Carrizales viento en popa ¿no? Ahí está el Ministro que hace poco estuvo inspeccionando por allá las aguas negras de Sabaneta. O sea, estamos me-tiendo inversiones de estructura, estructu-rales.
Pero en fin, volviendo a lo de la papa, fue una oferta que hicimos incluso en un Aló Presidente.
EDR: Sí, claro.
Presidente Chávez: En un Aló Presi-dente, que eran creo que 20.000 millones. Luego el Gobernador Florencio Porras fue el primero que me alertó, yo hice un cambio del Ministro Andrade, fue una falla que tuvimos ahí, porque el Ministro me informa a mí de algo, de unos recursos que al final no aparecieron, y eran los años 2002-2003 cuando teníamos que andar buscando, bueno, que si el Bandes tenía por ahí unos bonos y se los vendía no sé a qué otro banco para financiar algún pequeño proyecto, no teníamos casi dinero.
Ahora, yo quiero recomprometerme, ya que tú me traes la crítica recogida de los agricultores de allá de Mucuchíes, de ese páramo que es tan productivo además. Antonio, quiero que vayas por allá tú mismo a hablar con ellos, allá tenemos un laboratorio del Instituto de Investigacio-nes Agropecuarias, del INIA, incluso estuve allá, ví los científicos venezolanos investigando lo de la semilla de la papa, me dijeron que habían triplicado la pro-ducción de papa, donde estaban apoyando a los productores, de ahí es que yo me enamoro. Porque yo soy como dice Cris-tina Maica, Eleazar, me pintan pajaritos y me enamoro enseguida. Yo me enamoré de aquello, hablé con los productores, recorrimos parte del páramo ese tan her-moso, hablé con ellos, le pregunté a los responsables de allí, del Instituto, del laboratorio, qué porcentaje de productores estaban apoyando ellos, me dijeron que menos del 5%. Dije: eso es nada, enton-ces vamos a hacer un proyecto para apo-yar a mayor cantidad de productores para que tripliquen la producción de papa.
¿Cuándo es que es la producción de pa-pa por hectárea?
AA: Yo estoy recibiendo prácticamente hoy Presidente, y ya desde esta mañana dejé un equipo trabajando y vamos a generar estadísticas para darle esa res-puesta a usted coherentemente.
Presidente Chávez: Pero yo te pido que vayas por allá prontico, tan pronto yo te juramente que vayas por allá por Méri-da con el gobernador a visitar eso, y va-mos a retomar ese proyecto a ver cuánto hace falta para cumplir la palabra, un poco tarde, pero para cumplirla.
EDR: Y para cerrar, porque ya Izarra me está haciendo señas, una pregunta no sé si incómoda. Hoy publica Ultimas Noticias que la razón de la salida del Ministro Márquez del Ministerio de Agri-cultura y Tierras tiene que ver con un informe que habría presentado la DISIP, donde evidencian hechos de corrupción en ese ministerio.
Presidente Chávez: No, no, no.
EDR: ¿No hay nada de eso?
Presidente Chávez: No, no niego yo que pueda haber un informe y que pueda haber algunas investigaciones pero en este caso particular que la salida haya sido motivado a eso lo desmiento. No es así, no es así. Hay unos casos que se están investigando de, por cierto una semilla de papa importada que contaminó. En fin, la salida del Ministro ha sido por esas deci-siones que uno toma, bueno, como mana-ger, de cuando en cuando un pitcher que lanza un piconazo, o cuando lo ve que está un poquito descontrolado, o tú quie-res reforzar tal línea. Pero no tiene que ver directamente con ningún hecho de corrupción que implique o que envuelva al Ministro. No. Se están investigando cosas, incluso el propio Ministro me trajo algunas informaciones de esto de la semi-lla de la papa y un asunto de Guárico, de las semillas de maíz.
EDR: De maíz, que es un caso parecido al de la papa.
Presidente Chávez: Que se está estu-diando. Pero la decisión que he tomado, te lo aclaro, no tiene que ver con eso directamente.
Ahora, reformar, hacer cambios. Ade-más fíjate, te voy a dar otro tubazo, va-mos a crear un Ministerio de Industrias Básicas y Minería, todo lo que son las industrias básicas de Guayana y de otras partes del país van a estar ahí en un mi-nisterio y yo he designado ahí a Víctor Alvarez, el actual Presidente de Bancoex. Y luego va a quedar el Ministerio de Industrias Ligeras y Comercio, lo que hoy es el Ministerio de Industria y Comercio, ahí voy a poner a una mujer que es Edmé Betancourt, que es actual Viceministra de Industria. Y voy a crear el Ministerio de Turismo, porque es un factor estratégico el turismo, hace falta darle más fuerza al turismo, no hemos avanzado casi nada en turismo en estos años y ahí voy a poner a Wilmar Castro Soteldo.
Entonces vamos a tener tres ministerios alineados, industrias básicas y minería, entonces va a quedar Energía y Minas como Energía y Petróleo, y va a quedar el mismo Ministro Rafael Ramírez, quien al mismo tiempo es, como sabemos, Presi-dente de PDVSA. Es decir, es el manager.
Tú sabes que yo dirigí en Barinas, a los doce años, a los trece años yo era mana-ger ya de un equipo preinfantil de la Mo-bil, que recuerdo que era un caballo, un Pegaso, y la franela que nos dieron era la letra ... roja, yo era manager del equipo, y tenía un equipo más o menos bueno, esta-ba mi hermano Nacho, estaba el negro Nano, tenía a un cuarto bate que le de-cíamos Chepelo, era el quetcher. Enton-ces, desde entonces yo me acostumbré a hacer movimientos, mover las piezas. Y después tuve de maestro a Pompeyo Da-valillo que es un gran estratega. Entonces yo siempre ando pensando cómo, sobre todo pensando por supuesto para mejorar el equipo, la eficiencia, la calidad del equipo, la lucha contra el burocratismo. Ninguno de estos ministerios implica la creación de una burocracia nueva. No, tú ves Industrias Básicas, ahí están las in-dustrias de Guayana pero es agrupadas ahora en un ministerio de industrias pesa-das, básicas, y de minería. Eso de la mine-ría sigue siendo un pequeño caos y mucho contrabando, y mucha gente que tiene pistas clandestinas y se llevan el oro para otras partes y después nos lo venden con-vertido en prendas y cosas de estas, joyas.
En fin Eleazar...¿Pero Andrés, hasta cuándo? Sácale algo por Ultimas Noti-cias.
EDR: Sí, una crítica, algo.
Presidente Chávez: Bueno, pero ven por aquí de vez en cuando. Y dale un saludo a la familia, a todo el equipo de Ultimas Noticias y te agradezco mucho tu presencia.
Yo no sé por qué yo intuía que la prime-ra pregunta iba a ser la de Granda, porque te conozco periodista y como eres tú. Incluso, Jesse, ¿dónde está? Te voy a mostrar esto del caso Granda, para termi-nar por allí como comenzamos. Permíte-me.
Mira, muchos han dicho ahora, que bueno, que si Granda fue capturado en Caracas, secuestrado como fue secuestra-do en Caracas, estoy seguro, entonces significa esto que Chávez convirtió a Venezuela en el santuario de la guerrilla. Ah bueno, significa también que Lucio Gutiérrez igual convirtió a Ecuador en el santuario de la guerrilla, porque allá cap-turaron a Trinidad.
Yo ratifico que si aquí en Venezuela vive, viviese algún terrorista, algún líder de un grupo guerrillero, colombiano o de cualquier país, algún etarra, de cualquier país del mundo, alguna persona que esté solicitada por cualquier delito, lo que ese país debe hacer es solicitar al gobierno venezolano o a las instituciones venezo-lanas la extradición, como nosotros lo estamos haciendo. Pero jamás venir aquí a buscarlo, y menos a llevárselo secuestra-do, esa es una violación al derecho inter-nacional y a los derechos humanos de las personas implicadas en este caso.
Bueno fíjate, salió luego, tú sacaste ayer que Lucas Rincón nacionalizó a Granda.
EDR: El firmó la...
Presidente Chávez: El firmó, claro, como Ministro. Entonces bueno, eso lo han agarrado también para... Pero no, no tengo nada de qué preocuparme, yo tengo ya la verdad en mi mano, Granda mintió a través de documento falsos, pero docu-mentos algunos falsos y otros verdaderos, este documento hasta donde sabemos es auténtico. Fíjate, esto es muy extraño también Eleazar: pasaporte de Colombia. Esto pudiera ser falso, pero hay muchas evidencias de que no lo es. Fíjate, este es el caballero Granda. Esto es emitido en Bogotá el año 92, válido hasta el 97. Ahora, este hombre vino a Caracas en el 97 y entró por Maiquetía, y no sólo a Caracas...
EDR: Con este pasaporte.
Presidente Chávez: Con este pasapor-te. Fíjate, Mayo 1996, aeropuerto Juan Santamaría de Costa Rica. Aquí está fir-ma del DAS, Colombia. Es decir este hombre hizo vida legal.
EDR: ¿Eso es de qué fecha, la del DAS?
Presidente Chávez: El DAS, el 92. Pe-ro sigue, esto tuvo validez por cinco años y siguen, tu vez aquí, entrada Juan San-tamaría, visa del consulado de Bogotá. Nicaragua le da una visa. Es decir, él viaja, va a las embajadas, viaja por avión, aeropuerto de Tocumén, en Panamá. Mira todos los sellos que tiene. República de Colombia, el DAS de 1993, firmado y sellado por el DAS el 93, el DAS del 94, DAS del 94. Le dan una visa de Venezue-la, fíjate, Tocumén el 95, Panamá, Pana-má, Panamá, el DAS del 94. Fíjate todos estos sellos. Este hombre hizo vida legal pues, entraba a Colombia y salía con el sello del DAS y todo. Y aquí está una visa que le da Venezuela en el año 97. Repú-blica de Venezuela en Bogotá. Aquí está, por un año. Y entonces él entra en Vene-zuela por Maiquetía, aeropuerto interna-cional de Maiquetía el 14 de enero del 97 entra en Venezuela de manera legal.
Entonces, él presentó este documento en las oficinas de la DIEX cuando solicitó la nacionalización y presentó unos docu-mentos que ahora descubrimos que son falsos, donde decía, firmados por unas personas que sí, que lo conocen aquí desde hace seis años, que trabajaba en alguna parte y recibía un salario de cuán-to, en base a eso y en base a nuestras leyes. Hay una ley que se llama, venezo-lana, la Ley de Agilización de Trámites Administrativos, en el cual si yo soy fun-cionario y tú vienes a mí con una partida de nacimiento y tú vienes de Sabaneta de Barinas, yo no estoy obligado a ir a inves-tigar si ese documento es cierto o no lo es. El funcionario parte de la buena fe, lo dice la ley en su artículo no sé cuál, artí-culo 9. ¿Por qué no lo lees ahí, Jesse?
JCH: El artículo 9 de la Ley sobre Simplificación de Trámites Administrati-vos, esa ley fue publicada en Gaceta Ofi-cial el 22 de octubre del 99. El artículo establece: "De acuerdo con la presunción de buena fe, los trámites administrativos deben mejorarse o rediseñarse para lograr el objetivo propuesto en la generalidad de los casos y no para cubrir las posibles excepciones al comportamiento normal del ciudadano. En consecuencia, en todas las actuaciones que se realicen ante la administración pública se debe tener como cierta la declaración del administra-do salvo prueba en contrario".
Presidente Chávez: El funcionario ac-túa de buena fe y nacionaliza. Ahora ¿qué pasa? Yo he dado instrucciones para que se revise jurídicamente esto, porque a todas luces la nacionalización es nula de toda nulidad, es decir el hecho es nulo si los documentos son falsos, así como aquella famosa designación de un magis-trado del Tribunal Supremo que no reunía los requerimientos y la Asamblea anuló el hecho. Igual pasaría con esto. No corres-ponde a mí decidirlo sino a un tribunal pero a todas luces el derecho así lo indica. Si tú me presentas un documento falso la nacionalización es nula de toda nulidad. Pero habrá que esperar decisiones de los tribunales.
En fin Eleazar, estamos tomando esto con mucha seriedad, con mucha pacien-cia, y ya bueno, conversaremos con el gobierno de Colombia en la medida en que siguen avanzando las investigaciones, aspiramos que esto no afecte gravemente las investigaciones y estoy seguro que no las va a afectar pero sí deben colocar las cosas en su lugar. Venezuela es un país soberano. Y todos los venezolanos debe-ríamos estar, porque el hecho más grave es ese, en vez de estar especulando sobre que si Venezuela es santuario de la gue-rrilla, que Chávez nacionalizó a un terro-rista y cuántas otras cosas, el hecho más grave que aquí ha ocurrido es que un ciudadano, sea de donde sea, norteameri-cano, chino, ruso, colombiano, fue se-cuestrado en las calles de Caracas y saca-do del país, y la policías de Colombia miente cuando dice que lo capturaron en Cúcuta. Fue secuestrado en Caracas, pero todo saldrá a flote, este gobierno no saca-rá nada.
Gracias Eleazar, te despido pues. ¿Y Magallanes, chico? ¿El año que viene?
EDR: Será.
Presidente Chávez: ¿Pero tú eres Ma-gallanero?
EDR: No vale, yo soy del Caracas.
Presidente Chávez: Oye, se ve bien este muchacho con el uniforme del Cara-cas. Qué curva la de Francisco Rodríguez.
EDR: Ah no, extraordinario.
Presidente Chávez: ¿Tú bateas esa curva? Parecida a la rabo e'cochino chico.
Bueno, saludos a tu mujer y a todo el equipo de Ultimas Noticias. Pido que despidamos con un aplauso a este buen amigo y buen periodista. Gracias herma-no, muchas gracias.
Bueno, es la primera entrevista, me había comprometido que iban a ser diez, quince minutos. ¿Pero cuánto pasamos? Media hora. Creo que valía la pena con-versar estos temas, sobre todo que yo estaba preparado porque, conociendo el pitcher, yo dije: la primera recta viene por el medio del home, Rodrigo Granda, seguro, y un tema muy importante, creo que nos ha permitido Eleazar además con sus preguntas aclarar algunas cosas y salir al paso a un tema delicado pero que este gobierno no está dispuesto a permitir que lo enreden o lo encangrejen. No, todo saldrá a flote como está saliendo la ver-dad.
Bueno, un tema importante del día de hoy, son las dos treinta minutos casi ya de la tarde de este domingo 9 de enero. Aló Presidente número 210 con este nuevo formato, maravilloso, me gusta, aplauso para este equipo que ha producido el Aló Presidente, parece un campo de béisbol, aquella es la lomita, la primera base, el shore stop, la tercera base. Estábamos en la esquina caliente.
Vamos a ver ahora un video, porque uno de los temas de hoy, quizás uno de los más importantes, si no el más impor-tante, es que se inició la guerra contra el latifundio, que no es guerra contra ningu-na persona. No, no, no. Ustedes incluso, las personas que tienen latifundio, ven-gan, vamos a conversar, pero nosotros estamos obligados a cumplir con la Cons-titución y con las leyes de la República. El latifundio es contrario al interés nacio-nal, eso viene desde tiempo muy atrás, desde la Constitución de 1961 se dice eso pero nunca hubo voluntad política para acabar con esta perversión que es el lati-fundio, menos del 5% de los propietarios venezolanos tienen más del 75% de las mejores tierras además. Eso atenta contra la democracia, eso atenta contra la paz nacional. Así que lo que hacemos es pedir colaboración a todos y a todas para dar este combate en paz, redistribuir la tierra y lograr la democracia económica, el desarrollo del campo, el desarrollo y la elevación del nivel de vida de nuestros campesinos, la seguridad y soberanía alimentaria. Está además estipulado en la Carta de las Naciones Unidas, la distribu-ción equitativa de los recursos naturales para poder vivir en igualdad, en justicia y en paz.
Vamos a ver entonces el video, combate contra el latifundio.
Video: Editorial. La revolución boliva-riana inicia una nueva etapa en el proceso de cambios del país, con la .. de decretos que reivindican las luchas del pueblo venezolano en el combate al latifundio.
Este nuevo paso hacia la materialización de la Ley de Tierras y Desarrollo Agrario, se enfoca en recuperar las enormes exten-siones ociosas distribuidas durante déca-das entre una oligarquía de gobiernos anteriores, quienes disfrazados de produc-tores agropecuarios atentaron contra nues-tra seguridad alimentaria.
El combate al latifundio le garantiza al país la recuperación de cerca de 9 millo-nes de hectáreas para incorporarlas a la producción agrícola, promoviendo el trabajo de miles de familias en todo el país, las cuales se benefician con el otor-gamiento de cartas agrarias.
De esta forma el gobierno bolivariano contribuye a la consolidación de políticas encaminadas a mejorar la calidad de vida del pueblo venezolano.
Ahora son las manos campesinas de ve-nezolanos y venezolanas quienes siem-bran el potencial agrícola de la revolución bolivariana en beneficio de todos.
X: Porque siempre cuando nosotros buscamos hacer algo nos tiran a los pan-taneros, nos sacaban de aquí y nosotros teníamos que dejar el trabajo pues.
X: Esta lucha ha sido una de las más fuertes de Latinoamérica, aquí hubo terro-rismo judicial.
X: Nosotros, los de ahorita, es que nos dimos cuenta con este acoso que tuvimos del nuevo dueño, de llevar a la gente detenida, no permitir construir una vi-vienda, no permitir que nadie trabajara, le dañaba las siembras. Entonces eso nos llevó a varios grupos a reclamar, a ver, a investigar en los registros. Nos dimos cuenta que esto viene de los pueblos indí-genas, que esto no le pertenece a nadie.
X: Nos echaban a perder la siembra, que era lo principal, y las tierras de acá siempre han tenido esos problemas, y estamos tan interesados es sobre el asunto del desarrollo endógeno.
X: Queremos integrarnos al desarrollo endógeno del país y no podemos debido a que la tierra de nosotros la tienen perso-nas ajenas a los verdaderos propietarios que somos nosotros.
X: Desde el año 1935 cuando un señor alemán llega y compró la comunidad.
X: Hay un aproximado más o menos en el municipio como de 16.000...en todo el municipio, que son 20.400 aquí, hay una parte también que supuestamente son tierras del IAN.
X: Aquí no ha sido posible lograr nin-guna carta agraria.
X: Es parte del reclamo que queremos hacer, que aquí hay instituciones que traban que el campesino salga adelante. Gracias al Ince que nos dio la latica de semillas, para nosotros mismos germinar-la y venir a sembrar acá, porque no ha venido ninguna institución a decir aquí: aquí está, Santa Lucía, siembren.
X: Nosotros queremos que nos arreglen esas vías de penetración para nosotros poder transportar el material.
X: No hemos criado pollos porque no tenemos luz, nos cortaron la luz y nos quedamos sin nada. No tenemos agua, no hallamos como sembrar hortalizas porque no hay agua.
X: Aquí lo que no se da es lo que no se siembra pero aquí sembrando todo se da, hace falta mucho crédito para uno poder trabajar.
X: Quisiéramos tener nuestro centro de producción para nosotros poder respon-derle al Presidente como él merece.
X: Esta cooperativa tiene 22 personas, ahorita tenemos 26 hectáreas exactamente sembradas de plátano, el plan que tene-mos es apoyar un poco más al gobierno nacional en la materia agroalimentaria.
X: Aquí somos 210 socios que estamos estudiando con la Misión Vuelvan Caras para todo lo que sea desarrollo endógeno tenerlo aquí, por lo menos nosotros esta-mos estudiando para reparar tractores, para hacerle pruebas al suelo, para el sistema de riego, todo lo que sea de la siembra y de varios cultivos y...
X: Presidente usted se anotó una, Vene-zuela lo quiere y seguirá luchando con usted, hacia delante siempre a ese gran proyecto que tiene para nosotros los ve-nezolanos, asegurándole la alimentación a Venezuela. (Fin del video)
Presidente Chávez: La tierra, recurso fundamental para la vida, así que nos hemos propuesto cumplir el mandato de nuestra constitución, de nuestra Ley de Tierras, de nuestras leyes, de nuestro compromiso, además de nuestro juramen-to para lograr progresivamente, y este es el proyecto de la democracia revoluciona-ria, lo expresó Simón Bolívar en Angos-tura, 15 de febrero, 1819: el mejor siste-ma de gobierno, o más bien dijo Bolívar: el sistema de gobierno más perfecto es aquel que le proporciona a su pueblo la mayor suma de estabilidad política, la mayor suma de seguridad social y la ma-yor suma de felicidad posible.
Quiero darle la bienvenida a este pro-grama Aló Presidente a un grupo de com-patriotas que vienen de ahí, de las luchas por la tierra, jóvenes, hombres y mujeres de Venezuela que tienen años en esta batalla dura, difícil, en la cual muchos han dejado su sangre regada en esa generosa tierra venezolana, la lucha contra el lati-fundio, contra el atropello, contra la ex-plotación del campesino. Yo vengo de allí, yo nací en un conuco, la casa de Rosa Inés Chávez era una casa de palma, de bajareque, piso de tierra, y allá atrás un conuco. Me crié entre maizales, sembré maíz desde los siete, ocho años, vendía maíz, vendía frutas, sembrábamos de todo en aquel pequeño, recordado y querido terreno, conuco. Y me crié pues en aque-lla tierra llanera rodeado de maizales, de algodonales y de injusticia. Y la injusticia sigue viva y coleando. Es la justicia, debe ser la reina de las virtudes republicanas.
Bienvenido Alonso Zapata, el catire Alonso. Alonso trabaja junto a un grupo de agricultores en el fundo Santa Lucía, en San Juan, allá en Chivacoa en el estado Yaracuy. Bienvenido. El siembra tomate, pimentón, van a sembrar ají dulce, auya-ma, maíz amarillo, está incorporado a Vuelvan Caras también. Y su padre, Oc-tavio Zapata, un viejo luchador, quien ha luchado muchos años por la tierra, y en su comunidad han muerto dos personas a causa del sicariato.
Doneila Debíes, ella es viuda de un mártir de las luchas por la justicia en el campo, Hermes Escalona, con mucho dolor lo decimos, y aquí está ella fiel al ejemplo de quien fue su esposo, conti-nuando la batalla por la justicia en el campo, allá en Yaracuy. Dos hijas tiene Doneila y también está incorporada en Vuelvan Caras y está de socia en una empresa campesina, allá mismo en Santa Lucía, San Juan, del municipio Bruzual en Chivacoa, en el estado Yaracuy. Bien-venida.
También está con nosotros Crisanto Chirinos, el negro Crisanto. Bienvenido Crisanto, Presidente de la Cooperativa San Juan Bautista, de Palmarejo, allá en Veroes en el estado Yaracuy, ellos han rescatado 4.000 hectáreas y tienen diver-sas siembras: caña de azúcar, plátano, maíz y muchos otros rubros para la ali-mentación. Esto es tierra, mano de obra, la alimentación, todo viene de la tierra, la madre tierra. Si ustedes se ponen a ver, ¿de dónde sale incluso la ropa? De la tierra, el algodón. ¿De dónde sale este papel? De la tierra igual, es la tierra ma-dre la que produce la madera de donde se saca el papel. ¿De dónde sale toda la comida, los alimentos? De la tierra, de las aguas, del mar, de los ríos, la pesca, la alimentación, esto es algo fundamental y vital para cualquier país, es una deuda que Venezuela tiene con todo su pueblo y especialmente con el pueblo campesino. Bienvenido Crisanto.
También fue asesinado un miembro de la cooperativa que dirige Crisanto, Alirio Romero, en 1995.
CCH: El 3 de enero se cumplieron diez años del asesinato de Alirio Romero.
Presidente Chávez: Tres años del ase-sinato de este mártir, Alirio Romero.
También está con nosotros Laura Lo-renzo, viene también de Yaracuy, ella es directora de la Secretaría de Tierras de la Gobernación de Yaracuy, está llegando pues al gobierno.
LL: Estamos llegando al gobierno con el gobernador bolivariano Carlos Gimé-nez.
Presidente Chávez: El profesor Carlos Giménez, desde aquí mi saludo al Gober-nador Giménez y mi felicitación, porque tanto Jhonny Yanez como Carlos Gimé-nez forman parte de esa vanguardia de gobernadores que junto a ustedes y su pueblo han salido a dar esta batalla. Hija de campesinos, Laura Lorenzo, luchadora por las tierras desde la Universidad. ¿Qué profesión tienes tú, Laura?
LL: Ingeniero agrónomo.
Presidente Chávez: Siguió el ejemplo de sus padres.
Mileidy Céspedes, Mileidy es instructo-ra en Vuelvan Caras.
MC: Sí, en la parte de siembra.
Presidente Chávez:¿Allá en Yaracuy también?
MC: Ajá.
Presidente Chávez: Y además, como vemos ella es de la comunidad afrodes-cendiente de esas tierras yaracuyanas. Bienvenida Mileidy.
Y me falta un caballero que se llama Omar Oviedo, Presidente de la cooperati-va Aracal, allá en el municipio Urachiche, en el estado Yaracuy, también tiene años luchando por el desarrollo agrario, esta cooperativa tiene siembra de leguminosas, tubérculos, raíces. 210 personas tiene la cooperativa y están todos en Vuelvan Caras.
OO: Sí, la mayoría.
Presidente Chávez: La mayoría en la Misión Vuelvan Caras, y dice aquí que tienen un récord de la última cosecha de más de un millón de kilogramos de maíz. Felicitaciones pues. Bienvenidos, quiero que les demos un aplauso, estamos inau-gurando además esta sección de Contralo-ría Social. El Gobernador de Yaracuy es cierto que está en el estudio. ¿Dónde está Carlos? Gobernador, un abrazo y bienve-nido hermano, aquí está el pueblo de Yaracuy pues. ¿Cómo está Gobernador? ¿Qué mensaje nos tiene?
CG: Muy bien Presidente, acompañado aquí de los alcaldes bolivarianos también, el amigo Santos Aguilar, Adelmo León y de verdad que nos sentimos realmente bien representados con los amigos que están en el panel porque son fieles repre-sentantes de esta histórica lucha por el rescate de las tierras. Y hoy cuando noso-tros estamos en la víspera de la ejecución de lo que es el decreto 090, bueno, deci-mos nosotros que es el instrumento, ya conquistada la Gobernación del estado Yaracuy es el instrumento para darle felicidad a todos los yaracuyanos, visto que tenemos más de 68 fundos que van a ser rescatados en beneficio del colectivo yaracuyano.
Presidente Chávez: ¿Cuántos fundos dijiste?
CG: 68 señor Presidente.
Presidente Chávez: 68 fundos ya ubi-cados.
CG: Sí, positivo, y que tienen la parti-cularidad de que son fundos de la nación que van a ser en este caso rescatados, visto que han sido usurpados durante largos años por terratenientes y por terra-cogientes.
Presidente Chávez: Esa es una de las cosas que hay que aclararle al país. Noso-tros respetamos y respetaremos la propie-dad privada. Ahora, es necesario y este es uno de los objetivos de esta etapa que ha comenzado de fiscalización y de inspec-ción que ayer comenzó en todo el país y especialmente allá en el estado Cojedes, ya conversaremos en un rato con el go-bernador Jhonny Yanez Rangel también, quien está en el estudio, es una primera etapa de fiscalización pues, es como cuando el Fiscal de Tránsito te para en una esquina y te dice: déme los papeles de su vehículo, ¿usted es propietario de este vehículo? ¿dónde están los papeles? No, que se me quedaron en la casa. -Ah bue-no, párese a la derecha, hay que buscar los papeles, si no usted no puede seguir circulando. Bueno, si eso ocurre con un vehículo imagínense la gran importancia que tiene aclarar la propiedad y la titulari-dad de la tierra y rescatar tierra que es del Estado, de la nación, y que ha sido ocu-pada desde hace muchos años por perso-nas o por familias, pero que muchos de ellos no tienen titularidad. Bueno, gracias Gobernador.
Muchachas y muchachos, bienvenidos. ¿Quién abre fuego? Contraloría social. Comienzas tú, hermano.
AZ: Señor Presidente, en primer lugar pues, en nombre de nuestro Estado y muy especialmente de nuestra cooperativa, empresa Campesina Santa Lucía y San Juan, pues reciba nuestro más sincero saludo, lo felicitamos por esa gran sensi-bilidad humana que usted tiene y que a usted lo caracteriza.
Podemos hablar un poquito de lo que son terrenos baldíos y terrenos ejidos del municipio Bruzual, y en este sentido podemos decir que la Ley de Terrenos Baldíos y Ejidos en el artículo 1 habla de que son terrenos baldíos todos aquellos que dentro de los límites de la república no sean ejidos ni propiedad privada y el artículo 11 es bien claro y preciso en decir que, para decirse dueño de la tierra se tiene que cumplir con una titularidad consecutiva o una tradición ininterrumpi-da hasta el 1800, o más allá de 1848. Y es el caso pues de que allá por ejemplo el caso de Central Matilde, que es el caso que a nosotros nos ocupa, su tradición llega hasta el 1879, es decir no son due-ños de las tierras, por esto es que el Insti-tuto Nacional de Tierras en su debido momento, el pasado tres de mayo del 2003 nos otorgó carta agraria a algunas cooperativas en ese sector.
Además pues, pensamos que tal como lo expresa la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela en su artículo 307, el latifundio es contrario al interés social. Y bueno, por eso también felicita-mos, en base a esto felicitamos de todo corazón, enérgicamente, este decreto promulgado por el Gobernador bolivaria-no, profesor Carlos Giménez el pasado 30 de diciembre, que precisamente está en-marcado, es un arma o un instrumento enmarcado en la justicia social, hacia la avanzada contra el latifundio.
Central Matilde en el año 1946 hizo una presunta compra, pero una compra ficticia e irregular, en cuanto a linderos se refiere dice el documento, expresa que compra-ron 7.000 hectáreas, y resulta el caso que lo que estaban comprando eran ejidos municipales, porque resulta el caso que en el año 1904 por Cipriano Castro todos los resguardos indígenas pasaron a ser ejidos municipales. Y hubo un reparto de res-guardos indígenas en el año 1888, preci-samente las 7.000 hectáreas que tienen linderos definidos, muy especiales y natu-rales, río Yaracuy por la parte sur, por la parte este que era Guasope y por la parte oeste, San Juan de Canepé, son linderos que jamás ellos pudieron mover.
Entonces, en cuanto a linderos se refiere ellos dijeron: mira, compramos 7.000 hectáreas, pero no tenían conocimiento de lo que estaban comprando, estaban com-prando ejidos municipales y según la Ley de Terrenos Baldíos o la Ley de López Contreras en el año...
Presidente Chávez: Eso no se puede vender pues, los ejidos municipales son....
AZ: Son intransferibles, son inaliena-bles, según la Ley del 36 por López Con-treras. Entonces, en este sentido si ellos compraron ejidos municipales hicieron una compra indebida y nosotros los chi-vacoeños no tenemos culpa de que los herederos del señor Fermín Calderón hayan estafado al Central Matilde si eso ocurrió así.
Sin embargo, se hizo un catastro rural en el año 2001, por aquí por la Cartogra-fía Nacional del Ministerio de Agricultura y Tierras, que determina pues el origen de las tierras, determina que existen las 7.000 hectáreas de los resguardos indíge-nas o que ellos son ejidos municipales y que ellos los están ostentando y alegan la propiedad privada sobre esos terrenos. Por eso quiero aprovechar la presencia del ciudadano alcalde del municipio Bruzual para que le pongamos el ojo pues a estos terrenos.
Presidente Chávez: Está el alcalde aquí ¿no?
AZ: Sí, está el alcalde del municipio Bruzual, un excelente alcalde, puedo decir y felicitarlo, es un excelente alcalde el amigo Adelmo León, un alcalde boliva-riano. Y bueno, exhortarlo para que le pongamos el ojo a...
Presidente Chávez: Adelmo fue electo ahora, o sea que tiene de alcalde...
AL: Sí, saludos Presidente. En primer lugar, apoyo irrestricto al decreto número 90 de la Gobernación del estado Yaracuy y también la alcaldía bolivariana del mu-nicipio Bruzual conquistada el 31 de octubre por primera vez, hoy el municipio Bruzual, es un territorio bolivariano, libre de fascismo y libre de golpismo.
Presidente Chávez: ¿Cuántos habitan-tes tiene el municipio, señor Alcalde?
AL: Estamos en los 70.000, Presidente.
Presidente Chávez: Y todas son tierras productivas.
AL: Todas son tierras productivas, el Valle de Chivacoa es uno de los valles más ricos del estado Yaracuy, usurpado, tomado y saqueado por el latifundio. El movimiento campesino está en pié de lucha desde décadas y hoy con el decreto del Gobernador y la llegada de la Ley de Tierras el movimiento campesino asume su rol histórico de toma de la tierra. Y la alcaldía bolivariana es un instrumento para profundizar la lucha contra el lati-fundio, así que estamos a las órdenes para impulsar esta lucha.
Presidente Chávez: Felicitaciones se-ñor Alcalde, y además cuente con todo nuestro apoyo. Yo he dado instrucciones a mis ministros, especialmente los minis-tros del área productiva, en este caso está el ministro designado de Agricultura y Tierras, Antonio Albarrán, el Ministro de la Economía Popular, Elías Jaua, el Mi-nistro de Finanzas, Nelson Merentes, el Ministro de la Vivienda, del Hábitat y la Vivienda, Julio Montes. Y tenemos que comenzar a hacerlo para cumplir lo que nos hemos propuesto en la nueva etapa. Estos alcaldes y estos gobernadores que han salido al frente merece y requieren nuestro apoyo inmediato, especialmente la recuperación de tierras no puede que-darse en la mera recuperación, tiene que venir acompañado de proyectos integra-les, productivos, científico técnico, dota-ción de maquinaria, tecnología, capacita-ción, vivienda y todo un proyecto produc-tivo. Ahí Julio Montes, Elías Jaua, Me-rentes, Asignación de Recursos, el Minis-tro de Agricultura, tienen una tarea urgen-te y fundamental, comenzar a trabajar con los alcaldes, con las comunidades, con los productores en el diseño y elaboración de los proyectos, el apoyo directo del go-bierno lo tienen y lo tendrán ahora más que nunca, porque además estamos haciendo ese decreto del gobernador, esos decretos de los gobernadores, ese decreto que yo voy a firmar mañana, es día de Zamora, en honor a mi General Zamora, quien dio su vida por las luchas campesi-nas, tierras y hombres libres.
Mañana yo voy a firmar un decreto en un acto multitudinario que vamos a hacer en el Poliedro en honor a Zamora y a las luchas campesinas, en honor a ustedes que han salido al frente en la guerra co-ntra el latifundio, pues yo voy a firmar un decreto de apoyo y para enmarcar y en-globar a nivel nacional todas estas bata-llas pues mañana firmaremos este decreto. Y estos decretos, decía, son la continua-ción de aquellos decretos que lanzó Bolí-var y que lamentablemente no se cumplie-ron. Bolívar decretó el reparto de tierras a los indios, a los negros, a los pobres pues, por eso es que lo echaron de aquí, por eso fue que lo dejaron solo al final y por eso murió diciendo: he arado en el mar. Jesu-cristo, Don Quijote y yo, los tres grandes majaderos de la historia.
Pero ahora Bolívar ha vuelto y esto no es palabra solamente, es que ha vuelto en esos decretos, es que ha vuelto con uste-des, es que ha vuelto con este impulso nacional que le estamos dando a la revo-lución bolivariana.
Bueno, muchas gracias Alonso, gracias al Alcalde, al Gobernador. ¿Y qué nos dice Doneila? ¿Hace cuánto mataron a Hermes, chica?
DD: Hace un año, Presidente.
Presidente Chávez: Y tienen dos hijas, ¿qué edad tienen tus hijas?
DD: Una tiene trece, estudia octavo, la otra tiene diez años y estudia cuarto gra-do.
Presidente Chávez: Diez años la más pequeña, ¿no las trajiste? Se quedaron allá.
DD: Sí, ganas tenían de venir.
Presidente Chávez: La próxima vez las traes. De todos modos les llevas un beso, que Dios las bendiga.
DD: Con mucho gusto.
Presidente Chávez: ¿Cómo te sientes, Doneila, ahora en esta nueva etapa de la vida, en esta lucha, en esta batalla?
DD: Bueno, en esta lucha vamos a de-cir, me siento por una parte bien, por otra parte mal, porque sabiendo que los asesi-nos de mi esposo están sueltos, todos están sueltos. Y bueno, ahorita estamos trabajando pero necesitamos más apoyo en maquinarias, necesitamos que nos apoyen bastante. Pero lo que más me preocupa es los asesinos de mi esposo, que no se ha hecho justicia.
Presidente Chávez: Sí, por supuesto que comparto tu preocupación, la justicia. Te iba a preguntar, ¿hay alguna causa? Debe haber alguna causa abierta al res-pecto en algún tribunal.
DD: Sí. Según el abogado y el ingeniero se están presentando cada ocho días, los pusieron presos, una juez.

Presidente Chávez: ¿Hay pruebas, hay testigos? ¿Está por ahí el coronel Duerto Gómez, mi asesor jurídico? Llámalo al teléfono, quiero que Duerto se vaya por allí, ¿ustedes viven allí en Chivacoa?
DD: En Santa Lucía.
Presidente Chávez: Yo voy a enviar a mi asesor jurídico a entrevistarse contigo esta misma semana, que se vaya contigo. Ubíquenlo por favor, a Duerto, para to-mar el caso. Y tú sabes, y esto es un men-saje para toda Venezuela, una reflexión. Precisamente quienes manejaron el país a su antojo durante muchos años se asegu-raron de controlar el poder judicial, entre otras cosas, la economía, la riqueza eco-nómica, el poder militar lo manejaron durante mucho tiempo, entonces tú veías el ejército, la Guardia y los militares mu-chas veces atropellando a los campesinos, sirviéndole a los terratenientes, tenían controlado el poder judicial, jueces la mayoría de ellos vendidos, subordinados a los poderosos. De eso hemos vivido bastantes casos en Venezuela.
Ahora, con la aprobación en la Asam-blea Nacional de la nueva Ley del Tribu-nal Supremo de Justicia, con la designa-ción que hizo la Asamblea Nacional de un conjunto de nuevos magistrados, y yo tengo mucha fe y estoy seguro que la selección ha sido una buena selección, le estamos dando mucha más fuerza a la búsqueda de la justicia y ahora pues se me ha informado que desde el Tribunal Su-premo de Justicia va a comenzar un pe-ríodo de una especie de reforma y rees-tructuración del sistema judicial, no sólo es cambiar un juez por otro sino es el sistema judicial el que hay que cambiar. Yo como Jefe de Estado voy a apoyar todo ese proceso. De forma tal que eso viéndolo de manera general, esto es algo muy positivo y será muy positivo para el país cuando comience a ocurrir.
Ahora, el caso particular del asesinato de Hermes, yo te prometo que vamos a tomar cartas en el asunto nosotros, vamos a buscar a los abogados que te han aten-dido, nuestros abogados no te van a co-brar ni un centavo, vamos a ver qué tribu-nales tienen esto y vamos a recalentar el caso pues, pero no puede ser que un cri-men como este quede impune, no pode-mos permitirlo.
DD: No se puede. Hace como un mes el que tenían detenido era de apellido Bolí-var, Franklin Bolívar, que le dicen el chipiade, y lo soltaron hace como un mes.
Presidente Chávez: Bueno, todos esos detalles los vamos a conversar con el abogado y a definir un plan de acción, porque de injusticias estamos llenos por todos lados.
Hace poco vino por ahí el Hermano Gi-nés, tiene 94, 95 años, le querían quitar la Fundación La Salle y lo habían echado, no lo dejaban ni entrar ni siquiera a las instalaciones de la Fundación, un grupito de personas con un tribunal. Bueno, hemos retomado el caso y ya la situación va digamos torciendo hacia la justicia, va girando hacia la justicia. Pero es una cosa horrible las injusticias que en Venezuela siguen ocurriendo, producto de todo un proceso de transición. Tengamos fe en esto y sigamos luchando todos unidos y con mucha fuerza.
Y lo que decías del apoyo de maquina-ria, ¿cuántas hectáreas tienen ustedes?
DD: 540.
Presidente Chávez: La cooperativa es la misma ¿no? ¿Ustedes dos están en la misma cooperativa.
--No...
Presidente Chávez: Del núcleo en-dógeno.
Doneila: Sí,
Presidente Chávez: Correcto, bueno ahi está Elías encargado de todas estas cosas, porque nosotros, fíjese, los que están constituyendo núcleos endógenos y los que van a sumarse al proceso de la economía social, economía popular, van a recibir todo el apoyo que nosotros poda-mos, claro que tenemos límites, porque el país es tan grande, las necesidades son tan grandes, pero ahí vamos avanzando. Aho-ra, vamos a montar una planta de fabrica-ción de tractores en Ciudad Bolívar y eso lo vamos a inaugurar prontico, en el pri-mer trimestre, vamos a comenzar a hacer tractores aquí, y yo le decía a quienes van a montar esa planta, que va a ser del esta-do, que bueno, los primeros lotes de trac-tores va a ser una planta que va a tener capacidad para 5.000 tractores al año. Los primeros destinatarios de esos tractores van a ser ustedes, los voy a comprar o los vamos a comprar nosotros desde el go-bierno y se los vamos a dar a ustedes a crédito. Nosotros pagamos los tractores, como estamos haciendo con los tractores chinos pues ¿allá no hay llegado tractores chinos?
Alonso: Nos llegó uno en el momento en que nos entregaron la Carta Agraria en el 2003.
Presidente Chávez: ¿hace cuánto?
Alonso: un año ocho meses.
Presidente Chávez: ¿Cómo se ha portado ese tractor?
Alonso: Ese tractor ha salido muy bueno, en verdad, es toda una mula para el trabajo, sin embargo, ese tractor llegó con una rastra china que no era apta para los terrenos allá y nosotros pues, en poco tiempo hemos capitalizado en una peque-ña medida. Nosotros hemos podido con la poca producción que hemos tenido, con esfuerzo, con sacrificio, hemos podido comprar otros tres tractores más, y hemos comprado tres rastras más.
Presidente Chávez: Ah tienen cuatro tractores.
Alonso: Tenemos cuatro, pero por su-puesto que necesitamos repotenciarlos. No, los compramos usados y necesitan repotenciación. Entonces, también com-pramos una sembradora mínima labraza, hemos comprado algunos...
Presidente Chávez: Bueno, fíjate que aquí en la fábrica de tractores de Ciudad Bolívar, vamos a hacer no sólo tractores, también vamos a hacer rastras, sembrado-ras, y diversos implementos agrícolas.
Alonso: Pero si requerimos señor Pre-sidente esa repotenciación para esas má-quinas, y por supuesto que son insuficien-tes, aun cuando sean cuatro son insufi-cientes, y aun cuando estén repotenciadas son insuficientes para la superficie.
Presidente Chávez: ¿Cuántos tracto-res crees tu que hacen falta para una su-perficie como esta 540 hectáreas?
Alonso: Dos tractores más. Son tierras de primera calidad.
Presidente Chávez: Tienen cuatro, hacen falta dos tractores más. Elías estás tomando nota ¿verdad Elías?
Alonso: Aun repotenciando esos tres tractores que compramos usados.
Presidente Chávez: Hacen falta dos más.
Alonso: Sí, hacen falta dos tractores más con implementos.
Presidente Chávez: Por ahí viene otro lote de tractores, a ver Elías, llegan unos tractores pronto de Irán ¿no es?
Ministro Jaua: Sí, ya están en Puerto Cabello.
Presidente Chávez: ¿Cuántos llega-ron?
Ministro Jaua: 90. Estamos esperando que llegue el techo que es la última parte y son para ser entregados a créidtos por Fondafa, sin intereses, y perfectamente si usted lo dispone podemos..
Presidente Chávez: Vamos a darles a ellos prioridad que están en plenas labores de creación de un núcleo endógeno. En-tonces introduzcan, hablen con el Minis-tro ahora mismo antes de irse, la solicitud para dos tractores más, y a ver cómo hacemos para apoyarlos en la repotencia-ción de los tres usados que compraron. ¿Cuánto dinero hará falta?
Alonso: Unos 20 millones de bolíva-res para repotenciar los tres, incluyendo la repotenciación de los implementos.
Presidente Chávez: Eso puede ser un crédito ¿por qué vía puede salir un crédito para repotenciar esos otros tres tractores?
Ministro Jaua: bueno por Bandes, Pre-sidente, pero también podemos utilizar los excelentes instructores de automotriz del INCE y que podemos tener equipos...
Presidente Chávez: La creatividad de ustedes, del pueblo es una cosa maravillo-sa, hace poco estaba viendo por el Canal 8 un documental de unos núcleos endó-genos allá en la Mesa de Guanipa, y una gente trabajando, unos campesinos, hicieron una máquina para sembrar yuca ¿no la viste tú?
Ministro Jaua: No, no la he visto.
Presidente Chávez: La hicieron ellos mismos, yo no conocía máquina para sembrar yuca y la hicieron, están sem-brando no sé cuántas hectáreas con un tractorcito viejo..
Doneila: Como con una abonadora.
Presidente Chávez: Sí, y van sem-brando la yuca la máquina, una cosa im-presionante. Es la inventiva de ellos mis-mos. Claro, los estamos apoyando allí con mécánicos, está Vuelvan Caras allí. La Misión Vuelvan Caras yo le tengo el alma puesta a esta Misión Vuelvan Caras. Y ahora que tenemos el Ministerio de Eco-nomía Popular eso va a caminar mucho mejor. Les pido que tengan, que sigan teniendo paciencia, que nos perdonen los errores, que nos critiquen duro cuando tengan que criticarnos, no me importa pero esto va adelante con ustedes al fren-te, con Dios por delante.
Alonso: Entendemos la misión que nos da señor Presidente al entregarnos las tierras, estos financiamientos y todo este apoyo, entendemos que es una misión, y la misión nuestra es liberar, liderar a nuestro estado del hambre, liberarlo de la burocracia, liberarlo de todo este tipo de problemas.
Presidente Chávez: Hermano por fa-vor, Alonso y Donela a los demás compa-ñeros, ahí tenemos, por allá está Omar. Yo quería primero hablar con Crisanto. Crisando que es Presidente de la Coopera-tiva San Juan Bautista ¿qué tal Crisando? Tu también eres afrodescendiente. ¿Dón-de naciste tú Crisanto?
Crisanto: Yo nací en Puerto Cabello Presidente.
Presidente Chávez: Puerto Cabello, y vives allá ¿en?
Crisanto: Vivo en Palmarejo, Munici-pio...
Presidente Chávez: Palmarejo.
Crisanto: Usted estuvo allá presidente, en el Complejo Cultural Andresote.
Presidente Chávez: Hace ya como...
Crisanto: un año Presidente, el 11 de diciembre, el 11 de enero.
Presidente Chávez: ¿Cómo están las cosas por allá, cuéntanos.
Crisanto: Están bien Presidente, yo pertenezco a la comunidad de Palmarejo y Aguas Negras y tenemos una problemáti-ca, un problema allá, en el año 1925, el General Presidente Gómez le legó a nues-tros ancestros, a nuestros abuelos 20.400 hectáreas para nosotros no salir de nuestro municipio y explotar nuestra tierra, y nosotros en verdad, no tenemos la tierra, apenas hemos venido luchando, hace aproximadamente 17 años he venido luchando y hemos rescatado hasta ahora 4.000... bueno, desde que usted ganó la presidencia hemos rescatado 4.700.
Presidente Chávez: ¿Tienen carta agraria?
Crisanto: no, porque esas son tierras privadas de la comunidad Presidente. La doctora Luisa Estela Morales, ahora ma-gistrada tiene conocimiento de la calidad de terreno que nosotros tenemos, Presi-dente.
Presidente Chávez: Privadas de la comunidad, explícame eso a ver.
Crisanto: Son terrenos Presidente, que fueron donados por el Presidente, y el INTI ni el IAN han tenido una injerencia porque son tierras privadas de la comuni-dad, de nosotros.
Presidente Chávez: La comunidad son cuántas personas?
Crisanto: Mire Presidente, somos dos comunidades, Palmarejo y Agua Negra. La comunidad de Palmarejo donde yo pertenezco somos aproximadamente 2.200 personas y la comunidad de Agua Negra.
Presidente Chávez: La donación la hizo ¿quién me dijiste?
Crisanto: El General Juan Vicente Gómez en el año 1925.
Presidente Chávez: Ustedes tienen los documentos de todo eso?
Crisanto: Sí tenemos documentos, te-nemos todo Presidente.
Presidente Chávez: No eran ejidos.
Crisanto: Disculpe Presidente. El año pasado, el 11 de enero a su Secretario General Victor Valerio, le entregué una documentación donde estaban todos los documentos y donde está reservado el Teniente Coronel Angel Jiménez Pérez, que fue el culpable de la muerte de Alirio Romero, nuestro hermano, que lo mataron por la lucha de las 20.400 hectáreas a donde estamos luchando por 300, que fueron las primeras trescientas que resca-tamos y nos lo mataron a él allá.
Presidente Chávez: Hace cuanto ma-taron...
Crisanto: El 3 de enero se cumplieron diez años Presidente.
Presidente Chávez: Y ese crimen hasta ahora ha quedado impune también.
Crisanto: Eso quedó impune Presiden-te.
Presidente Chávez: Torcat, ¿ubicaste ya al Coronel Duerto?
Torcat: Viene en camino.
Presidente Chávez: Correcto para que abarquemos también el caso del ase-sinato de Alirio Romero, que es el mismo sector por allí.
Crisanto: No.
Presidente Chávez: Pero el mismo estado Yaracuy.
Crisanto: El mismo estado Yaracuy. Presidente mire, nosotros también esta-mos prácticamente de las 4.000 hectáreas las tenemos produciendo.
Presidente Chávez: Todas están en producción.
Crisanto: Sí, caña, plátano, parchita y hemos..
Presidente Chávez: Maíz también.
Crisanto: Maíz también, hemos tenido crédito de Fondafa y en verdad, el Coro-nel Abelardo nos ha ayudado mucho pero en verdad, necesitamos que los créditos nos lleguen lo más pronto posible porque en verdad.
Presidente Chávez: ¿Tienen ahorita algún crédito pendiente en este momento?
Crisanto: Presidente, mire, si tenemos créditos pendientes, por lo menos yo soy beneficiario de diez hectáreas y todavía no me han liquidado.
Presidente Chávez: Estás esperando desde cuándo?
Crisanto: Desde hace aproximadamen-te dos meses que me liquiden.
Presidente Chávez: Dos meses. An-tonio Albarrán, ah perdón, ahora Fondafa está con Elías. Elías Jaua, revísate a ver y vamos a aligerar, esto es un asunto muy importante en el que quiero insistir a los señores ministros, a los señores presiden-tes de los institutos financieros del estado, llámese Fondafa, Foncrei, pero especial-mente el sector agrícola, Fondafa, y otras instituciones, el crédito, el Bandes, ¿cómo se llama? Banfoandes, el crédito agrícola tiene que llegar a tiempo porque la agri-cultura es una actividad que si se retarda una semana en la siembra, o en la prepa-ración del terreno, pues llegan las llluvias, no llegan, etc, y se pierde el año, es muy importante y hay que entenderlo con toda la dimensión de su significado.
Crisanto: Presidente pero así estamos precisamente como 120 productores espe-rando que nos liquiden. Presidente, tam-bién tenemos un...
Presidente Chávez: Esos son créditos para sembrar ¿cuándo?
Crisanto: Mira, para sembrar ahorita en el mes de octubre, en invierno, ahorita en invierno. Ya hemos sembrado pero nos hace falta que nos liquiden.
Presidente Chávez: El invierno co-mienza, bueno, está lloviendo en estos días pero no estamos en invierno.
Crisanto: En el mes de octubre Presi-dente, hace aproximadamente dos meses y en verdad...
Presidente Chávez: Ya entramos en el verano, las lluvias empiezan otra vez en abril, mayo, el ciclo de invierno.
Crissanto: Tenemos también un pro-blema Presidente con los dos ríos que tenemos allá, el Río Yaracuy y Río Aroa, por cierto Aroa ahorita se encuentra inun-dado Presidente porque los ríos tienen mucho sedimento y en verdad necesita-mos que usted nos ayude en esto, en ese problema, nos acompaña también nuestro alcalde Santos Aguilar, en verdad, que usted nos envíe una comisión especial. Los terrenos que tenemos....
Presidente Chávez: ¿Dónde está San-tos? Los dos ríos pasan por...
Crisanto: Por el Municipio Beroes.
Presidente Chávez: Por el Beroes y qué es lo que pasa? Tienen mucho sedi-mento, falta, ¿cómo se llama? El dragado. El alcalde Santos ¿cómo estás tú?
Alcalde Santos: Buenas tardes Presi-dente.
Presidente Chávez: ¿Qué ha pasado con los riós? ¿qué esfuerzo ha hecho la alcaldía?¿qué puede hacer la gobernación en qué necesitan ustedes apoyo ahora mismo?
Alcalde Santos: bueno Presidente, gracias a Dios es una coalición bolivaria-na, hasta hace poco éramos dos alcaldes que peleábamos nada más en contra del que se fue de Yaracuy. Ahora, hemos venido trabajando fuertemente sobre todo a nivel del Ministerio del Ambiente, pero realmente han sido paños calientes hasta este momento. Tenemos proyectos com-pletos para lo que es no solamente la canalización del Río Yaracuy, sino tam-bién el canal paralelo, sin embargo, faltan los recursos, son más de 22 kilómetros que están sedimentados, de hecho...
Presidente Chávez: ¿Cuántos kiló-metros?
Alcalde Santos: 22 kilómetros y tan-tos.
Presidente Chávez: Que habría, esos 22 habría que dragarlos. ¿Tienen máqui-nas ustedes allá?
Alcalde Santos: Lamentablemente dos yugos nada más que tiene la gobernación, hoy en día que están al servicio del cam-pesinado, pero faltan muchos recursos en ese sentido, lo que sí puedo decirle es que hay proyectos en el Ministerio del Am-biente en ese sentido, ahora que con re-cursos los productores participan y el campesinado todo participan, la alcaldía y la gobernación, pero es fuerte. De hecho, hemos propuesto un plan, en este verano finiquitar eso, pero toda la ayuda que usted nos pueda prestar.
Presidente Chávez: Vamos a hacer una revisión en el Ministerio del Ambien-te, también Infraestructura, el Ministerio de Infraestructura debe cooperar en esto, el Ministerio del Ambiente, el Ministerio de la Economía Popular, Elías, porque la idea es que convirtamos toda esta tierra en un verdadero polo de desarrollo. Entonces hay que hacer un trabajo integral que incluya por supuesto el manejo de las aguas, las vertientes de los ríos y todo esto. Bueno, vamos a trabajar este tema, yo quiero saber pronto y te encargo a tí Elías Jaua de coordinar con los demás ministros a ver cuántos recursos hacen falta, qué monto hace falta para el draga-do de esos dos ríos, que son el rio...
Alcalde Santos: Yaracuy y Río Aroa.
Presidente Chávez: El Río Yaracuy y el Aragua.
Crisanto: Aroa.
Presidente Chávez: Aroa perdón. El Aroa. Bueno Crisanto muchas gracias hermano, llévale un abrazo a toda esa gente por allá por Beroes. También tene-mos por allí a Laura.
Laura: Sí señor Presidente.
Presidente Chávez: Laura Lorenzo. ¿no?
Laura Lorenzo: Sí.,
Presidente Chávez: ¿Tu eres de dón-de Laura?
Laura Lorenzo: Yo soy de Yaritagua, Municipio Peña del Estado Yaracuy. En este momento soy la Secretaria de Tierra y Seguridad Agroalimentaria de la gober-nación, pero como usted dijo al principio, yo comencé después que me gradué en la Universidad comencé en un Comité de Tierras del llamado "El pereño felipero" que en estos momentos se encuentra ocu-pando una cantidad mínima de hectáreas señor Presidente, apenas 60 hectáreas, esto yo quisiera explicar rápidamente porque nosotros fuimos a la Comisión que ubicó a todos los del decreto, que tenía que ser convocado por el ciudadano Gobernador profesor Carlos Jiménez, porque la problemática de Yaracuy es bastante, es algo bastante típica, y existen diferentes casos, y como decía el ciuda-dano gobernador, todos los fundos que están en el decreto, que son más de cien mil hectáreas señor Presidente, son pro-piedad de la nación, son terrenos que son o baldíos, o baldíos transferidos que no fueron protocolizados, o baldíos transfe-ridos protocolizados o son ejidos porque antes fueron resguardos indígenas, como el caso del municipio Rusón, que está a ocho mil hectáreas, señor Presidente que pertenecen a los antiguos resguardos de Rusón, de Chivacoa, que en 1888 dio ahí un reparto indígena y esos terrenos fueron usurpados por el Consorcio al cual perte-necen hoy en día Central Matilde. Y que apenas se han podido rescatar 540 hectá-reas allá en San Juan, 60 en el Pereño, tenemos el caso de 20 mil hectáreas en el municipio Beroes, que por decreto, y un decreto que no ha sido derogado en 1925 son 20.000, el Palace 20.400 que fueron entregadas por Juan Vicente Gómez a 101 comuneros, y que fue pasando de genera-ción en generación porque por eso es que habla de la propiedad la comunidad, porque fue una entrega que le hizo el Presidente para esa época a los 101 co-muneros.
Tenemos casos de tierras que son del IAN señor Presidente, que ahora es del INTI y están siendo usurpadas.
Presidente Chávez: ¿Está Otayza por aquí? Perdóname Laura. Allá está el Ca-pitán Eliécer Otayza, presidente del Insti-tuto de Tierras. Tengo entendido que tu estuviste hace muy poco por Yaracuy Otayza.
Capitán Otayza: El 3 de enero mi co-mandante.
Presidente Chávez: Sí, recuerdo que hablamos por teléfono y tu estabas por allá. ¿cómo está el período este de fiscali-zación y de detección de las tierras que siendo del estado están ocupadas, como Laura lo está denunciando?
Capitán Otayza: bueno, hemos hecho aproximadamente unas diez mil inspec-ciones a nivel nacional, van casi tres mi-llones de hectáres y efectivamente hemos podido determinar que un gran números de tierras que son de la nación, están siendo usurpadas por personas que han a través de fraude o a través de invasiones han ido agarrando las tierras del estado.
Presidente Chávez: Mucho docu-mento falso por ahí. Mucho documento falso, por eso es que le he dado instruc-ciones también, perdóname Otayza, al Ministro Jesse. ¿Jesse está por ahí?
Capitán Otayza: Acabo de hablar con él y él me dijo que el decreto.
Presidente Chávez: Vamos a firmar un decreto mañana, ordenando la revisión de todos los registros, porque hay muchos documentos que están registrados y no aguantan un análisis. Ni siquiera superfi-cial. Yo viví una experiencia ¿saben? en Apure. Que otro día les contaré, personas que se dicen dueñas no sólo de la tierra sino de las aguas, y se dicen dueñas de los bosques y creen que tienen derecho para tumbar los bosques y tapar los caños, y dispararle a la gente que pase cerca porque esto es mío. Y luego, en una in-vestigación que hicimos un grupito de militares determinamos que no, que esas son tierras del estado. Y en esa situación está buena parte, la mayor parte de los latifundios que fueron invadidos. Aquí se habla de invasores pero ¿quién invadió a quién? Hay que preguntarse. Bueno Otayza, sigue adelante, en esa cruzada, la Misión Zamora. Mañana relanzaremos la Misión Zamora que tiene que ver con tierras y hombres libres, tierra para el campesino y justicia para el pueblo vene-zolano, gracias Otayza, gracias Laura, un comentario Laura, esta joven venezolana, estudió en la Universidad y fíjense qué ejemplo, ella se graduó ¿en qué universi-dad?
Laura: En la Lisandro Alvarado del Estado Lara.
Presidente Chávez: En la Lisandro Alvarado y luego retornó a su tierra. ¿A qué? Con la antorcha del conocimiento a luchar.
Laura: Y también estuve en Barinas, estuve en su tierra, en Sabaneta el año pasado trabajando en lo que tiene que ver con la producción ecológica y ahorita estamos aquí señor Presidente, en verdad, estamos retomando esta lucha y en verdad queremos contar con todo el apoyo del INTI, ahí se va a trabajar conjuntamente con el INTI, porque nosotros mire, esta historia que está aquí, es la historia de la tierra del Central Matilde, un libro que fue escrito por el doctor Raúl también que usted lo conoció, aquí se habla de esas 8.000 hectáreas, y el libro del Negro Mi-guel, que estuvo en esas montañas de Sorte defendiendo nuestros derechos. Ahí se hizo la primera revolución en Venezue-la.
Presidente Chávez: El Negro Miguel.
Laura: Y en función de eso señor Pre-sidente queremos entonces contar con todo el apoyo de parte de aquí.
Presidente Chávez: Lo tienen y lo van a tener Laura. Y hay que tener una coordinación, ustedes deben estar muy, muy, tu que estás ahora de Directora de la Secretaría de Tierras, debes estar muy, muy coordinada con el Instituto de Tie-rras, con el Ministerio de Agricultura y Tierras, con el Ministerio de Economía Popular, se trata de una red de mucha coordinación. Sólo así podremos avan-zar, y además como necesitamos avanzar bien y avanzar rápido. ¿Qué nos dice Mileidy Céspedes instructora de Vuelvan Caras y de allá de Palmarejo? Bienvenida Mileidy.
Mileidy Cespedes: Gracias, en la co-munidad de Palmarejo tengo... en diciem-bre cumplí nueve meses dictando el curso de siembra. Tengo una acotación, que durante los nueve meses que estamos en el curso de Vuelvan Caras no hemos tenido una respuesta con respecto a los proyectos para darle apoyo a ese grupo y hemos venido trabajando prácticamente con las uñas porque no tenemos por su-puesto un área, no tenemos tierras para que ellos puedan desarrollarse, sembrar.
Presidente Chávez: ¿Tu le estás dan-do clases a cuántas personas?
Mileydi Céspedes: A 21 personas.
Presidente Chávez: 21 Lanceros.
Mileydy: Sí de estos 21 Lanceros 20 están recibiendo incentivos, y hay un compañero que es de la hermana Repúbli-ca de Colombia, él tiene de residente 15 años aquí en Venezuela y no recibe el incentivo y prácticamente él se siente muy reacio a asistir a clases, muy pocas veces va porque no tiene trabajo y tiene su fami-lia por supuesto a quien mantener y por eso a veces se le hace imposible asistir a curso...
Presidente Chávez: Mira, fíjate una cosa que te iba a decir, una reflexión nada más, en primer lugar, lo más importante es que debemos responder Jaua con pron-titud a esos proyectos, ustedes han pre-sentado proyectos.
Milaidy: Exactamente, incluso..
Presidente Chávez: ¿Qué proyectos han presentado?
Milaidy: presentamos un proyecto pe-ro firmado por el Banco de la Mujer, que ya muy pronto, en el transcurso de la semana que viene vamos a tener respues-ta..
Presidente Chávez: ¿Qué proyecto es ese?
Milaidy: Se hicieron proyectos de hor-talizas, siembra de ajo porro, pimentón, pepinos, lechuba, son siete grupos porque por el Banco de la Mujer son siete grupos de los cuales están integrados por seis personas.
Presidente Chávez: ¿Qué extensión de terrenos tienen ustedes disponibles?
Milaidy: en estos momentos estamos trabajando con un cuarto de hectárea que es de uno de los participantes, pertenece a uno de los participantes que él con toda iniciativa lo está prestando.
Presidente Chávez: No te vayas a ir sin conversar con el Ministro Elías Jaua, porque estamos en Vuelvan Caras esta-mos pasando de una etapa a otra. Recuer-den ustedes que la primera etapa de Vuel-van Caras fue bueno, el llamado, el lla-mado a todos los venezolanos, y segui-mos llamándolos, a que acudan a los centros de capacitación que ya se han señalado, se han difundido, comenzó la primera etapa de capacitación pues, para apoyarlos porque sabemos que la mayoría son pobres o muy pobres, o viven hasta en la miseria, estamos haciendo un es-fuerzo muy grande de darles las becas; las becas, mira en Vuelvan Caras cuántas becas estamos dando Elías? Tengo pro-blemas de audio aquí, vamos a ver si bueno, Elías, cuántas becas estamos dan-do en Vuelvan Caras?
Ministro Jaua: La última nómina que pagamos en diciembre fue de 268.552 Lanceros con incentivos.
Presidente Chávez: Bueno, incentivo que es una beca trabajo, una beca de tra-bajo, son 160 mil bolívares...
Ministro Jaua: 186 mil menos diez por ciento para el Fondo Vuelvan Caras que creamos.
Presidente Chávez: Ajá, entonces, de ese Fondo, ese Fondo es un Fondo de Solidaridad para los que viven en situa-ción más crítica todavía. Ahora bien, fíjate el caso de allí de Mileidy, ella es instructora, tu recibes también una espe-cie de beca, de incentivo, igual de 186.
Mileydy: No, a los instructores es di-rectamente por el Ince, y mensualmente es de 500 mil bolívares.
Presidente Chávez: Ah claro, porque tu eres instructora y se te paga por el INCE 500 mil bolívares. Ella está plan-teando el problema que ya todos hemos oído, hay uno primero, el primero el pro-blema de todos que requieren aprobación de los proyectos. Hay que apurar las res-puestas porque estamos pasando a una etapa más exigente, en la cual ustedes todos los lanceros, todas las cooperativas requieren terreno, crédito, maquinaria, bueno para poner a producir, para pasar la fase de adiestamiento. Es importante también de nuestra parte incrementar la capacidad y la estamos incrementando para responder a esas solicitudes. Ahora fíjate, esta persona, ese compatriota co-lombiano no se ha nacionalizado.
Mileidy: El en este momento tiene cé-dula de 8100831, él se llama Jorge Bur-gos.
Presidente Chávez: Pero no se ha na-cionalizado.
Mileidy: Está como residente, tiene cédula de residente.
Presidente Chávez: Correcto, enton-ces debe entrar en el proceso de naciona-lización, tu misma encárgate de coordinar eso allá con la Misión Identidad y que seguramente está dispersa también por todo Yaracuy y la gobernación. Ahora, mientras tanto, Elías de todos modos ¿dónde está Elías que no lo veo?
Ministro Jaua: Aquí Presidente.
Presidente Chávez: Ah, vamos a in-corporar a este compatriota en el Plan de Becas ¿no? de incentivos. Ahora fíjate, una reflexión, ustedes yo sé que esta beca es muy modesta, aun cuando aquí daban becas de cinco mil bolívares antes. De diez mil bolívares, ahora la hemos iguala-do casi, bueno, acercando, la hemos acer-cado al salario mínimo, pero de allí, uste-des pueden hacer allí un pequeño fondo para ayudar a esa persona que no tiene el incentivo. Es que todos tenemos que asumir todo, porque no hay que ver esto como que me llegó a mí el incentivo y esto es mío, no, el sentido es que eso es de todos.
Mileidy: Incluso nosotros hemos for-mado un pequeño poten donde actual-mente tenemos 60 mil bolívares que du-rante esos tres,cuatro meses que faltan para la culminación del curso, que eso es lo que se quiere, ya para formalizar la cooperativa junto con ellos, para eso es que se quiere, para trabajar, estamos tra-bajando con las uñas prácticamente, te-nemos los 60 mil para comenzar a la siembra, lo que pasa es que en este mo-mento por la lluvia y porque no tenemos ahorita suelo, o sea, como estamos en una zona..
Presidente Chávez: Bueno, tu tienes que conversar con Elías, ahora fíjate, la idea de esto Elías es que revisemos el caso que muchos casos como este tene-mos en la Misión Vuelvan Caras, ellos están trabajando en la primera fase de capacitación en cuatro hectáreas que pertenecen a uno de ellos, ahora, en la medida en que la Misión Zamora y esta lucha contra el latifundio nos permita ir recperando tierras, más adelante debemos ubicarlos a ellos en un lote de tierra ma-yor, para que la cooperativa entonces tenga su carta agraria, sus créditos a la cooperativa, maquinarias, ese es un paso posterior. Pero por eso pido paciencia para que nadie abandone este camino, porque este es el camino bueno a la vida pues. Y no permitan ustedes que este compatriota o cualquier otro, y le digo esto a todos, por más que si estoy enfer-mo, que si tengo problemas familiares, que si estoy un poco desmotivado, vamos, entre todos tenemos que ayudar al com-pañero, al compatriota que se sienta débil, que tenga un problema muy grave para que nadie abandone este tren, este camino a la vida, a la dignidad, a mejorar el nivel de vida, para que todos vivamos bueno, como debe ser, como hermanos. Te felici-to Mileidy, muchísimas gracias.
Mileidy: Quería hacerle también una acotación, sabe que mi persona y otros técnicos en conjunto conmigo o sea, que-remos decirle que tenemos una cooperati-va que se llama "Los Mosqueteros", en-tonces queríamos hacer un proyecto de una cochinera. Contamos con tres hectá-reas y media de terreno, y que está alejado del río y que está a pocos metros de la comunidad, entonces nosotros queríamos, o ser, para saber qué posibilidades hay de llevar a cabo ese proyecto par generar por supuesto empleo.
Presidente Chávez: Yo te ruego que lo converses con el Ministro Elías Jaua. Y Elías, el Ministerio debe tener en cada estado, a través del Ince, unas oficinas, tiene en cada estado, que debe recabar todas esas ideas, necesidades, proyectos, procesarlas y con el más alto nivel posi-ble, el nivel óptimo de eficiencia y rapi-dez hay que darles respuestas a este otro planteamiento y a cuántos otros que hay por allí de ideas, de iniciativas, etc. ¿Tu ibas a decir algo Elías?
Ministro Jaua: Sí Presidente, en este esfuerzo que hemos continuado en la Misión Vuelvan Caras, ya vamos a entre-gar en el mes de febrero los primeros cien créditos a las primeras cien cooperativas de Vuelvan Caras, pero nos estamos pre-parando para en el mes de abril financiar a 10 mil cooperativas que será el resulta-do de los lanceros y lanceras que van a empezar. Creo que va a ser un gran es-fuerzo resultado de año y medio de ges-tión de la Misión Vuelvan Caras, y que definitivamente va a significar parte del Salto Adelante que estamos trabajando.
Presidente Chávez:¿Cuánto tiempo tiene ya la Misión Vuelvan Caras?
Miinstro Jaua: Va a cumplir en abril un año.
Presidente Chávez: Un año, apenas un añito, sí, tenemos que prepararnos para la celebración del primer añito de la Mi-sión, pero celebrarla con logros y con avances.
Ministro Jaua: Por eso, creemos que en ese momento estén conformadas al menos diez mil cooperativas y créditos.
Presidente Chávez: Y la graduación de todos los cursos que estamos haciendo, bueno, de un primer lote de cursos. Pero como hemos dicho Elías, ni una sola persona de ese gran conjunto de compa-triotas debe volver al vacío, debe quedar-se por ahí solo de nuevo como andaban, solos, desesperanzados, sin apoyo de nadie, todos tenemos que seguir mar-chando para ir saliendo de la habitación tenebrosa, pasando por la habitación obscura rumbo a los horizontes de la luz, para citar una vez más al gran Víctor Hugo en Los Miserables. Muchas gracias Elías Jaua, ¿qué nos dice Omar Oviedo para ir cerrando ya este set, o mejor dicho esta sección de Control y Participación, Control Social, Contraloría Social. Omar.
Omar Oviedo: Presidente, nosotros queremos darle un saludo revolucionario y de mucho compromiso con este proceso que usted dignamente dirige, en nombre del glorioso pueblo de Yaracuy, y esta-mos también celebrando, estamos como luna de miel con este decreto 090 que se acaba de emitir en nuestro estado porque Yaracuy es umo de los estados donde se han sentado precedentes históricos de la lucha por la tierra y en donde hay casos que son emblemáticos para nosotros, son punto de honor porque hasta ahora pues con todo lo que se ha hecho desde el punto de vista jurídico, desde el punto de vista social, aún nuestras tierras están en manos de los terrófagos. Ante eso, pues nosotros estamos celebrando un encuentro campesino en el Estado que hemos deno-minado para una propuesta de desarrollo endógeno para el país, que se está clausu-rando precisamente en el día de hoy en el pueblo heroico de Camunare Roja, cuna del General Prudencio Vásquez.
Decimos esto porque nosotros consi-deramos que hay que dar la discusión, más allá de la lucha que caracteriza a cada uno de estos movimientos campesinos que estamos en el Estado, porque es nece-sario definir algunas cosas que nos pre-ocupan, tal cual como la situación del latifundio. La Ley de Tierras establece perfectamente, en su artículo siete, que se considera latifundio pero para tierras de sexta en séptima categoría, más de cinco mil hectáreas, y en el caso de Yaracuy que son tierras de primera clase conside-ramos que tal cual como lo establece el artículo 74 de la Ley, extensiones mayo-res de cien hectáreas se consideran un latifundio. Nosotros lo que tenemos es que no justificar que aun cuando hay una decisión firme de la Corte Suprema de Justicia del año 35, de la Poligonal Calito Palo Tomao, aun esas 11.476 hectáreas están en manos de los terrófagos todavía.
Hay otro caso emblemático para noso-tros como es el caso de las tierras de San-ta Teresa-Guarataro, que hay 42 familias que están asentadas en ese fundo y sin embargo, aun con todas las irregularida-des que existen las que ostentan la tierra no están sujeto a reforma agraria, son de financistas del golpista Eduardo Lappi que gracias a ese espíritu revolucionario del Estado Yaracuy nos deslastramos de ese gobernador que golpeó salvajemente a las familias campesinas y ejemplarizamos de que deben tomarse esos casos y darle respuesta a esos hermanos campesinos que tienen muchos años impulsando este objetivo como tal.
Lo otro Presidente que queríamos de-cirle es que la Cooperativa que nosotros tenemos, que la conforman 210 familias, también forma parte de lo que es el Valle del Yaracuy, tierras que estaban en manos del Central Matilde, y que hoy en día de verdad, gracias a ese esfuerzo y a este gobierno bolivariano que tenemos en nuestro país, se logró una carta agraria que desde el mes de febrero de este año 2004 pasado, venimos nosotros trabajan-do. Eso también ha sido acompañado con la Misión Vuelvan Caras, la cual pues en nombre de todos estos campesinos, 180 aproximadamente están haciendo cursos, agradecemos profundamente ese gesto y esa política seria y muy efectiva de parte de la Misión Vuelvan Caras, porque eso ha logrado la sustentabilidad de esas 210 familias dentro de las tierras porque lo más lamentable es que hemos tenido muchos problemas para la cuestión del financiamiento, pareciera ser que no se está interpretando esta política, vamos a decir, de línea maestra que viene emitien-do el gobierno bolivariano que usted dignamente preside, por alguno entes financieros, a tal punto de que nosotros logramos sembrar después del 24 de ma-yo, ya cuando las lluvias estaban bastante acentuadas, y aún con todas esas limitan-tes, apoyándonos en algunos amigos y algunas instituciones que nos prestaron la colaboración del financiamiento mientras Fondafa nos aprobaba el crédito, logra-mos entonces sembrar a duras penas unas 300 hectáreas que es lo que determinó entonces esa producción de 100 mil kilos.
Presidente Chávez: De maíz.
Omar Oviedo: Pudimos haber sido más efectivos si hubiésemos sembrado a tiempo.
Presidente Chávez: Si Omar fíjate, bueno, estamos oyendo con mucha aten-ción a un líder campesino, Omar Oviedo, presidente de la Cooperativa Aracal de allá de Urachiche, ¿cuántos años tienes tu Omar?
Omar Oviedo: 44.
Presidente Chávez: 44. Y ¿trabajan-do la tierra?
Omar Oviedo: bueno desde pequeño.
Presidente Chávez: Desde que nacis-te, 44. Pues bien, igual como todos uste-des, qué emoción me da a mí oír a los líderes, a algunos de los líderes campesi-nos, con un gran conocimiento de la rea-lidad histórica, social, política, agroali-mentaria, judicial. Vean ustedes, razón tenía Bolívar cuando decía: "Creo más en los consejos del pueblo que en los conse-jos de los sabios". El pueblo es sabio, ese conocimiento acumulado por siglos, uste-des los tienen ahi condensado y está uni-do a la tierra pues, viene de la tierra tam-bién, viene de la historia, viene de esas montañas, viene de esos valles. Así que me da mucho gusto oírlos a ustedes y bueno, creo que los campesinos yaracu-yanos están bien representados por uste-des, que tienen líderes verdaderos. Creo que cada día surgen más líderes, que estaban antes perseguidos, fueron asesi-nados, como tu marido, muchos de ellos. Eran atropellados, ¿cuándo iban a televi-sión? ¿cuándo hablaban con un presiden-te? ¿cuándo con un gobernador? Eso es parte de la nueva realidad que estamos viviendo. Es la oportunidad histórica. Yo les juro que mientras Dios me de vida y salud estaré con utedes en esta batalla por la justicia para todo el pueblo venezolano. Y especialmente en este caso para los campesinos y las campesinas de la patria. Gracias Omar. Omar ha hecho una serie de reflexiones que estoy seguro pues tomaron nota ustedes. El mismo tema, el crédito debe ser a tiempo, vamos a andar-le rápido Elías, a las instituciones finan-cieras, vamos a apurar las cosas allí. Va-mos a utilizar la Ley esta que ya citaba Jesse de agilización de los trámites; va-mos a considerar.... las instituciones fi-nacnieras del estado no pueden actuar como si fueran una institución privada. Hay que considerar que los compatriotas, bueno, no se les puede pedir lo mismo que pide un banco privado, para los que tienen ya recursos y tienen activos, todo esto es tarea de la nueva etapa en la que estamos entrando, agilizar todo esto para los créditos, la maquinaria, las cartas agrarias y cuando tu señalabas dos casos de luchas viejas, que a pesar de que ha habido decisiones judiciales todavía están los terrófagos allí, pues de eso se trata la etapa en la que hemos entrado desde que el gobernador Yánez Rangel se le ocurrió cogiendo línea política de los anuncios que hice en la reunión de noviembre de la Nueva Etapa, de arranque de la nueva etapa y picó adelante el gobernador Yá-nez Rangel, y a los pocos días picó ade-lante el gobernador Carlos Jiménez, me falta otro gobernador.
--Monagas.
Presidente Chávez: El de Monagas, el Gato Briceño picó rápido adelante, y luego bueno, se han venido sumando los gobernadores y mañana estaremos todos en el acto firmando el decreto presiden-cial y otros decretos de otras gobernacio-nes. Se trata de eso. Hay que revisar todo, aquí no debe quedar nada sin revisar, por encima y por debajo, por el lado izquierdo y por el lado derecho, y precisamente, es lo que está haciendo, lo que ya está se está haciendo en Cojedes, y pronto se comenzará a hacer en todo el país. Unas comisiones de inspección, algunos perió-dicos hablan que la expropiación, que la violencia. No, no, mentira, nada de eso. Es una inspección, es una fiscalización, es el estado asumiendo una responsabilidad, ahora, de esa fiscalización, de los resulta-dos d e la fiscalización o de la inspección, dependerán las acciones posteriores, co-mo el caso del Fiscal de Tránsito en la esquina, si yo le entrego los papeles del carro, están en regla, siga su camino. El que entregue los papeles en regla no ten-drá problemas. Ahora, si yo no tengo los papeles del carro o entrego unos papeles chimbos o trato de engañar al fiscal puedo terminar hasta preso. O me quitan el ca-rro, a lo mejor cargo un carro robado y empieza la investigación ¿de quién es el carro? ¿por qué usted lo carga? No, que me lo prestó mi compadre en la esquina. Búsqueme al compadre. Compadre ¿a usted quien le dio ese carro? Y empieza la investigación. Así que esto, como bien lo explicaba el gobernador Yánez ayer en la rueda de prensa que dio desde el Hato El Charcote, debe ser aplaudido por todos los sectores porque va a acabar con el desorden, va a acabar con la anarquía que ha reinado en el campo. Dice Juan Jaco-bo Rousseau algo muy cierto, "entre el poderoso y el débil la libertad oprime y sólo la Ley libera". Estamos aplicando la Ley para liberar a todos incluso para liberar a los que están violando la Ley, porque el que tenga un latifundio hoy en día está fuera de la Ley. Lo vamos a libe-rar para que se pongan todos o nos pon-gamos todos a derecho y haya orden, democracia económica, prosperidad, desarrollo integral para todos y para todo el país.
Yo quiero agradecer la presencia de todos ustedes, líderes y liderezas campe-sinos, campesinas, gracias por venir a esta inauguración de este nuevo formato, de esta nueva sección de Contraloría Social. Porque son ustedes los dueños de esto. Yo soy es un empleado de ustedes (aplau-sos) ustedes me pusieron a mí aquí y yo trataré de cumplir siempre con ustedes. El gobernador, los alcaldes que están ahí son empleados de ustedes, ustedes los pusie-ron allí para que ellos cumplan con uste-des. El gobernador es empleado de uste-des, pero son ustedes de verdad los due-ños, los dueños de la soberanía del país. Nosotros somos, bueno, sencillamente instrumentos para la redistribución del poder politico, del poder económico, del poder social, y para el impulso de una Venezuela realmente bolivariana.
Bueno, quiero, como ya lo dije hace un rato, felicitar al gobernador Yánez Rangel de manera muy especial, felicitar-le por la iniciativa, ayer con mucha emo-ción veíamos, yo quise incluso comuni-carme contigo, parece que la señal no llegaba muy bien allá, quise salir al aire por el Canal 8, te estaban entrevistando en la rueda de prensa, pero no pudimos y luego te fuiste a inspeccionar el Hato El Charcote y no quise interrumpir esa fun-ción. Luego hablamos en la noche por teléfono, aquí está el gobernador Yánez Rangel, pido para él el reconocimiento de todo el país y el apoyo de todo el país. Johnny Yánez, oficial de la Guardia Na-cional venezolana, pidió la baja para irse a la política, a la batalla política, el pueblo de Cojedes le dio su confianza y lo eligió gobernador, cumplió con el primer perío-do, hizo un excelente trabajo y ahora fue reelegido con una mayoría aplastante, y ha comenzado bueno, como un caballo, como un caballo a todo vapor este segun-do período del gobierno bolivariano de Cojedes. Johnny Yánez.
Gobernador Yánez Rangel: Señor Pre-sidente, en este momento ya tenemos la primera comisión que ha ingresado como usted mismo lo ha dicho en el Hato El Charcote, que cumple con un anuncio que se hizo ya y notificación para 23 hatos, lo cual la consideración de Cojedes repre-sente su forma general la presencia de unos de los territorios con mayores posi-bilidades de latifundio en tierras que so-brepasen las 20 mil, 30 mil y algunos de ellos hasta sobrepasan 100 mil hectáreas en propiedad. Lo importante de esto es que la comisión ha permitido la unifica-ción y la coordinación para la coopera-ción entre los poderes y poder así movili-zar a todos los organismos nacionales y regionales en cuanto a abocarlos a poder nosotros estas áreas de afectación, este decreto también permite que nuestra pre-sencia haga posible la presencia de todas las organizaciones, el Colegio de Ingenie-ros, la presencia técnica también de las universidades que estaban en cierto moti-vo apartadas del concepto técnico y lo que es más importante es que ya hay una motivación por parte de los justiciable, en este caso de los posibles propietarios de estas tierras que están siendo revisadas, como usted bien ha dicho. La voluntad de llegar a proposiciones y acuerdos en las cuales nosotros hemos querido ser bastan-te serios, al decir que primero vamos a ratificar la documentación, la tenencia, el uso y todas las consideraciones legales que permitan saber con sinceridad de que esas tierras realmente sean las tierras que pertenezcan a su propiedad, y de ahí parti-ríamos entonces lógicamente de las pro-posiciones que están haciendo, como ya les dije, ya algunos hatos que han dado la oportunidad de cinco mil, de 15 mil, de 20 mil hectáreas pero quisiéramos tener la certeza de que esas hectáreas que están ofreciendo son propiedad o fueron de alguna condición legal en la tenencia y no fuero límites corridos donde estuviéramos entonces sencillamente cayendo en certi-ficar algo que no tenga legalidad o certifi-car aquel movimiento que se hizo en tiempos del pasado donde fueron corrien-do cada uno de los límites de las tenencias de las tierras o que la condición y uso de las tierras no represente realmente a lo que están ofreciendo.
Pero hay una buena motivación, esta-mos con el marco legal ofreciendo a todos y cada uno de los que estamos visitando en estos períodos todas las garantías, están todos los organismos de seguridad, ya lo importante presidente que nuestra presencia en este sentido de afectación a cada una de las áreas no impiden el pro-cedimiento normal de su trabajo, no afec-ta la producción y por el contrario evita la introducción de invasiones hasta tanto nosotros determinemos la condición real para poder nosotros con esto y con lógi-camente los organismos que ese caso les compete, como el INTI, poder llegar pues a la disposición legal que le corresponda a cada una de estas áreas.
Presidente Chávez: Bueno, muy bien gobernador, muchas gracias y le reitero mi palabra de felicitación, de reconoci-miento y de apoyo. Y tenía que ser, pen-saba yo, el gobernador de Cojedes, esa tierra cuya capital es San Carlos, ciudad mártir y ciudad que vio caer asesinado al gran líder campesino y revolucionario Ezequiel Zamora. Desde Cojedes sale el grito zamorano,! tierras y hombres libres! Muchas gracias gobernador y de verdad que lo felicitamos. Y precisamente vamos hasta Cojedes, vamos al Hato El Charcote ¿no? allá está, vamos por vía satélite, allá está Tatiana Aular, el Hato El Charcote está ubicado en el Municipio Rómulo Gallegos, allá en el Estado Cojedes y bueno, tierra sumamente productiva don-de ayer estuvo el gobernador y se instaló la Comisión Fiscalizadora. La Comisión Inspectora, vamos por vía satélite, quiero saber si me están oyendo allá, Tatiana ¿tu me estás oyendo?
Tatiana: Presidente perfectamente lo estamos oyendo aquí. Muy buenas tardes, estamos ubicado en el Hato El Charcote, desde el mismo nunicipio que usted ter-mina de mencionar Rómulo Gallegos acá en el Estado Cojedes, desde donde el día de ayer se realizó el proceso de interven-ción de tierras, justamente en este mismo lugar. Acá estamos en compañía del Se-cretario de Gobierno Rafael Alemán, quien podrá explicarle mejor la situación actual que se está viviendo aquí en Coje-des sobre todo, y la situación de los cam-pesinos y las diferentes actividades que se van a realizar en los próximos 14 días a 20 días, según lo ha dicho la Comisión de Alto Nivel de estudios acá en la Región.
Secretario de Gobierno Rafael Ale-mán: Muy buenas tardes, reciba un saludo ciudadano presidente de todo el pueblo de Cojedes y le damos un feliz año y le decimos que estamos disfrutando mucho de ese nuevo formato de Aló Presidente.
Yo quiero (algarabía del pueblo). Oiga la algarabía de este pueblo que está muy contento con lo que usted está haciendo.
Presidente Chávez: Saludamos a toda esa gente, hay mucha alegría allá. Vamos a darles desde aquí un aplauso a toda esa gente de Cojedes. Y a seguirlos animan-do. Saludos a todos, hombres y mujeres de la patria del Estado Cojedes, saluda-mos a Rafael Alemán. Rafael es el Presi-dente de la Comisión de Alto Nivel para la intervención.
Rafael Alemán: Voy a proceder, ciu-dadano presidente a darle parte de cuáles son los organismos que están acantonados en este patio. Tal y como usted lo dijo hace tres años, aquí está una carta, usted dio esa instrucción y en Cojedes se cum-plió. Aquí está la Fuerza Armada Nacio-nal encabezada por uno de sus componen-tes, la Guardia Nacional y aquí está su comandante. Aquí está el Ministerio de Agricultura y Tierra con todos los orga-nismos adscritos. Aquí está el Ministerio de Infraestructura, aquí está la Procuradu-ría Agraria del Estado; aquí está el INCE, aquí está la empresa de desarrollo Coje-des, dependiente del Ministerio del Am-biente; aquí está Elioccidente, aquí está la representación de los institutos de educa-ción superior del Estado Cojedes; aquí está la Oficina Técnica para la instalación del Central Azucarero, el cual aprovecho y le damos las gracias en nombare de Cojedes, por haber enviado este Central Azucarero para acá. Aquí está la División de Seguridad y Defensa. Aquí está la Procuraduría General del Estado; aquí está la Policía del Estado, aquí está el Consejo Legislativo del Estado Cojedes encabezado por su presidente. Aquí está el Fondo de Crédito Agrícola del Estado, aquí está la empresa de vialidada del Estado. Aquí está la Dirección de Infraes-tructura del Estado. Aquí está la empresa de Transporte del Estado, la Dirección de Educación del Estado, el Instituto de Vivienda del Estado, la repreentación de las misiones, el Fondo de Crédito para la Pequeña y Mediana Empresa del Estado; la representación de las alcaldía, todas, quiero señalarle ciudadano Presidente que aquí las alcaldías están ya realizando ordenanzas para apoyar al gobierno re-gional. La Dirección de Planificación y Desarrollo del Estado; la Oficina Regio-nal de Cooperativas; la Oficina de Aten-ción a los compatriotas, los gremios pro-fesionales, ciudadano Presidente, aquí están ingenieros, economistas, adminis-tradores, contadores públicos, abogados, y representación de todos los profesiona-les, Fundación para el Desarrollo Escolar, aquí están las organizaciones sociales y políticas que apoyan la revolución, co-menzando por el Movimiento V Repúbli-ca pasando por todos los partidos políti-cos, círculos bolivarianos, y todo el resto de las organizaciones sociales y aquí están los protagonistas, los productores y los dirigentes del sector agrícola que usted acaba de ver cómo lo aplaudieron y cómo defienden esta revolución. (algara-bía)
Presidente Chávez: bueno, muy bien. Rafael, qué exposición tan clara, es decir, ahí está el gobierno, el estado y el pueblo. Esa es una unión indestructible, la Fuerza Armada, el pueblo, el gobierno, todos unidos, y pido que esa unión bolivariana no hagamos sino incrementarla. Muchas gracias por ese parte que me has dado. Veo también que hay un comando de niños por allí, el comando de los niños.
Tatiana: Vamos hasta ese lugar en este instante donde están exactamente los campesinos y productores de la zona. Acá tenemos personas que han estado durante todo el día de hoy esperando esta oportu-nidad, como puede observar también están los niños campesinos de la zona que no han escatimado esfuerzos para estar todo el día aquí. En este instante vamos a conversar exactamente con la señora Nelly de Oviedo, que la tenemos por acá, que es una cojedeña nata y luchadora social, luchadora campesina que en este momento va a conversar con usted en nombre de los campesinos cojedeños y de los luchadores de este estado.
Nelly de Oviedo: Aló ¿cómo está mi Presidente?
Presidente Chávez: Hola Nelly qué tal, recibe un abrazo y un beso.
Nelly de Oviedo: igual mi presidente, feliz año Presidente.
Presidente Chávez: Feliz año nuevo para tí, mira y todo ese poco de mucha-chos son tuyos?
Nelly de Oviedo: Nooo.
Presidente Chávez: ¿Cuántos hijos tienes tú?
Presidente Chávez: Siete Presidente.
Presidente Chávez: Siete. Bueno casi todos los que estánahí. Mira como está ese muchachero, hay una gordita muy bonita ahí, todos están muy bonitos, que Dios los bendiga. Los niños campesinos. Mira Nelly y ¿tu vives donde?
Nelly de Oviedo: En Las Vegas, aquí mismo en el Rómulo Gallegos, Presiden-te.
Presidente Chávez:Aja, y cómo se llama el caserío donde vives?
Nelly de Oviedo: Las Vegas.
Presidente Chávez: Ah en Las Ve-gas, correcto. ¿Cuántos habitantes tiene Las Vegas?
Nelly de Oviedo: Las Vegas tiene ocho mil habitantes.
Presidente Chávez: 8.000 habitantes, mira y qué han hecho ustedes allí desde ayer ¿qué ha pasado allí? ¿cómo te sientes tú qué mensaje nos vas a dar?
Nelly de Oviedo: Mire Presidente, yo he sido verdaderamente, le doy gracias a mi Dios por este decreto que dio nuestro gobernador. Eso lo estábamos nosotros los campesinos esperando, porque ya verdaderamente Presidente, nosotros aquí teníamos era como uno de sus dirigentes que nos vendían las parcelas, le vendían las parcelas a gente que no son de aquí, que son de fuera de Cojedes, y nosotros los verdaderos campesinos nos daban era una sola hectárea que eso es lo que yo tengo en la tierra de los Boulton, que ellos tienen 117 mil hectáreas y solamente nos han dado a 120 campesinos a hectárea por campesino.
Presidente Chávez: Bueno, esta es una mujer que sabe lo que dice. Ella sabe lo que dice, ahí vemos imágenes del Hato El Charcote allá en el Estado Cojedes, además lo dice con una valentía y ha dado gracias a Dios por el decreto del goberna-dor Yánez, como tu estás aquí porque te invitamos a venir, y a lo mejor tu quisie-ras estar más bien allá, te pido que con-verses con tu gente, con el pueblo de Cojedes que está ahí en El Charcote. El gobernador Yánez.
Gobernador Yánez: Bueno presidente, yo quiero darles en primer lugar un agra-decimiento a todo el pueblo de Cojedes, y en especial a los campesinos, al pueblo de Cojedes por el apoyo irrestricto que me han dado en esta decisión que no es más que un compromiso a la voluntad y a la justicia social que tanto le hemos dicho a todo nuestro pueblo venezolano, y en especial al pueblo de Cojedes.
Yo quiero ratificar en este momento y como un compromiso ante todo el país, un hombre que he mostrado el cumpli-miento de mi palabra en el ejercicio del gobierno de estos cuatro años, y durante 20 años en el ejercicio de la vida militar, de que lucharé y no descansaré en el Es-tado Cojedes, de erradicar por completo el latifundio como uno de los territorios ejemplares para la revolución bolivariana de Venezuela.
Presidente Chávez: Bueno, pronto estaremos allí inaugurando, activando núcleos endógenos, en todas las tierras que recuperemos habrá que inmediata-mente ir elaborando proyectos y actuando juntos el gobierno nacional, con el go-bierno de Cojedes, igual para todos los estados, con los campesinos, las coopera-tivas, la propiedad colectiva de la tierra, el apoyo técnico, capacitación, maquinaria y el resultado va a ser maravilloso, la pro-ducción. Si ustedes han producido maíz allá con las uñas como tu dices, bueno y así están produciendo los campesinos venezolanos desde hace siglos, con las uñas. Y aguantando el terrorismo, aguan-tando el atropello. Llegó, dice la Biblia, y por eso gracias a Dios quiero der una vez más, me sumo a tí Nelly cuando dices, gracias a Dios, digo gracias a Dios, en la Biblia está dicho, en el Eclesiastés: "Todo lo que va a ocurrir debajo del sol tiene su hora", pues llegó la hora de la justicia, llegó la hora del pueblo y de esa hora nadie nos va a quitar esta hora. Y llegó la hora de un nuevo camino y de ese camino nadie nos va a apartar. Yo también, como el gobernador lo ha dicho, ratifico el compromiso que es para toda la vida, con esta batalla por la vida del pueblo venezo-lano.
Bueno Nelly, vamos a despedirnos de ustedes allá en el Hato El Charcote, ya son las cuatro de la tarde, por ahí está también vamos a ver, vamos a conversar, tengo una lista aquí con Felipe Suárez, ¿está por allí Felipe? ¿dónde anda Felipe Suárez o Germán Antonio Piña? Germán Piña, ¿qué tal Germán?
Germán Piña: ¿Cómo está mi presi-dente?
Presidente Chávez:Bien, ¿tu eres Germán Piña hermano?
Germán Piña: Sí Presidente.
Presidente Chávez: Un abrazo Ger-mán ¿tú donde vives hermano?
Germán Piña: Mire mi Presidente yo vivo aquí en el sector las Pacas, este es un caserío que está aquí dentro del Hato El Charcote.
Presidente Chávez: ¿Cuántas perso-nas viven en ese caserío?
Germán Piña: bueno, aproximadamen-te 700.
Presidente Chávez: Y están trabajan-do la tierra ¿están trabajando cuántas hectáreas?
Germán Piña: bueno ahí, yo cogí una producción, un aproximado de 1.500 hectáreas, ahí se está sembrando señor Presidente ajonjolí, girasol, maíz, tubér-culos y raíces.
Presidente Chávez: ¿Tu tienes cuán-to tiempo viviendo allí Germán?
Germán Piña: tengo dos años mi Pre-sidente.
Presidente Chávez: Dos años, bueno, recibe un abrazo, me da mucho gusto saludarte a tí y a todos tus compañeros. ¿Ibas a decir algo más?
Germán Piña: Mi Presidente yo le quiero enviar un saludo de parte de toda la cooperativa que se encuentran aquí, de todos los campesinos que están radicados aquí en el Hato El Charcote. Ha sido prácticamente ponernos a nosotros los campesinos, nosotros somos todos los beneficiarios somos protagonistas de aquí de estas tierras del Hato El Charcote se-ñor Presidente.
Presidente Chávez: bueno, herma-nos, muchas gracias por ese saludo y por ese vigor que demuestras y transmítele a todos esos campesinos que están contigo, a todas esas cooperativas nuestro saludo. Nos despedimos del Hato El Charcote, con un aplauso y unas felicitaciones allá a toda la gente del Estado Cojedes. A todos los civiles, los militares, los campesinos que están alli y esto es un ejemplo que quiero resaltar, como nos decía ¿cómo se llama el compatriota que nos hablaba? Rafael Alemán nos decía y oíamos con tanta atención, aquí está la Fuerza Arma-da, aquí está la Policía, aquí está la Procu-raduría, aquí están los alcaldes, bueno, es decir, aquí estamos dando la cara las instituciones del estado civiles, militares, y el pueblo, unidos para lograr los fines del estado. Yo aprovecho para llamar a todos los venezolanos porque ya han comenzado a salir bueno las voces de siempre, que si este es un atropello. No, un atropello es el que se ha cometido contra el pueblo durante muchos años. Nosotros estamos aquí como dijo El Qui-jote, para desfacer entuertos, y hablo tanto de El Quijote porque recuerdo a todos que hemos entrado en el año Cuatricentenario de la publicación de la primera versión de Cervantes. Eso fue por allá, bueno, en 1605 cuando el Manco de Lepanto publi-có la primera versión de El Quijote de La Mancha. Rendimos tributo a las letras españolas, a las letras universales, y a ese personaje mítico de El Quijote, pues des-faciendo entuertos. El atropello no es lo que estamos haciendo nosotros, el atrope-llo es el que se ha cometido contra tanta gente durante tanto tiempo. Llegó la hora de la justicia. Es la Constitución Boliva-riana y las leyes que ella ha parido por voluntad del pueblo y a través de las insti-tuciones de la revolución y de la demo-cracia lo que se está comenzando a cum-plir, comenzando a cumplir porque en esta tarea del latifundio ustedes saben que la Ley de Tierras fue aprobada en el 2001 pero inmediatamente comenzó la contra revolución, el sabotaje, el terrorismo y pasamos todo el 2002 derrotando diablos, golpes de estado, terrorismo, sabotaje nacional, internacional, el 2003 bueno, para recuperarnos, el 2004 fue el año magnífico del referendum que ratificó a la revolución. No a mí, yo lo que soy es instrumento de un pueblo, ratificó la vo-luntad de las mayorías y luego el 31 de octubre en el cual el pueblo venezolano continuó avanzando, bueno y entre otras cosas vean ustedes qué positivo fue ganar el referendum y luego ganar la goberna-ción de Yaracuy, porque como tu lo decí-as, uno de ustedes lo decía, ajá casi que estornudo, uno de ustedes los decía, el gobernador que estaba allá lo que hacía era atropellar a los campesinos aliado con los terratenientes, ahora tenemos un go-bernador del pueblo. Qué importante ha sido ratificar a Johnny como gobernador, Johnny Yánez, de Cojedes, en Carabobo Acosta Carles, allá en Monagas Briceño, el Gato Briceño, en Apure Aguilarte Gá-mez, dígame Apure Aguilarte, yo creo que Apure es el campeón del latifundio junto con Barinas y Guárico. Todos los gobernadores, mañana los espero aquí en el acto porque vamos a firmar el decreto presidencial y un conjunto de decretos, no sólo del presidente sino de gobernadores y de otros ministerios. Es la guerra contra el latifundio. Mañana diez de enero, día de Zamora, relanzamos la Misión Zamo-ra, vamos a rendir homenaje a Zamora, a las doce del mediodía, hora aproximada de su muerte en el Panteón Nacional allá donde están sus restos legendarios, sus restos, del ejemplo que nos dejó mi Gene-ral Zamora y luego, a las tres de la tarde iremos al Poliedro de Caracas invitados todos, al gran acto del relanzamiento de la Misión Zamora. Gracias al gobernador por su presencia, al gobernador Yánez Rangel, igual al gobernador Carlos Jimé-nez, gracias a ustedes compatriotas, se nos hizo más largo como siempre de lo que estaba previsto esta sección de Con-traloría Social pero teníamos que hacer el pase al Hato El Charcote, no podíamos dejar aquella gente esperando allá que desde esta mañana están allí, y gracias a ustedes allá en El Charcote por esa parti-cipación que nos llena de mucha más magia, fuerza y mística, en la batalla y nos confirma lo que hemos dicho siempre, andamos por el camino correcto.
El programa se acerca a su parte final después de haber pasado allá por satélite al Estado Cojedes. Yo iba a pedir que me pusieran allí, vamos a colocar el mapa de Venezuela que estábamos viendo ayer, Andrés, el mapa de Venezuela porque quiero hacer aquí una revisión, déjame ver, el mapa de Venezuela, como está en pantalla el mapa. El mapa de Venezuela ahi lo tenemos en la pantalla, fíjense, el estado Yaracuy, aquí lo tenemos, el esta-do Cojedes forman parte bueno del eje central del país, digamos más bien del círculo central. Es parte del desarrollo endógeno. El desarrollo endógeno es la teoría territorial del desarrollo, pido máxima atención a todos quienes estamos al frente de las instituciones.
No hay planificación endógena sin un mapa al frente. Por eso es tan importante el mapa, entonces, estaba mirando ayer todo lo que es el eje San Felipe, San Car-los, y de allí hacia el Guárico, hacia Ca-labozo, vean ustedes de lo que se trata, porque esto pega con el Estado Lara allá en las tierras ricas de Barquisimeto, y el Valle del Río Turbio, tiene salida al mar por acá, Cojedes nos permite lanzar el eje hacia los llanos: Portuguesa, Barinas; nos permite continuar el eje norte llanero por Guárico, Anzoátegui, Monagas hasta Tucupita. Es el eje norte llanero, es el eje intermedio entre el eje costero y el eje Orinoco Apure, vean ustedes de lo que estamos hablando. Es toda una visión estratégica del desarrollo endógeno, y los polos endógenos. Aquí en Yaracuy tene-mos que activar un polo de desarrollo endógeno, ya comenzó a activarse, lo mismo en Cojedes, polo del desarrollo, en Guárico, polos del desarrollo; en Anzoá-tegui, en Monagas, de forma tal que va-mos a ir llenando al país, a lo largo de ejes de desarrollo endógeno, de los res-pectivos polos de desarrollo endógeno. Y dentro de cada polo un conjunto variable de núcleos de desarrollo, ese es el orden: primero, los núcleos de desarrollo que es la parte, son los espacios más pequeños, un conjunto de núcleos forman un polo, y un conjunto de polos forman un eje de desarrollo. Esa es la visión estratégica en la cual estamos; nosotros no damos un paso sin que tengamos esa visión estraté-gica que hemos venido ensamblando, madurando y consolidando con el paso de los años.
Bueno, quería hacer estas refiexiones sobre el mapa de Venezuela para ir bus-cando ya el fín del programa. El fin del programa antes de oír unas canciones. ¿No es que tenemos unas canciones pre-paradas? Unas canciones, ya hicimos la entrevista de Díaz Rangel que la adelan-tamos, pasamos a microondas, por satélite perdón al Estado Cojedes, hablamos del latifundio; hay una serie de estadísticas que yo prefiero que las publiquemos, la campaña comunicacional de la democrati-zación de la tierra tiene que ser permanen-te, todos los días; hay una serie de esta-dísticas que hemos preparado, pero que repito, prefiero que sean transmitidas por Vive Televisión, Venezolana de Televi-sión, por la prensa, por los ministros, el Presidente del Instituto de Tierras, los gobernadores, se trata de una campaña comunicacional. Hay que escribir cosas como esta: guerra contra el latifundio. Felicito al Ministro Andrés Izarra, esto sale por iniciativa del Ministerio de Co-municación e Información, un buen folle-to, aquí hay otro, "El derecho a la tierrra", hay que leer todo esto. Esta es la batalla ideológica, todo esto tiene que venir acompañado de la batalla ideológica, la batalla ideológica bolivariana que tiene que ver mucho con Miranda, y no quería terminar el programa sin comentar sobre Miranda.
Hemos entrado en el año bicentenario, primero del Juramento del Monte Sacro. Este año 2005 conmemoramos, desde ya comenzamos a conmemorar el juramento aquel de Bolívar cuando era un jovencito, allá en Roma, el Vicepresidente Rangel mandó a editar un folleto pero no lo tengo a la mano, vamos a difundir el folleto, miles, millones de folletos por todas par-tes. "Juro por el Dios de mis padres, juro delante de usted, juro por mi honor y jugo por mi patria que no daré descanso a mi brazo ni reposo a mi alma hasta que hayamos roto las cadenas que oprimen a nuestro pueblo por voluntad del poder español". En este momento ya no es el poder español, por voluntad del poder, hemos dicho de manera genérica desde hace muchos años: libertar a nuestro pue-blo y al mismo tiempo quiero recordar que hemos entrado también en la conme-moración del Bicentenario de algo que será un hecho internacional, la llegada de Miranda. Así como nos enseñaron y aprendimos que llegó Colón en tres cara-belas, el 12 de octubre de 1498 y que llegó por aquí y que llegó por allá el pri-mer viaje, el segundo viaje, el tercer viaje, el 12 de octubre de 1492 corrijo, y que luego hizo un segundo viaje y un tercero, bueno igual, poco hemos conocido de las hazañas del gran Miranda. Hablando del Quijote dijo un día Napoleón Bonaparte, "Es un Quijote sin locura" Miranda. Mi-randa, el universal, el más grande de los venezolanos de todos los tiempos. Miran-da, comandante de tropas en la Revolu-ción de Independencia de los Estados Unidos, Miranda, miembro de la Corte de Catalina La Grande, allá en Moscú. Mi-randa, Mariscal de Francia. Miranda, Generalísimo de la independencia, de la revolución suramericana. No hay hombre en la historia del universo que haya en un ciclo vital, en apenas sesenta y poco años de edad cumplidos, una trayectoria como la de Miranda. No hay un ejemplo en toda la historia universal. Por eso es que invito a los venezolanos a que retomemos a Miranda y desde ahora mismo, desde este año2005 vamos rumbo al 2006, Bicente-nario de la llegada de Miranda en el Leandre, a las costas venezolanas y el desembarco en la Vela de Coro, y la izada del Pabellón Nacional. Y el lanzamiento de la primera proclama revolucionaria a los cielos de Suramérica, y el llamado a la Gran Colombia, antorcha que tomó des-pués Bolívar, antorcha que tomaron des-pués los pueblos de Suramérica y antor-cha que hemos tomado hoy nosotros, 200 años después.
He invitado al estudio al programa de hoy y tenemos en verdad el honor de que haya venido, un paisano de los llanos del Guárico, historiador, intelectual venezo-lano, investigador y escritor de larga trayectoria, Mario Torrealba, perdón Manuel Torrealba Lossi, Mario, Mario aquí está el error escrito Manuel, no es Manuel es Mario, viejo amigo mío, cómo voy a equivocarme yo del nombre, es Mario, aquí me pusieron Manuel, perdón don Mario, don Mario Torrealba Lossi. Se me ocurrió invitarle don Mario porque por ahí me llegó, bueno,además usted me mandó de regalo este libro reciente: "Cer-vantes y El Quijote en tres jornadas". Sabemos además que usted es un gran bolivariano, estudioso de Bolívar y tam-bién de Miranda, y queríamos invitarlo hoy de manera especial porque además de Miranda también hemos iniciado el año de El Quijote, nosotros queremos celebrar aquí el año de El Quijote junto con toda iberoamérica. Don Mario Torrealba Lossi, un honor que nos hace con estar aquí paisano, que estaba por los llanos del Guárico ayer, me dijeron.
Mario Torrealba Lossi: Sí, tenía que ir Presidente porque tenía una hermana enferma, pero por estar aquí junto con usted y junto con su entusiasmo me en-cuentro esta tarde acá en el Palacio. Mu-chas gracias Presidente.
Presidente Chávez: No, gracias a us-ted, gracias a usted por venir, pero le voy a pedir que se acerque por acá, que es que aquí tenemos ahora un estudio, tenemos unas sillas por aquí, tenemos un espacio suficiente, vamos a recibirlo por acá como tiene que ser, a saludarlo. Nos ha hecho un honor, llanero del Guárico, me mandó varios libros de regalo, llanero de las sabana del Guárico. Saludamos desde aquí al gobernador del Guárico y estoy seguro que no se va a quedar atrás en la lucha contra el latifundio y en la lucha por la justicia en el campo y la democracia económica y social, El Quijote en verdad que El Quijote es maravilloso, ¿qué me hicieron mi libro de El Quijote? A ver, este libro yo quería mostrarlo, tenme por aquí por favor, don Mario, ajá, por aquí podemos sentarnos nosotros dos. No por aquí, ahí va a cantar, el que se siente ahí canta, ah pero usted es llanero, si se sentó ahí tiene que cantar, esa es la Ley de aquí, la ley de esta sabana, mire esta sabanita que tengo yo aquí, ¿qué le parece mi sabanita?
Mario Torrealba Lossi: Bueno, una sabana llanera
Presidente Chávez: Llanera. Hay un chiste que me echaron una vez, un ex presidente venezolano llanero, usted debe saber quién es, en una ocasión, cuando el Bicentenario de Páez le dieron una oficina aquí en Miraflores, yo trabajaba allá en el Palacio Blanco, es el doctor Herrera Campíns, entonces en una ocasión estaba Luis Herrera por aquí por estos pasillos, y gobernaba un adeco, entonces le pregun-tan, mire doctor Herrera, y usted ¿qué hace aquí en Miraflores? Entonces dicen que respondió el ex Presidente: "Yo pre-fiero un metro cuadrado en Miraflores que cien mil hectáreas en el llano".
Mario Torrealba Lossi: una expresión bien propia de él.
Presidente Chávez: Y muy llanera.
Mario Torrealba Lossi. Y muy llanera, además él tiene cosas muy llaneras. Una forma de hablar muy especial.
Presidente Chávez: Llanero, llenero sí, llanero somos. Mire y usted como está, y su hermana ¿cómo sigue?
Marío Torrealba Lossi: bueno, ya está mejorcita.
Presidente Chávez: Pero acompáñe-me por aquí, siéntese por favor, ¿quiere un cafecito de esos que tomamos aquí?
Mario Torrealba Lossi: Caramba Pre-sidente.
Presidente Chávez: Por favor don Mario, siéntese. Don Mario Torrealba caramba, miembro de la Academia.
Mario Torrealba Lossi: Yo soy miem-bro de la Academia Venezolana de la Lengua.
Presidente Chávez: De la lengua desde hace cuántos años?
Marío Torrealba Lossi: bueno, desde hace 18 años.
Presidente Chávez: Como cuarenta pensaba yo.
Mario Torrealba Lossi: No, no, 18 años porque cuarenta es mucho tiempo Presidente.
Presidente Chávez: Y usted nació en qué parte del Guárico?
Mario Torrealba Lossi: En Altagracia de Orituco.
Presidente Chávez: Me dijo que es-taba enferma su hermana.
Mario Torrealba Lossi: No está bas-tante recuperada según lo supe por la radio, y que pregunté allá, pero ya está bien atendida.
Presidente Chávez: Bueno, ojalá que se recupere. Gracias por haber venido, hecho el esfuerzo. Bueno, yo quería con-versar un poco sobre El Quijote, usted que ha escrito, este libro me lo ha regala-do, me lo regalaron en La Mancha ahora que fuimos a Toledo, el Presidente de Castilla La Mancha, José María Barrera Fontes, que es como el gobernador ha mandado a hacer esta edicición espcial del Cuatricentenario con el prólogo de Francisco Rico, un conocedor y escritor.
Mario Torrealba Lossi: Yo lo conozco también.
Presidente Chávez: Ajá, bueno he es-tado navegando en esta magia porque este libro es un libro mágico, y yo quería solo para motivar a nuestro pueblo, a nuestras juventudes y a todo el pueblo venezolano, y vamos a hacer una edición especial de millones de Quijotes, de todos los tama-ños, el Ministro Farruco está encargado de esto, y le pedimos su ayuda don Mario, pero adelante, adelante, tanto gusto.
Mario Torrealba Lossi: Perdóname Presidente no se ha publicado un libro más importante en la historia de la cultura de la humanidad que ese libro. Cervantes es 200 mil veces superior a Shakespeare. Y resulta que a veces uno piensa en Sha-kespeare y no sabe si fue un hombre vivo o un hombre muerto.
Presidente Chávez: Hay dudas.
Mario Torrealba Lossi: Hay dudas de que haya existido. En cambio este perso-naje, don Quijote y Cervantes específica-mente, Cervantes el gran maestro de todos los maestros, que fue prácticamente des-conocido por sus contemporáneos.
Presidente Chávez:Tuvo que irse al exilio.
Mario Torrealba Lossi: No, sufrir mu-cho, sufrió mucho, además lo acusaron por ladrón y no era.
Presidente Chávez: Y estuvo en la guerra.
Mario Torrealba Lossi: como aquel personaje que usted lo refería una vez, que es hecho prisionero porque se roba un pan, el caso de.
Presidente Chávez: De Jean Vaitjan, en Los Miserables.
Mario Torrealba Lossi: El Jean Vait-jan el que se palntea.
Presidente Chávez: Es que aquí y us-ted lo ha planteado muy bien don Mario y pido a los venezolanos, y si usted nos permite hacemos una edición, si nos auto-riza usted de este libro suyo último.
Mario Torrealba Lossi: no, es que ya está preparada esa edición, vamos a pu-blicar El Quijote, vamos a publicar el libro de don Miguel de Unamuno y va-mos a publicar también este libro. Cien años...
Presidente Chávez: Son cien años del de Unamuno. Yo voy a pedirle al Minis-tro Farruco que converse con usted.
Mario Torrealba Lossi: No, ya yo conversé con él.
Presidente Chávez: Ah no, entonces usted es llanero de andar adelante todo el tiempo. Es un vaquiano.
Mario Torrealba Lossi: Ya yo conver-sé con él y resulta que ya eso lo tenemos resuelto ya, es uno de los homenajes muy importante que le vamos a hacer a Cer-vantes y a El Quijote.
Presidente Chávez: Yo quería co-mentar eso porque lo he leído de usted. No se trata sólo de El Quijote porque como usted bien lo dice y muchos otros escritores, estos personajes de ficción se separan a veces, como El Quijote, él salió de las páginas del libro y se convirtió en un personaje, en un mito, una leyenda que tiene ya 400 años. Y hasta cierto punto somos Quijotes nosotros.
Mario Torrealba Lossi: bueno, lo de-cía el Libertador y además todos los que hemos sido Quijotes, Presidente, la ver-dad que la vida nos pasa su factura por-que en realidad, el ser Quijote, parece mentira, es una cosa que convierte al hombre en algo extraordinario y lo lleva a la muerte y lo lleva a casi a no ser nada. Cervantes perdió 200 años de su vida que fue preterido y olvidado de todo el mun-do, pero cuando vuelve con la presencia del romanticismo a hacer lo que era, Cer-vantes se convierte en una figura funda-mental en el tiempo, en el espacio. Y eso es lo único que nosotros recibimos y agradecemos de España.
Mire mi Presidente, el idioma español es una de las cosas más importantes que existe y por eso yo me siento vinculado a todo lo hispánico, aun cuando quiero mucho a mis indios y quiero también a mis negros, a mis negros, especialmente las negras Presidente, me gustan mucho.
Presidente Chávez: Claro, a mí tam-bién. Ja, ja, ja. Mire, estaba recordando mientras le oía esa pasión que usted tiene como Quijote llanero, a Nicolás Guillén, su Canto a España: Le canto a España/ pero no la de Pizarro ni de Cortes/ a la España de Cervantes/la de García Lorca.
Mario Torrealba Lossi: usted sabe que Nicolás Guillén cuando García Lorca estuvo allá en España, acompaño siempre a García Lorca. Aquel famoso poema que escribe García Lorca cuando va llegando a Santiago, es una cosa hermosísima.
Presidente Chávez: Sublime, subli-me.
Mario Torrealba Lossi: sublime.
Presidente Chávez: Hay que navegar, yo pido a todos y a todas que aproveche-mos este año, miren cuatricenteanario de El Quijote, yo estoy de acuerdo con usted es que esta es la obra más grande no sólo del idioma español, sino de la literatura universal.
Mario Torrealba Lossi: y de la huma-nidad desde el punto de vista de la cultu-ra.
Presidente Chávez: Y de la humani-dad, hay obras que se acercan, así como hay varios soles, este es un sol. Los Mise-rables es otra obra gigantesca.
Mario Torrealba Lossi: Infinita.
Presidente Chávez: Del gran Víctor Hugo, allí lo tengo y estoy también nave-gando en esas aguas de Los Miserables. Pero no hay como Don Quijote porque recoge la profundidad del alma humana y Don Quijote pues, tomó vida y ser´un personaje eterno, Don Quijote de La Mancha. El Ché Guevara mismo decía, en la última carta a sus padres.
Mario Torrealba Lossi: Lo menciona-ba.
Presidente Chávez: Tomo de nuevo mi adarga, siento bajo mis piernas el costillar de Rocinante. Y es un poco, dice Rico, este buen prologuista, Francisco Rico, que además El Quijote se mueve entre la ficción y la realidad, y que no se sabe bien dónde está el límite y que eso es comparable, y a lo mejor el Manco de Lepanto miró los horizontes de la Mancha como usted y yo hemos mirado desde niños los horizontes de las sabanas y en verdad, uno no sabe dónde termina la sabana y donde comienza el cielo y que esto tiene mucho de Quijote también, la geografía de las grandes sabanas.
Mario Torrealba Lossi: Sí, sí, sí, es que el quijotismo, mi querido Presidente, es una especie de segunda naturaleza. El hombre que no quiere ser Quijote en el fondo no quiere ser nada, porque el ser Quijote es como parecerse a nuestro Se-ñor Jesucristo, es parecerse al Libertador, es parecerse a Dios, la concepción de Dios.
Presidente Chávez: Es ser revolucio-nario, creo yo.
Mario Torrealba Lossi: Pero claro, si es que El Quijote ha sido el hombre más revolucionario que ha tenido la humani-dad, y por eso el Libertador exalta al Quijote y se cree un Quijote, y muere siendo un Quijote.
Presidente Chávez: El Quijotismo, ha dicho usted. Vamos a armarnos todos y usted nos va a ayudar, a armarnos este año de quijotismo en Venezuela.
Mario Torrealba Lossi: Como no, este año 2005 para nosotros los quijotescos, o los quijotistas, será un gran año Presiden-te.
Presidente Chávez: Y cervantistas.
Mario Torrealba Lossi: Y cervantista.
Presidente Chávez: Y bolivarianos.
Mario Torrealba LossI. Y bolivaria-nos.
Presidente Chávez: Que le parece si le damos la bienvenida a esa gran, ¿cómo le decimos a las mujeres quijotas?
Mario Torrealba Lossi: Bueno, ellas son quijotas y son quitodo.
Presidente Chávez: Lilia Vera, la te-nemos por aquí a Lilia Vera ¿dónde está Lilia? Hola, pero qué honor tener a Lilia Vera, mira, a ver por aquí, don Mario. Lilia ¿qué tal mi vida? Yo no me subo ahí porque si no me van a poner a cantar. Feliz año nuevo, es un honor tenerte aquí.
Lilia Vera: Feliz año, encantada.
Presidente Chávez: Mira este Quijo-te, ella es es qué ¿quijo qué? Las mujeres cómo es que les decimos.
Mario Torrealba Lossi: Bueno, ellas son quijotes y bueno, todo lo que pueda uno pensar e imaginar.
Presidente Chávez: Este es el propio llanero ¿oíste?
Lilia Vera: Tan bello.
Presidente Chávez: El propio llanero que nunca se pone viejo, es un muchacho ¿de cuántos años?
Mario Torrealba Lossi: Bueno, yo tengo 17.
Presidente Chávez: 17 años ¿viste te das cuenta?
Lilia Vera: Ah mundo.
Presidente Chávez: Ah mundo, dijis-te como mi madre, ah mundo...
Mario Torrealba Lossi: Y muchísimo tiempo escribiendo Presidente.
Presidente Chávez: Bueno, este año vamos a trabajar duro.
Mario Torrealba Lossi: Tengo 28 li-bros publicados.
Presidente Chávez: Gracias por los que me ha enviado. Me ha enviado varios libros usted de Bolívar ¿cómo se llama el de Bolívar?
Mario Torrealba Lossi: Bolívar en diez vertientes. Ese libro ganó el Premio Municipal.
Presidente Chávez: Yo no lo he leí-do, pero ahora que usted me lo ha enviado lo voy a empezar a leer.
Mario Torrealba Lossi: Yo se lo re-comiendo.
Presidente Chávez: Vamos a oír a Li-lia y con esto despedimos, con don Mario el quijotista con Lilia Vera, la quijota.
Lilia Vera: Ah bueno, pero ¿puedo decirle algo?
Presidente Chávez: Claro.
Lilia Vera: Usted sabe que yo tengo un programa en Radio Nacional de Vene-zuela.
Presidente Chávez: ¿A qué hora? ¿todos los días?
Lilia Vera: Los domingos de siete a nueve, y hoy nuestro pueblo se levantó tempranito y me pidió y me escribió que como íbamos a estar aquí con usted, pri-mero las madres hermosas de nuestra patria linda, buena y grande, le mandan la bendición, que se nos cuide mucho, que se le quiere, este pueblo lo ama, lo adora, y los hombres y mujeres de este pueblo están detrás de usted como ustedes nues-tro comandante y ahí estamos siguiendo la huella y línea.
Presidente Chávez: Gracias.
Lilia Vera. Otra cosa que le quiero de-cir comandante, le traje la letra de Rafael Ramos Nápoli, del canto que fue hecho en el Encuentro Mundial de Intelectuales y Artistas dedicado a Danilo, hicimos este proyecto y se lo queremos entregar en sus manos, se lo entregamos ya a la familia de Danilo para que usted vea qué se puede hacer con ello, de manera que...
Presidente Chávez: Vamos a hacer una edición. ¿Tu lo tienes ahí? Como no para recibirlo y nosotros nos disponemos a oír a Lilia. Yo recibo la bendición ¿qué es eso? Ah, las llamadas, ah las estadísti-cas de las llamadas, mientras Lilia busca y me entrega, será un honor para mí, esa letra maravillosa Un total de358 llamadas de las cuales -muchachos los felicito- ¿a ustedes no les dieron ni un tequeño? A mí no me dieron ni uno, se les olvidó al equipo que yo me como u...no, yo me como dos tequeños nada más, como a las dos de la tarde, o una empanadita, pero ¿sí les dieron empanaditas? Mira como están esos muchachos y muchachas es concentrados ahí, atendiendo llamadas y si siguiéramos aquí hasta medianoche, seguro que seguirían llegando llamadas, 358. De ellas, 37 comentarios, 50 denun-cias, 155 solicitudes de apoyo o de ayuda, solicitud de empleo: 80. Reclamos y que-jas: 27 y agradecemos muchísimos las sugerencias y recomendaciones que fue-ron 9. Donaciones, además de los 100 mil euros donados por este humilde servidor del premio que me dieron por allá en Libia, total: 24 millones 200 mil bolíva-res, ya van 24 millones. Me está diciendo Sendy que llegamos a 124 millones de bolívares, aun cuando es una cifra impor-tante todavía, es apenas el comienzo. Vamos, no se quede nadie sin dar aunque sea un bolivita, bolívar para los hermanos del Asia, gracias muchachos, ha sido un Aló Presidente maravilloso, el número 210, los felicito a todos, son ya las 4:30 minutos de la tarde, don Mario muchas gracias, a ustedes invitados especiales muchísimas gracias. Lilia, recibo la gra-bación y la letra: Danilo Anderson in memorian.
Lilia Vera: Esto es algo que le manda un compatriota para que lo lea con aten-ción por aquello de los ejercicios matina-les.
Presidente Chávez: Ah de los ejerci-cios físicos...
Lilia Vera: Que le están mandando unas recomendaciones.
Presidente Chávez: Para que haga ejercicio, es bueno, hay que hacer, esta rotación de rodillas en ambos sentidos, movimientos, flexión del tronco hacia adelante y extensión del mismo hacia atrás, mira ve, es así. Vamos a hacer una sesión aquí un día de estos. Maravilloso.
Lilia Vera: Ah yo soy muy floja.
Presidente Chávez: Bueno, pero tu le haces aunque sea movimiento aquí de cuello. Gracias mi reina. Gracias por el ... que me trajiste tan lindo, me llevo las bendiciones en el alma y les juro que me cuidaré siempre.
Lilia Vera: Y feliz año.
Presidente Chávez: Gracias, feliz año muchachos, les saludo también a ustedes, muchas gracias por estar aqui´. Gracias muchachos, muchas gracias de verdad. Vamos a cerrar el Aló Presidente como debe ser, con música.
Lilia Vera: Con Alí Primera.
Presidente Chávez: Música y Alí Primera, ¿qué nos vas a cantar?
Lilia Vera: Coquivacoa.
Presidente Chávez: Coquivacoa. ¿Tu vas a cantar un joropo?
Mario Torrealba Lossi: No chico.
Presidente Chávez: Arpa. Guarique-ño cantador/ guariqueño cantador. Ah. Gracias a tí.
Canta Lilia Vera Coquivacoa.