Presidente Chávez: Buenos días a toda Venezuela, Aló Presidente No. 251 desde aquí, estamos en el corazón del Cajón de Apure. Cajón de Apure, tierra legendaria, aquí rodeados de esta inmensa sabana, Fíjense ustedes, si uno da la vuelta, vamos a darla por la izquierda, y miramos el horizonte, miramos el horizonte por todos lados, se pierde la vista. Decía Rómulo Gallegos que el llano, el llanero que lo cruza, el que se para en cualquier parte de esta inmensa sabana, siente que está en elc entro de un gigantesco círculo que se va moviendo a medida que el observador tambièn lo va haciendo.
Hoy es domingo 2 de abril, y quisimos venir de nuevo al estado Apure. Hace dos semanas apenas estábamos allá, un poquito más allá detràs de aquella mata que está allá está el Arauca y detrás del Arauca, un poquitico más allá las sabanas del Alcornocal donde estuvimos ¿recuerdan? El 19 de marzo día de San José, fiestas en Elorza. Hacia allá nos queda San Fernando de Apure, hacia allá nos queda Mantecal, Elorza, el Río Apure por aquì, el Arauca por allà, Cajòn de Apure, muy cerca de aquì el campo de Las Mucuritas. Por aquì, màs allà de aquella mata el campo de Las Queseras del Medio.
Qusimos venir aquì hoy a hacer este programa No. 251 por distintas razones, una de ellas es que mañana es 3 de abril y para nosotros los venezolanos y especialmente nosotros los llaneros, yo nací un porquito màs allà de aquel caño, ustedes saben, allà en el Boconò. Para nosotros los llaneros, sobre todo, el 3 de abril tiene una gran significación, para nosotors los soldados bolivarianos tiene una gran significación porque un 3 de abril fue en el año 1819, un poquito más allá, como estoy diciendo, allá, en las sabanas de Las Queseras del Medio ocurrió aquella gran batalla ¡Las Queseras del Medio! 3 de abril de 1819. simón Bolívar en persona allí, mirando el accionar de José Antonio Páez al frente de 150 lanceros, entre ellos Francisco Farfán, entre ellos José Cornelio Muñoz, entre ellos Pedro Camejo, todos hombres nacidos en esta tierra. Miren, (se agacha y agarra la tierra) Esta tierra, esta tierra ligada con la bosta del ganado, esta tierra tiene siglos y huele a leyenda, detràs de esas matas de la sabana, detrás de cada campo de sabana, como dice la canción de Cristóbal Jiménez: Sabanas de mi cariño/ de mi cariño sabanas/en cada mata de monte/ hay un pedazo de mi alma.
1819, Bolívar se vino al Apure, se unión con Páez, conformaron el gran ejército de Apure, y desde aquí condujeron, por aquí pasaron, muy cerca:
Por aquí pasó compadre
Hacia aquellos montes lejos
Por aquí vestido de humo
Mi general que iba ardiendo
Fue un soplo,
Fue un silbo de tierra libre
Entre su manta y sus sueños
Por aquí pasó Bolívar, iba con Páez al lado. Por aquí pasaron rumbo a Guasdualito, rumbo a Boyacá a liberar la Nueva Granada, y por aquí pasaron de nuevo rumbo a Carabobo, con el Ejército de Apure. Cuentan todavía por aquí los llaneros que al frente de aquel Ejército marchaba cantando siempre, Pedro Camejo, el muchacho de aquí mismo de San Juan de Payara, Pedro Camejo, el Negro Primero.
Y uno de ellos también siempre iba cantando coplas de estas sabanas, José Cornelio Muñoz. Y hoy estamos aquí precisamente en un sitio que recote mil leyendas, el antiguo Hato San Pablo Paeño. Aquí estuvo José Antonio Páez. Estas tierras fueron de los Páez, fueron de Barbarita y los hijos de Páez, de ahí el nombre San Pablo Paeño. Aquí está nciendo hoy el Núcleo Endógeno, el Fundo Zamorano y le hemos dado el nombre del Centauro invicto José Cornelio Muñoz, de aquí mismo de estas tierras. Estamos enel Municipio Achaguas, aquí en el inmenso Estado Apure. Desde aquí mi corazón a las apureñas, a los apuereños, a los llaneros de esta tierra y a toda Venezuela, Núcleo Endógeno, Fundo Zamorano, José Cornelio Muñoz, en estas tierras, ya vamos a hablar detalles más adelante, en estas tierras legendarias, como he dicho, que tienen tradición ¿quién no ha oído hablar en estas tierras de San Pablo Paeño? Recordemos auqel corrido que canta Cristóbal Jimènez, y que cuenta la historia de uno de los tantos llanros que por aquí pasaron, Angel Hurtado ¿recuedan el corrido?
En 1902 un 2 de agosto recuerdo
Fue que nación Angel Hurtado
Angel Hurtado nació pero en Achaguas. Nació en el pueblo de Achaguas,
antiguo pueblo apureño
y pa terminarse de criar
buscó a San Pablo Paeño
donde adquirió por completo
la práctica del llanero
terminó de hacerse un hombre
domando potros cerreros
era jinete en la silla
mejor si montaba en pelo
toros de 18 arrobas
salvajes y montañeros
Y por ahí se va la copla. Pero un día llegó aquí Emilio Arévalo Cedeño, guerrillero alzado contra Juan Vicente Gómez, que entregaba la patria. Un día llegó aquí Pedro Pérez Delgado, Maisanta el de las caballerías invencibles. Y Angel Hurtado se fue con ellos, dejó el trabajo de la faena del ganado, el recoger el ganado, ordeñar las vacas y se fueron mire, por aquí parejito, rumbo a Periquera, allá queda Guasdualito. Y después se fueron allá lejos, más allá del Orinoco, y llegaron al Amazonas allá, liberaron al Amazonas y fusilaron a Tomás Funes, el terror del Orinoco, el terror del Amazonas. Y luego pasaron años y años, rumbeando por estas soledades. Por allá se consiguieron con el Diablo, venía todavía con la derrota que le propinó Florentino Coronado, Cantaclaro, allá en las sabanas de Barinas. Allá en las sabanas de Santa Inés. Por aquí me queda Santa Inés. Por allá, en las riberas del río Santodomingo, que le cae al Apure.
En fin, he comentado el programa con este candelorio ¿por qué? Porque como dijo Bolívar, cuando estoy parafraseando a Bolívar. Bolívar dijo un día: “Cuando estoy en el ejército, cuando estoy entre mi tropa me siento en mi propio centro” Igual digo yo, soldado como soy. Cuando estoy en esta sabana me siento en mi propio centro.
Bueno, San Pablo Paeño, viaje fundación de estas tierras. Qué inmensas sabanas, aquí hay 40 mil y más hectáreas. Estamos hoy recuperándola para el estado nacional, para la revolución y entregándola a 29 cooperativas que comienzan a ser dueñas ahora de todo lo que hay en esta inmensidad. El pueblo y los campesinos recuperando su dignidad y además, sumándose al proyecto integral de desarrollo: Guerra contra el latifundio. No debe quedar latifundio en Venezuela, en pocos años.
Por aquí tengo a Richard Vivas, tengo a Elías Jaua. Ustedes vinieron ¿por dónde por la sabana de aquí?ç
Ministro Jaua- Màs allá, de más lejos que más nunca.
Presidente Chávez: ¿No te salió el Diablo por allá?
Ministro Jaua: Nunca. ¿Cómo está Presidente?
Presidente Chávez: No, y si nos sale el ojo lo cuereamos como lo cuereó Florentino, el coplero Florentino. Por aquí era que pasaba Florentino Elías, por el ancho terraplén, caminos del desamparo, desanda a golpe de seis. ¿tu te das cuenta de la magia que tiene? Tu eres caraqueño.
Ministro Jaua: No, barloventeño.
Presidente Chávez: Ah tu eres barloventeño. Esta es una magia Elías.
Ministro Jaua: Nos estamos haciendo apureños ya, de tanto andar por estas tierras.
Presidente Chávez: Es la inmensidad, la sola inmensidad es una magia. Y los misterios de esta sabana. Aquí hay generaciones y generaciones que amasaron su sangre y su sudor y su esfuerzo sobre esta tierra, como en todas partes, también en Barlovento. Pero cada región tiene su propia magia.
Ministro Jaua: Así es Presidente, en verdad que este trabajo que estamos haciendo aquí de recuperar tierras para el pueblo, en Apure, donde se han inspirado las leyendas y la historia de este país, la historia patriótica, revolucionaria, donde se demostró por primera vez que los venezolanos hicimos la guerra de guerrilla, la guerra asimétrica. Aquí comieron el polvo los mejores ejércitos del mundo con la estrategia guerrillera, a todo el ejército imperial.
Presidente Chávez: Exacto, se salvó el ejército imperial que comandaba Pablo Morillo, ah Richard ¿tu eres gocho?
Richard Vivas, diputado: Si señor.
Presidente Chávez: tu eres de la montaña. La montaña te queda para dónde.
Diputado Vivas: Para allá.
Presidente Chávez: bueno, por ahí quedan las montañas de... ¿cuáles montañas? (se ríe)
Diputado Richard Vivas: No, esas son para salir al Alto Apure.
Presidente Chávez: Al Alto Apure, ok. Entonces ¿qué tal? Tu eres andino de Trujillo.
Diputado: No, yo nací en Caracas pero me crié en Mérida
Presidente Chávez: Ah tu eres caraqueño criado en Mérida.
Diputado: Sí, en un pueblo que se llama Ejido.
Presidente Chávez: Muy bonito Ejido. ¿qué te parece Richard?
Diputado Richard Vivas: Muy bien señor Presidente, bueno, aquí.
Presidente Chávez: bueno llegó el día, estuvimos trabajando hasta tarde anoche por teléfono, revisando papeles, tenemos meses trabajando esto, ya al país le diremos detalles de cómo es que hemos llegado a este día de hoy tan hermoso de recuperar para el estado nacional y para el pueblo venezolano en este caso para el pueblo apureño, estas sabanas del Hato, del antiguo Hato San Pablo Paeño, donde ahora nace el Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz, uno de los centauros de Las Queseras, mañana es 3 de abril-
Diputado Richard Vivas: Y él tuvo un hijo también que se llamaba Antonio Cornelio Muñoz, que también peleó al lado de Zamora.
Presidente Chávez: Claro, en Santa Inés, Cornelio Muñoz y José Cornelio fue gobernador de Apure, nación por aquí cerca en San Vicente, apureñito de pura cepa, y era uno de los más valientes hombres que tenía el ejército de Apure y el ejército Libertador. En el parte que Simón Bolívar le manda al Congreso desde Valencia, el 25 de junio, un día después de la Batalla de Carabobo, ahí dice Bolívar, el impertérrito Coronel Muñoz al frente de su regimiento de Caballería flanqueó la derecha enemita y tas y los volvió polvo pues. Imbatible era. Y después fíjate, era un gran amigo de Páez y sin embargo terminó alzado contra Páez..
Diputado Richard Vivas: Y lo venció.
Presidente Chávez: Lo venció en Los Araguatos, por aquí cerca. Aquí, allá mismito, atrás de aquella mata. Todavía quedan las puntas de lanzas enterradas ahí, a medio y medio, en la tierra. Tu escarbas ahí y consigues lanza. Consigues la huella heroica de aquellos hombres y de aquellas mujeres y de aquella gente. José Cornelio Muñoz, igual que José Laurencio Silva, terminaron demostrando que tenían conciencia patriótica porque terminaron alzados contra quien fue su antiguo gran Jefe, José Antonio Páez. Claro, Páez traicionó a Bolívar, echaron a Bolívar de aquí y Páez se convirtió en gran latifundistas, he aquí una demostración San Pablo Paeño, no hay ningún San Pablo Boliveño, porque Bolívar más bien repartió las tierras que tenía y convirtió a sus esclavos en soldados libertadores. Es la historia y es lo que hoy continúa, la revolución que quedó pendiente desde entonces, por eso decimos qué grande que esta tierra lleve el nombre de ese gran libertador y lancero que fue José Cornelio Muñoz.
Vamos a seguir por aquí, tenemos unos paisanos por aquí del llano, ¡Camarita! Epa Camarita y usted cómo se llama.
--Carlos Antonio ¿cómo está usted?
Presidente Chávez: Carlos Antonio, ¿dónde naciste tu Carlos?
Carlos Antonio: En el pueblo de Apurito.
Presidente Chávez: ¿Cuántos años tienes tú?
Carlos Antonio: Yo tengo 13 años.
Presidente Chávez: ¡Trece años!
Carlos Antonio: Si señor
Presidente Chávez: Y qué estás estudiando.
Carlos Antonio: Estoy estudiando séptimo grado.
Presidente Chávez: ¿Y estás trabajando aquí también?
estudiando.
Carlos Antonio: Estoy ayudando a arriar el ganado señor Presidente.
Presidente Chávez: El ganado, pero tienes que terminar tus estudios.
estudiando.
Carlos Antonio: también.
Presidente Chávez: Y después sacar bachillerato.
estudiando.
Carlos Antonio: Sacar el bachillerato y estudiar una profesión buena.
Presidente Chávez: ¿Qué te gusta, qué profesión te gusta?
estudiando.
Carlos Antonio: doctor Veterinario señor Presidente.
Presidente Chávez: ¡Eso es bien bueno! No pa´que te vayas pa´Caracas.
estudiando.
Carlos Antonio: No, pa´quedame aquí mismo, llanero.
Presidente Chávez: Claro y echando el llano pa´arriba compae.
estudiando.
Carlos Antonio: Si señor,
Presidente Chávez: son tantos años de este llano luchando.
estudiando.
Carlos Antonio: Si señor, señor Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué opinas tu de todo esto?
estudiando.
Carlos Antonio: Bueno, este Hato San Pablo ha tenido muchas tierras, las tierras por lo menos las necesitaba la gente pobre, la gente humilde para que trabajen las tierras.
Presidente Chávez: Y ahora tu vas a estar en una cooperativa.
estudiando.
Carlos Antonio: Yo no señor Presidente. Pero hay personas que van a estar en unas cooperativas.
Presidente Chávez: Pero aunque no estés en una cooperativa, toda la comunidad tiene que incorporarse al trabajo aquí en San Pablo Paeño, en el Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz. Que Dios te bendiga hijo.
estudiando.
Carlos Antonio: Amén.
Presidente Chávez: ¿Cómo fue que me dijiste tu nombre?
estudiando.
Carlos Antonio: Carlos Antonio.
Presidente Chávez: Carlos Antonio ¿qué?
estudiando.
Carlos Antonio: Cortés.
Presidente Chávez: Cortés, te felicito,
estudiando.
Carlos Antonio: Gracias señor Presidente.
Presidente Chávez: Ya eres un hombre.
estudiando.
Carlos Antonio: Sí, un hombre desarrollado hecho y derecho.
Presidente Chávez: ¿Estás saliendo ya de la adolescencia y ya trabajando, estudiando.
Carlos Antonio: Trabajando, echando pa´lante.
Presidente Chávez: Y te veo la mente clara.
Carlos Antonio: Clara. Verdad Señor Presidente.
Presidente Chávez: Te felicito y que Dios te bendiga.
Carlos Antonio: Amén señor Presidente.
Presidente Chávez: Que Dios te cuide hijo. Ustedes paisanos ¿de dónde eres tu hermano?
--De Apurito.
Presidente Chávez: De Apurito cámara, ¿este es hijo tuyo?
--No.
Carlos Antonio: Conocido señor presidente.
Presidente Chávez: Conocido y tu tienes tiempo trabajando aquí en San Pablo?
--Sí.
Presidente Chávez: ¿Cuánto tiempo?
--17 años.
Presidente Chávez: 17 años, ahora estás en una cooperativa?
--No.
Presidente Chávez: ¿Dónde están los de las cooperativas?
--Creo que están allá atrás.
Presidente Chávez: Elías, Richard, ellos que tienen aquí 17 años trabajando por qué no están en las cooperativas?
Ministro Jaua: Presidente, porque muchos de ellos van a seguir trabajado con Agroflora y otros van a entrar como empleados del Centro Genético y Experimental que vamos a crear aquí.
Presidente Chávez: ajá, el caso tuyo ¿cómo es?
--El caso mío es bueno, pienso si hay oportunidad aquí quedarme aquí trabajando como obrero.
Presidente Chávez: ¿Tu te quieres quedar aquí? Como obrero. Claro, aquí cambia el concepto, tu sabes que estamos marchando rumbo al socialismo, si tu te quedas aquí tienes que ser parte de una cooperativa. Debes ser parte de una cooperativa.
Ministro Jaua: O trabajador del estado.
Presidente Chávez: O trabajador del estado en el Centro Genético. Ya tu tienes experiencia de trabajo de ganado. También pudiera ser. Tu decides. Pero no queremos que te vayas de aquí, no, quédate aquí, te necesitamos. Esto es una cosa muy importante, a todos los pisatarios de tierra, los obreros y los peones como mi compadre ¿cómo es que te llamas tu me dijiste?
--Levy Pacheco.
Presidente Chávez: Pacheco, Levy. Levy Pacheco que tiene aquí 14, 15 años trabajando. Que vamos a llegar nosotros a sacarlo de aquí a él. No, si él ya tiene aquí media vida, media vida entonces lo necesitamos, llanero de aquí, conoce toda la.. bueno, los secretos de la sabana, los secretos del ganado.
Levy Pacheco: Así es Presidente.
Presidente Chávez: La sabiduría que tu tienes nos hace falta, tu estudiaste hasta qué nivel?
Levy Pacheco: No, primer año.
Presidente Chávez: Primer año, bueno, deberías terminar el bachillerato, fíjate, ahora que llega aquí el Fundo Zamorano, Teresita, aquí tenemos que traer las Misiones. Porque esto tiene que convertirse en un Núcleo de Desarrollo, es decir, aquí en San Pablo Paeño, el fundo zamorano José Cornelio Muñoz, debe llegar poco a poco, bueno ¿qué? Los servicios, las misiones, para que ustedes sigan trabajando y estudiando. Y tu dentro de poco seas bachiller. Y luego estudies, así como este muchacho, alguna carrera, seguramente carreras para seguir aquí, tu no vas a estudiar derecho para irte para caracas o para Barinas o para San Fernando ¿para qué? ¿qué vas a hacer para allá?
Levy Pacheco: No, no, me quedo aquí en mi tierra.
Presidente Chávez: A lo mejor estudias ¿qué? Agronomía, veterinaria, economía agrícola. Algunas de esas carreras que van a incrementar tu conocimiento que ya lo tienes, el conocimiento de todo lo aprendido aquí en media vida. Aquí debe llegar la Misión Barrio Adentro, un módulo de Barrio Adentro, aquí debe llegar la Escuela Bolivariana, aquí vamos a hacer un pueblo ¿dónde vives tu por ejemplo?
Levy Pacheco: En Apurito.
Presidente Chávez: En Apurito. ¿Tienes casa propia?
Levy Pacheco: Si.
Presidente Chávez: Ah Apurito, ahora la idea es que los que aquí se queden trabajando vivan aquí mismo, la idea es que hagamos un pueblo aquí, con todo, luz eléctrica, agua potable, la escuela para los muchachos, el módulo para el médico, una buena carretera que yo se que eso en invierno se cierra completo y ustedes tienen que meterse ¿cuánto queda por aquí el Matillure? Para allá es que queda el Matillure.
Levy Pacheco: El Matillure queda a dos horas a caballo por aquí.
Presidente Chávez: A caballo ¿hacia dónde? Allá, allá queda el Matillure, más allá de aquel banco de sabana.
Levy Pacheco: Sí, más allá de ese banco.
Presidente Chávez: de aquella ceja de monte, ese debe ser el Matillure aquella ceja e monte, a caballo son cuántas ¿dos horas? Imagínate tu, en invierno ustedes tienen que irse pa´l Matillure.
Levy Pacheco: Los que salimos hacia Apurito salimos por aquí en bote.
Presidente Chávez: Pero ¿por donde salen en botes?
Levy Pacheco: Por aquí hacia la vía de El Zancudo.
Presidente Chávez: ¿qué tipo de bote usan por ahí?
Levy Pacheco: Bongo, ese es una canoa.
Presidente Chávez: Pero tiene un aerobote aquí también, ¿está operativo el aerobote?
Levy Pacheco: El aerobote está bien.
Presidente Chávez: Pero ¿tu lo sabes manejar?
Levy Pacheco: No, no.
Presidente Chávez: No, bueno hermano contamos contigo, y cuenta tu con nostros que esta es la patria de todos nosotros. ¿cuántos hijos tienes?
Levy Pacheco: Así es Presidente. Tengo cinco hijos.
Presidente Chávez: Cinco hijos ¿están estudiando?
Levy Pacheco: Están estudiando.
Presidente Chávez: que dios los bendiga pues y a tu mujer y a toda la familia.
Levy Pacheco: Amén.
Presidente Chávez: Gracias hermano. Bueno, llaneros de esta tierra, la idea es qeu ya él no sea más un empleado si no que sea también dueño, es el socialismo, en vez de haber un amo, un patrón y tu trabajas toda la vida y tu trabajas toda la vida y nunca sales de ser pobre ¿cierto?
--Así es.
Presidente Chávez: Llegas a viejo, que llegaremos algún día a viejo, tu tiene como la edad mía o más joven ¿qué edad tienes tú?
Levy Pacheco: 43.
Presidente Chávez: 43. Este es un muchacho, yo tengo 52 ya, voy para 52. Ahora tu trabajas hasta los 80 años. Dios te de larga vida, en este régimen y nunca dejs de ser pobre, fíjate, toda la vida trabajando y lo que le dejas de herencia a tus hijos es la pobreza.
Ah William, el capitalismo, incluso aquí en el llano, tu eres llanero William Lara, de allá de Guárico, en el llano incluso, creo que pudiéramos hablar de que ni siquiera llegó el capitalismo, sino que todavía se mantiene el feudalismo. Porque los latifundios son feudalismo: el señor. El señor feudal, y entonces nosotros los peones, toda la vida trabajando desde ¿a qué hora te levantas tú?
-- A las cinco de la mañana
Presidente Chávez: ¿y te acuestas?
--A eso de las ocho de la noche.
Presidente Chávez: Y trabajas hasta que se oculta el sol.
--A veces. A veces más temprano.
Presidente Chávez: Y luego toda la vida trabajando. Y luego, la pobreza para toda la vida. Es la esclavitud, es otra forma de esclavitud, es decir, uno se convierte en esclavo del trabajo. Vive solo para trabajar y para tener algún recursito para darle a los hijos, a la mujer y medio comer. Eso no es vida. Lo que queremos es liberarlos a todos y que aquí se acabe el feudalismo, se acaben los nuevos tipos de esclavitud, y que en la forma de cooperativas, ahora van a recibir maquinarias, nosotros vamos a comprar ese ganado, ya lo estamos negociando. Ese ganado que es privado, ahora de la Compañía Agroflora, con la que hemos llegado a un buen convenio, les agradezco mucho a ellos, bueno, entonces nosotros compramos el ganado y ¿a quién se lo transferimos en forma de cooperativa y de propiedad colectiva? A todos lo que aquí se quedan. Ya el ganado no es ajeno sino que es de ustedes mismos junto con el gobierno. Esa es la idea, desarrollo para todos. Bueno ¿qué tal?
--¿Cómo está Presidente?
Presidente Chávez: Como estás tu hermano? Y tu como te llamas?
--Carlos Olivares,.
Presidente Chávez: Carlos Olivares ¿y tu?
--Ramón Espinoza.
Presidente Chávez: Ramón Espinoza. Yo a tí te conozco, te he visto en alguna parte Ramón ¿tu eres de aquí de Apure verdad? ¿de dónde de aquí de Apurito?
Ramón Espinoza: No, yo pertenezco a Achaguas.
Presidente Chávez: ¡Achaguas! Y ¿trabajas aquí?
Ramón Espinoza: Estoy trabajando ahorita, yo trabaja propiamente en Matapalo.
Presidente Chávez: Y tu.
--Yo soy representante de las cooperativas.
Presidente Chávez: ¿De cuáles cooperativas?
--De mi Llanura, y de...
Presidente Chávez: ¿Las que están asentadas aquí?
--Si las que vamos a quedar aquí.
Presidente Chávez: Y tu ¿de dónde eres?
--De San Fernando.
Presidente Chávez: ¿Cómo te llamas tu?
--Carlos Olivares.
Presidente Chávez: Carlos Olivares, yo anoche hablé por teléfono con ¿quién fue? Con uno de los dirigentes de las cooperativas, lo llamé desde allá desde Miraflores, debe estar por ahí y tu ¿cómo te llamas?
--Ing. Wilmer Jaspe.
Presidente Chávez: Wilmer Jaspe ¿tu trabajas dónde?
Wilmer Jaspe: En el INTI Apure.
Presidente Chávez: En el INTI de Apure. Muy bien, ustedes estudiaron bien la cadena titulativa, se ha demostrado que estas nueve leguas de sabana son en verdad propiedad privada. Y nuestro gobierno y la revolución reconoce la propiedad privada. Si tu me demuestras que tienes títulos de verdad de diez mil hectáreas, son tuyas, yo te lo reconozco, ahora si no me lo demuestras son del estado. Porque o son privadas o son públicas, no hay otra alternativa, no hay terceros países, dueños de territorios en Venezuela porque alguna gente decía por ejemplo, no, que estas tierras son de la compañía, son de los ingleses, no, no, no, esas tierras son venezolanitas. Estoe s Venezuela, ahora que una compañía se instaló aquí, compró los derechos sobre la tierra, esto es otra cosa pero esta tierra es venezolana, esos samanes son venezolanos, ese ganado es venezolano, todo esto es Venezuela pues. No se puede la patria partir den pedazos, eso es bueno decirlo porque yo recuerdo cuando era Capitán en Apure, aquí en Elorza, aquí en Apure, que alguna gente decía: no, no, esa tierra no es Venezuela, eso es de la compañía inglesa. En una ocasión incluso un campo volante de una de estas fincas de la compañía inglesa, pretendía impedirme a mí que entrara con mis tropas, armado incluso.
--Ramón Espinoza: A los terrenos.
Presidente Chávez: A los terrenos. No, eso está prohibid porque esto es Inglaterra. Lo que estás es loco. Lo agarré y me lo llevé preso. Lo solté al otro día. Allá lo tuvimos en Elorza un día por negarse a colaborar con el estado, el ejército, imagínate, cómo no va a poder el ejército entrar a inspeccionar una sabana como esta. Puede ser privado incluso. Pero las leyes están por encima de la propiedad, la Constitución y las leyes están por encima. Eso es bueno decirlo porque todavía por estos lados hay gente que cree otra cosa, todavía los viejos resabios, no que esto es mío y aquí no puede entrar nadie. Por allá en Apure una gente en Elorza, quise decir, allá en el Arauca, gente que tapaba los caños, para que los indios no se metieran en las curiaras por ahí...
Ramón Espinoza: Trancándole los cauces.
Presidente Chávez: Trancándole los cauces a los caños, o en la tarde, después de las siete, uno iba a pasar por el camino real y conseguía tremendo candado puesto en la reja. “No, porque esto es mío y aquí no puede pasar nadie después de las seis de la tarde” ¿quién le dijo a usted eso? Estoe s el camino real de la sabana. Usted no puede trancarlo, este es un camino colectivo. Los derechos colectivos están por encima del derecho privado. Eso hay que terminar siempre de entenderlo. Bueno, yo los felicito.
Ramón Espinoza: Mire, mi Presidente tenía ganas de hablar con usted. Ahorita termina de llegar mi señora aquí, ella viene de la zona del vecindario Los Totumitos. Ella hizo un sacrificio, luchó, ella ha hecho mucho tiempo luchando por hablar con usted algo sobre de eso, que hacen diez años que tenemos problemas con un niño. Problemas renales.
Presidente Chávez: Y ¿dónde está el niño?
Ramón Espinoza: Aquí lo tenemos, ella está con él.
Presidente Chávez: ¿Cuántos años tiene el niño?
Ramón Espinoza: anda en 21 ya.
Presidente Chávez: Vámonos a llevárnoslo de una vez.
Presidente Chávez: Digo yo a llevarlo si hace falta. Mira Delcy, ahí está la Ministra Delcy que vino a caballo, yo quiero, ahí mismo, yo quiero que tu vayas a hablar con él ahorita y su mujer que está ahí y su hijo con problemas renales, entonces vamos a atenderlo con urgencia, eso hay que caerle encima rápido. Habla con Delcy, mira, allá está. Gracias paisano, pariente. A ver.
--Un proyecto de una cooperativa que me pidió por favor.
Presidente Chávez: Tenemos que seguir, ¿cómo están muchachos? ¿cómo están ustedes? Me llevo el proyecto y lo voy a ver. ¿Cómo están ustedes qué tal paisano? Y ustedes qué están haciendo aquí.
--Trabajando.
Presidente Chávez: ¿ustedes trabajan aquí? Ah en el INTI. ¿Qué están haciendo están revisando el ganado? ¿cómo está ese ganado?
--Tiene buena conformación física, lo que pasa es que está un poco delgado por la cuestión del verano, pero en general pues, podemos observar aquí.
Presidente Chávez: ¿Qué raza es ese ganado?
--Ese es raza Brahma y Nelor, ese es un cruce para producción de carne.
Presidente Chávez: Y por aquí ¿no habrá raza Carora? Chico.
--¿Carora? No señor.
Presidente Chávez: Habría que hacer los estudios porque hay que fortalecer nuestra raza nacional que es la Carora. Es propia para el clima nuestro. Este ganado es muy bueno para este clima, también, claro está aclimatado ya. Bueno, hay que solucionar el problema del agua tu ¿qué profesión tienes?
--Yo soy ingeniero de producción animal
Presidente Chávez: Y tu eres de dónde?
--Yo soy de San Fernando.
Presidente Chávez: Estás en el INTI.
Ingeniero: Estamos en el INTI echándole pichón.
Presidente Chávez: -bueno pariente, mire ¿qué edad tiene usted parientico?
Ingeniero: Yo tengo bueno, hasta se me olvidó, creo que 32.
Presidente Chávez: ¿se te olvidó? Vacié.
Ingeniero: Tanto número, tanto número, es que las vacas están numeradas.
Presidente Chávez: Ajá, tienes 32 años, ahora se le olvidó. Ahora fíjate ¿qué te parece pariente a este se le olvidó la edad? ¿será que está asustado el hombre? No, no está asustado. El llanero no se asusta. Y tu ¿de dónde eres compae?
--Yo soy de Guayabal.
Presidente Chávez: ¡De Guayabal! ¿sabes quién es de Guayabal? El Teniente Morales que anda por ahí. Se va a casar ahora sí.
--Antonio José Morales.
Presidente Chávez: Se va a tirar al agua el muchacho.
--Sería justo.
Presidente Chávez: Sí, sería justo ya. Aquí está, échale la bendición ahí. Epa y tu estás trabajando aquí también?
--Con Agroflora, como médico veterinario.
Presidente Chávez: Ah tu eres médico. Y te vas a quedar ayudándonos aquí a nosotros.
Médico veterinario: Si, en la parte de asesoría.
Presidente Chávez: tu sigues trabajando con Agroflora.
Médico Veterinario: Yo sigo trabajando con Agroflora.
Presidente Chávez: en otro fundo que tienen por aquí cerca. Pero nos ayudas aquí también. Contamos contigo.
Médico Veterinario: como no Presidente.
Presidente Chávez: Contamos contigo y tu experiencia y la tuya también.
--En la parte de sanidad animal, manejo y reproducción.
Presidente Chávez: Para dictar cursos. Tu que eres ingeniero para enseñar a todos, hay que traer gente aquí a estudiar, a aprender, a los niños hay que traerlos para acá, para enseñarles la ciencia, el conocimiento. Ahora fíjate, a los jóvenes de ahí del Instituto de Mantecal, hay un tecnológico.
--La Iutam.
Presidente Chávez: Ajá, la Universidad de Los Llanos que vengan a hacer pasantías aquí, a que se le peguen las garrapatas, no es lo mismo está allá en el aula en San Fernando que estar aquí con las garrapatas pegadas arriando el ganado, errando el ganado. La teoría y la praxis como ustedes lo saben, teoría y práctica.
Ahora fíjate, el tema del agua, el tema del agua. El río Apure queda ¿a cuántos kilómetros? Queda para acá ¿verdad?
--Hacia el norte.
Presidente Chávez: Hacia allá, claro, el río Apure queda a cuántos kilómetros? Unos diez, quince kilómetros? Más.
--Como 30 kilómetros en línea recta.
Presidente Chávez: Y el Matillure que queda para allá,
--Aquella costa de monte que se ve allá.
Presidente Chávez: Aquella ceja de monte es Matillure, ¿cuántos kilómetros habrá? Vamos a mirar para ella.¿Como unos 20?
-- Más o menos, aproximadamente.
Presidente Chávez: Este me dice que dos horas a caballo, claro a paso, si es galopando como Páez y los Centauros, media hora.
--si es en época de verano se tarda un poco menos y en invierno un poco más.
Presidente Chávez: Claro, ahora fíjate, teniendo tanta agua chico, el Apure por un lado, el Matillure por el otro, los caños que pasan. Aquí pasa el caño Zancudo, Caño Bravo, el Caño Mucurita.
--Caucagua por allá también.
Presidente Chávez: El Caucagua pasa dentro de San Pablo. El Mucuritas ¿no pasa por aquí cerca?
--El Capuchino que se lo tiene al día...
Presidente Chávez: -Algunos son intermitentes.
--Era navegables.
Presidente Chávez: ¿Cuál es ese?
--El Capuchinos que lo tiene aquí...
Presidente Chávez: ¿es navegable?
--Era navegable.
Presidente Chávez: Habría que dragarlo. Claro, ahí está la ciencia porque seguramente es un caño del Apure.
--El le cae al Capuchino y después el Capuchino le cae a Matillure.
Presidente Chávez: ese estudio tenemos que hacerlo, el estudio de las aguas. Cómo se mueven las aguas, cómo se movían antes, hace cincuenta años, hace 20 años. Ustedes saben porque viene de tradición oral hasta dónde se navegaba. Por ejemplo, el Apure era navegable, en Puerto Nutrias llegaban barcos grandes hace cien años. Hasta Barinas llegaban barcos, cerca del Toruno, dime.
--Hace diez años aquí se llegaron cargas a través de un bongo, hasta acá a cien metros del Hato, a través de Piedra e Capuchino, y por la parte sur, el Matillure que le cae de Achaguas, que traía las cargas directamente a Achaguas.
--Vamos a hacerlo navegable.
Presidente Chávez: vamos a trabajar mira, ahorita estamos trabajando anoche hablé con la Ministra del Ambiente, esta muchacha Jacqueline, fíjate, entonces, Jacqueline, estamos terminando, avanzando, estamos avanzando en la canalización, el dragado del Caño Caribe, allá en Elorza.
--Yo lo conozco bastante.
Presidente Chávez: tu lo conoces.
--Hasta arriba.
Presidente Chávez: Uno navega por ahí del Arauca al Capanaparo, pero está tapado, ahora lo estamos destapando, y abriendo la boca aquí, y abriendo el canal por Santa Rita, por más abajo, Terrón Duro, etc. para asegurar la navegación.
--Caerle al Capanaparo y después a Riecito, allá en el Caño Riecito.
Presidente Chávez: Ajá, donde está Carabalí por ahí. Bueno muchachos voy a seguir porque el tiempo apremia, ya son casi las doce. Entonces ustedes están aquí contando el ganado ¿cuántas cabezas es que hay aquí)
--Seis mil y tantas. Estamos ahorita en ese trabajo para totalizar y al final recibir pues la parte del convenio.
Presidente Chávez: Este proyecto me lo entregó mi compadre, de la cooperativa de aquí ¿verdad? Proyecto productivo explotación de ganadería doble propósito cooperativa palo e vaca Uno, municipio Achaguas, bueno, vamos a revisarlo, sácale copia y me das una copia a mí y ustedes la revisan. Ahora es que hay trabajo aquí. Porque aquí hay que invertir mucho: energía eléctrica, agua, riego, pasto, genética, vialidad. Este llano tiene un potencial muy grande, muy grande y el más grande son ustedes, la gente, la gente es lo más grande. ¡Bravo! Bravo muchachos, muchas gracias. Paisano estamos con ustedes, muchas gracias, buen ganado.-
Epa ¿Qué tal como estás tu? Y tu como te llamas.
--John Smack.
Presidente Chávez: John tu eres inglés.
Mister John: Escocés.
Presidente Chávez: ¡Escocés! ¿tienes cuánto tiempo aquí?
Mister John: 18 años en Venezuela.
Presidente Chávez: Viviendo ¿dónde en San Fernando?
Mister John: No, aquí en Apure, en los hatos de la compañía. En cuanto a los hijitos se ha tomado....
Presidente Chávez: Y la familia ¿dónde está?
Mister John: Ahorita yo tengo mi familia en Valencia, pero mi esposa es médico y ella trabajaba en Achaguas, en el Hospital allá.
Presidente Chávez: Trabaja todavía.
Mister John: Es correcto.
Presidente Chávez: Dale un saludo, ya vamos a hablar un rato allá en el set principal del programa, yo estoy muy agradecido de ustedes, y de la manera, yo digo ejemplar como hemos llegado a este acuerdo, donde todos salimos ganando en función de los intereses del colectivo y de todos. John.
Mister John: Muchas gracias, es correcto.
Presidente Chávez: Saludos John muchas gracias. ¿conociste al Ministro? ¿Ya ustedes se conocían?
--Si, sí.
Presidente Chávez: Ministro y Richard. El gocho negro, yo pensé que tu eras gocho, tu eres caraqueño vale. Este tiene cara e gocho y es caraqueño vale, un gocho negro. Gracias John, muchas gracias. Pariente cómo estás hermano, ¿cómo les va a todos? Saludos compadre. Epa como estás tu como te va. ¿tu eres encargado?
--El administrador de aquí para Agloflora.
Presidente Chávez: ah el Administrador. Bueno, muchachos muy bien.
--Apoyando a las Cooperativas que van a venir acá.
Presidente Chávez: Claro, tienen que apoyar a esta gente, mucho gusto, un gusto en saludarles.
--Ellos son graduados del IUPAG acá en Mantecal.
Presidente Chávez: ¿Cuándo se graduaron?
--Yo tengo seis meses de graduado.
Presidente Chávez: Seis meses ¿cómo está el Instituto Tecnológico? Ese lo inauguramos hace apenas como cuatro años.
.—Sí, exactamente yo soy de la primera cohorte, entré en el 2002 y me gradué el año pasado 2005.
Presidente Chávez: ¿y tu también? Son tres años.
--Tres años TSU.
Presidente Chávez: Y tu también te graduaste ahí?
--Estoy recién graduado ahorita.
Presidente Chávez: Oye vale qué alegría me da. Cuando yo fui a inaugurar aquello ¿ustedes estaban ahí en el acto?
--Yo estaba en el acto.
Presidente Chávez: Estaban entrando, eran unos nuevos, y ahora son TSU ¿en?
--Producción agroalimentaria.
Presidente Chávez: Oye ¡Qué alegría me da ver como las cosas van caminando!
--es la semilla.
Presidente Chávez: La semilla revolucionaria, y las muchachas ¿no trabajan esas muchachas en el llano? Las mujeres también trabajan en el llano. Claro.
--Están trabajando algunas, Presidente, algunas están trabajando.
--En el Instituto Nacional de Tierras tenemos un buen grupo de egresados del IUTAG.
Presidente Chávez: Sí, hay que traer los muchachos, las muchachas, aquí vamos a instalar una Unidad del Tecnológico de Mantecal, y yo quiero que construyamos aquí aulas, y residencias para que puedan quedarse aquí, venir a pasar aquí una temporada, estudiantes que vengan aquí para hacer pasantías, ahora es que estamos empezando pariente, llegó la revolución.
--Con todo el esfuerzo.
Presidente Chávez: bueno, los felicito muchachos. Muchas gracias ¿qué al pariente? ¿cómo está usted? ¿cómo le va y qué haces tu ahí montado? Tu eres el guachimán allá arriba. ¿cómo te llamas tú?
--Castillo, José Gregorio.
Presidente Chávez: José Gregorio Castillo de aquí mismo...
José Gregorio Castillo: no, yo soy de San Juan de Payara, yo pertenezco a una cooperativa.
Presidente Chávez: Ah, a una de las cooperativas que vienen para acá.
José Gregorio Castillo: Mi llanura 203.-
Presidente Chávez: Y tu vivías dónde antes.
José Gregorio Castillo: Vivo en San Juan de Payara.
Presidente Chávez: Y como te alistaste aquí ahora.
José Gregorio Castillo: Yo pertenecía a la Misión Vuelvan Caras.
Presidente Chávez: ¿Hiciste el curso?
José Gregorio Castillo: Si.
Presidente Chávez: ¿Te dieron la beca?
José Gregorio Castillo: si, salí por ahí.
Presidente Chávez: Y saliste graduado en qué?
José Gregorio Castillo: Mención Agropecuaria.
Presidente Chávez: Aprendiste bastante?
José Gregorio Castillo: si
Presidente Chávez: Y ahora estás en la cooperativa. Seguro que estaba desempleado.
José Gregorio Castillo: si.
Presidente Chávez: Una mujer tienes?
José Gregorio Castillo: Una ¿o dos?
José Gregorio Castillo: una, una.
Presidente Chávez: Hay que tener una sola. Y ¿cuántos hijos tienes?
José Gregorio Castillo: tengo cuatro.
Presidente Chávez: Imagínate ¿ves? La pobreza, y pariendo por allá en San Juan de Payara a ver cómo comía, ahora ¿te vas a traer para acá a la mujer y a los muchachos?
José Gregorio Castillo: Sí, a la familia.
Presidente Chávez: cuando hagamos el pueblo claro. Vamos a hacer unas casas, el pueblo, y vamos a arreglar esa carretera y a meter energía. Aquí hay una planta eléctrica seguro.
--Hay dos plantas eléctricas. Más tres más, para las cooperativas.
Presidente Chávez: Correcto. Que Dios me lo bendiga compae.
José Gregorio Castillo: Muchas gracias señor Presidente.
Presidente Chávez: Los felicito, gracias Castillo de San Juan de Payara, van 35 minutos ya, oye aquí no hay café chico, café de este de aquí llanero. Hasta luego parientes, muchas gracias pues, buen ganado ese John. Buen ganado, buen ganado. Está bonito el ganado. Lo que hay que prever ahora para el verano, el agua y el pasto, para que no se venga abajo el ganado.
--Y la candela.
Presidente Chávez: Ay la candela, la candela, hay que hacer los corta fuegos, los corta fuegos, ya se empieza a ver una humareda por aquí, por todos lados, bueno, ya empiezan las lluvias dentro de un mes y medio empieza a llover un poco.
--Espero dentro de 15 días. Una bendición.
Presidente Chávez: En fin, yo me equivoque, ya estamos es saliendo del verano. Me equivoqué, ya estamos saliendo del verano, lo que pasa es que el tiempo pasa rápido. Estamos más bien esperando ya las primeras lluvias, así que el ganado, a pesar del verano está bien parao ahí. Con más razón los felicito, John y a todos ustedes, paisanos. Gracias muchachos. Bueno, San Pablo Paeño: en cada mata de paja/de tus esteros hay un pedazo de mi alma/ en cada punta de monte/ hay una copla grabada/ en cada estero hay un verso/ y un pasaje en tus cañadas.
Sabana de mi cariño/ de mi cariño sabana/ sabana de la Uberita/ de la Uberita/ de.... ¿cómo están muchachos? Está la tropa. Epa y ustedes como están.
--Bien Presidente, (contestan todos)
Presidente Chávez: Como está pariente, ustedes con qué ¿una cooperativa? ¿cómo se llama la cooperativa?
--Macanillal 120.
Presidente Chávez: Y esta bandera ¿qué es?
--Es la insignia de tierras y hombres libres.
Presidente Chávez: tierras y hombres libres. Ah esta es la bandera de forma y cola de golondrina, amarilla como Zamora. Los colores de Zamora, de los guerrilleros de Zamora, amarilla. Y luego tierras y hombres libres y la estrella de Bolívar será esa. La estrella bolivariana. Qué bonita bandera, ah Elías, esta es la bandera de los fundos zamoranos ¿no? Hay que ponerla alta por ahí, hay que izar una alta. La bandera que usaban Zamora y el grito: ¡Tierras y hombres libres! Y mujeres libres. Faltan como mujeres, hombres y mujeres. ¿Cómo estás mi vida? Y ustedes son de dónde ¿de dónde eres tu?
Mujer: Yo vengo de San Vicente.
Presidente Chávez: ¿De San Vicente eres tu Rosa?
Rosa: (las besa) si.
Presidente Chávez: ¿qué tal como está la familia? ¿cuántos hijos tienes tu?
Rosa: dos.
Presidente Chávez: Dos y tu.
Mujer: Tres.
Presidente Chávez: Tres y tu compadre ¿no tiene muchacho todavía? El José Pérez no tiene muchachos pero ya va a tener. Alexander ¡cuántos tienes?
Alexander: Cuatro.
Presidente Chávez: Cuatro ¿ya tienes nietos?
Alexander: Si.
Presidente Chávez: ¿Cuántos tienes?
Alexander: Uno y viene otro en camino.
Presidente Chávez: Ay, ay, ay. Tu eres de la edad mía.
Alexander: 51
Presidente Chávez: Sí, de la edad mía. Naciste en el 54.
Alexander: 55.
Presidente Chávez: Y tu naciste como en el 80 y tu...
Mujer: un poquito más adelante.
Presidente Chávez: en el 85.
Mujer: el 73.
Presidente Chávez: Y tu como estás Carmen, ¿de dónde eres tu Carmen.
Carmen: De San Fernando: Bien Presidente.
Presidente Chávez: San Fernando de Apure y tu ¿de dónde eres?
--Soy Otilio Galindo, yo soy el Presidente de la Cooperativa...
Presidente Chávez: Eres Presidente de la Cooperativa.
Otilio Galíndez: Hablamos anoche.
Presidente Chávez: Hablamos anoche por teléfono, hablamos como a las diez de la noche. Once de la noche, casi amanecí trabajando por teléfono, revisando cosas.
Otilio Galíndez: ¿cómo está la gripe?
Presidente Chávez: La gripe la voy a botar aquí, se la va a llevar el viento de la sabana. Estoy un poco ronco, pero tomando jengibre y cosas de esas. Y ahora con este viento se me va a quitar. Bueno muchachos, los felicito, ustedes están ya conformados en cooperativas, esta es la muchacha, esta es la más muchacha aquí, Célida ¿qué edad tienes tu?
Célida: 28.
Presidente Chávez: 28 años, ajá, y tu eres graduada en qué.
Célida: en contaduría. Soy la tesorera.
Presidente Chávez: Eres la tesorera. Todos están estudiando?
Celia: hay unos que sí y otros que no.
Presidente Chávez: Hay que estudiar la Misión Ribas, en la Misión Robinson, en la Misión Robinson II, terminar el sexto grado, los que no han terminado, después la Ribas, terminar el bachillerato, después la Sucre.
--Yo tengo sexto grado, tengo que continuar con la Ribas
Presidente Chávez: Con Ribas y aquí mismo tenemos que instalar esas misiones. Bueno y ustedes ya hicieron el curso Vuelvan Caras?
--No. Vamos a hacerlo.
Presidente Chávez: Lo van a empezar a hacer aquí mismo y ustedes tienen intención de mudarse para acá.
--Claro que sí Presidente.
Presidente Chávez: A poblar esto, vamos a hacer un pueblo bonito, y ayudar a levantar la pobreza que rodea a todo esto. Yo venía volando de San Fernando en el helicóptero por la costa Apure, y viendo rancho por todos lados, campesinos por todos lados, viviendo en ranchos. Y entonces estos son núcleos de desarrollo integral, que tienen que primero, claro, consolidarse ellos mismos hacia adentro, el núcleo, todo lo que es el fundo zamorano José Cornelio Muñoz, pero luego, ir ayudando a que se levante toda la sabana.
--Una de las cosas presidente que necesitamos urgentemente que usted me lo mencionó anoche, es la carretera.
Presidente Chávez: La carretera de Zancudo hasta acá
--que son nueve kilómetros.
Presidente Chávez: Voy a hablar con el Ministro Carrizales, para que apuremos a ver si antes que entren las aguas le hacemos algo para que ustedes no queden aquí aislados en el invierno.
--Sí, tiene que ser ya porque las lluvias están pronto.
Presidente Chávez: Sí, la lluvia está encima ya, a ver si hay tiempo. Porque hay que primero hacer el proyecto, buscar los recursos, no estoy tan seguro que haya tiempo antes de que empiecen las lluvias porque estamos encima ya. Y eso no se hace así de la noche a la mañana. Pero vamos a trabajar de una vez. Desde hoy mismo nos ponemos a trabajar, pero primero hay que hacer el proyecto y buscar la gente que va a trabajar y las máquinas, tu sabes como es eso. Vamos a hacerlo lo más pronto que podamos. Así como estamos haciendo allá en Apure.
--Y las cartas Presidente.
Presidente Chávez: Todo eso, ahí está el Ministro y los detalles se están trabajando. Pero hoy arrancamos en la consolidación del núcleo José Cornelio Muñoz. Bueno Ricardo como estás, saludos a todos. Israel, Israel Melecio, Javier Cancini.
--Cómo está Presidente.
Presidente Chávez: Muy bien hermano qué gusto verte, tienes que meterte a la Misión Milagro, tienes un terigio ahí, de tanta carnosidad. Ceballo ¿cómo estás tu? ¿de dónde eres tu?
Ceballo: El placer es nuestro hermano. Un orgullo estar presente.
Presidente Chávez: De dónde eres tu Ceballo.?
Ceballo: De aquí de San Fernando de Apure, nacido y criado aquí en el Estado Apure, llanero cien por ciento.
Presidente Chávez: Un abrazo y tienes la bandera de Zamora en alto ahí.
Ceballo: Si seños muy en alto.
Presidente Chávez: María Romero, apureña también María. ¿De San Fernando?
María: De San Fernando.
Presidente Chávez: Y la familia está en San Fernando? Y la tuya también está allá.
María. Si en San Fernando.
Ceballo: en San Fernando pero esperando nada más la oportunidad de que esto lo tengamos ya preparado para venirnos con todos nuestros hijos porque estamos deseando el desarrollo total para obtener la mayor productividad sobre este hato. Este es un hato modelo, tenga la plena seguridad que aquí vamos a triunfar.
Presidente Chávez: ¡Bravo! Así se habla. Como habla Hernán Ceballo. Vamos a triunfar, no podemos optar entre vencer es morir...
Ceballo: Necesario es vencer.
Presidente Chávez: ¡Que viva la República!
--¡Que viva Venezuela!
Presidente Chávez: Bravo, que Viva Venezuela. Gracias María, bueno muchachos, un abrazo a la Cooperativa ¿cómo se llama?
--José Cornelio Muñoz.
Presidente Chávez: José Cornelio Muñoz. De los Centauros de Apure. Gracias muchacho. Epa ¿cómo están muchachos como están ustedes? Ajá. Las doce del mediodía.
Canción.
Tierra amasada por el trabajo, de generaciones.
Alí Primera. Y usted me perdona don. Yo no sé filosofar.
Tierra buena, tierra noble, sabana abierta, sabana, sabana tierra. Ahí tienen a Alí Primera, muy bien por Alí Primera, ahora sería bueno oír un joropo aquí. Sería bueno oír el corrío de Angel Hurtado a ver si lo tienen por ahí. Aquí están los compañeros de los tractores, epa y qué haces tu ahí compae.
--Querido Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué pasó y ese bicho prende? ¿ese tractor prende? Ah pero y no lo van a prender pues. ¿Dónde está Elías? Estos son los créditos Elías? Ah Richard-
Richard Vivas, Presidente INTI: Si estos son los créditos, son seis tractores.
Presidente Chávez: Estos son cuales tractores?
Richard Vivas, Presidente INTI: son los tractores chinos,.
Presidente Chávez: Son buenos esos tractores.
Richard Vivas: Implementos agrícolas.
Presidente Chávez: Y los repuestos para reparación, hay que montar aquí un taller.
Richard Vivas, Presidente INTI si señor Presidente,
Presidente Chávez: Ustedes ya hicieron cursos de esto?
--No, todavía.
Presidente Chávez: ¿Y entonces? Pero tu sabes manejar el tractor.
--Si.
Presidente Chávez: Hay que hacer el curso.
--Yo si hice un curso de tres años.
Presidente Chávez: ¿Dónde?
--bueno, en la Granja de Calabozo.
Presidente Chávez: Ah en Calabozo ¿tu eres de Calabozo?
--Estuve en Calabozo.
Presidente Chávez: Estuviste en Calabozo ¿cuántos tractores vienen para acá?
--Aquí hay seis.
Presidente Chávez: Con todos sus implementos. Esto es parte del crédito ¿cómo están muchachos? Un abrazo a todos, ah , bueno los felicito, qué bueno, pronto comenzarán a rodar esos tractores, y a sacarle mayor provecho a la sabana, felicitaciones, Epa qué tal como está pariente.
--Qué tal todo bien.
Presidente Chávez: ¿ya tu hiciste curso de tractorista?
--Si, de tractorista...
Presidente Chávez: ¿Ustedes tienen una cooperativa?
--Si.
Presidente Chávez: ¿De qué cooperativa eres tu?
--Cooperativa de Nosotros nos Adaptamos.
Presidente Chávez: Así se llama la cooperativa? Nosotros nos adaptamos, y tu ¿eres de dónde?
--Yo soy de Achaguas.
Presidente Chávez: ¿Y tu?
--Calabozo mi comandante.
Presidente Chávez: Calabozo y ¿dónde está la familia tuya?
--Acá.
Presidente Chávez: Aquí mismo en San Pablo Paeño.
--Si señor.
Presidente Chávez: En José Cornelio Muñoz, Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz. Y esa es la bandera amarilla de Zamora, con la banda azul: Tierras y hombres libres. Bueno los felicito y vamos a trabajar duro.
--Gracias mi comandante.
Presidente Chávez: Como dijo ya el compañero y paisano, vamos a convertir esto en un verdadero modelo, de lo que debe ser el desarrollo integral agrícola, pecuario, turístico, ecoturístico, humano, desarrollo integral, como dijo Cristo, el ser humano debe estar en primer lugar siempre, bueno muchachos muchas gracias eh los felicito a todos y sigan adelante.
Bueno a ver, aquí estamos solo algunas imágenes, unas primeras imágenes de esta maravilla donde estamos hoy, como les dije al comienzo, corazón del cajón de Apure. Aquí mismo el Apure, aquí mismo el Matillure, allá San Fernando, allá Elorza, busquen el mapa, ya lo vamos a ver allí para que nos ubiquemos bien en el mapa. Pero aquí estamos en esta tierra santa, en esta tierra sagrada, Apure, Apure, siempre es apure y aquí estamos todos unidos en esta guerra contra el latifundio en esta batalla por el desarrollo integral del campo venezolano que es parte esencial del Proyecto nacional Simón Bolívar, de la democracia revolucionaria, de la nueva economía nacional, integral, sembrando el petróleo. Vamos a un video ahora muchachos, en este programa número 251 desde aquí, este domingo 2 de abril, adelante muchachos. Guerra contra el Latifundio.
Video Guerra contra el latifundio. Va cabalgando el llanero. Oliendo a sudor de vacas, y al cafecito negro. Que bebió en la madrugada. Va cabalgando el llanero.
Tierras y hombres libres, ese el grito de justicia para nuestros campos, reivindicando el derecho de los venezolanos, de recuperar las tierras acaparadas por el latifundio, para consolidar este proceso de recuperación de espacios.
Francisco de Miranda, Simón Bolívar y Ezequiel Zamora, para sembrar el futuro e instaurar un sistema más justo e igualitario, sobre todo el beneficio de los héroes campesinos que se han mantenido en pie de lucha.
El régimen latifundista es contrario al interés social, y es por eso que nuestro gobierno revolucionario en fiel cumplimiento de la Ley, dispondrá lo conducente en materia de tierras ociosas, y establecerá las medidas necesarias para su transformación en desarrollos agropecuarios productivos, rescatando más tierras para transformar al país, en beneficio de todo, por la vía pacífica y legal empoderando a las futuras generaciones para derrotar definitivamente las pretensiones neocolonialistas del latifundio.
Mujeres: Tenemos que involucrarnos en esta lucha por la recuperación de las tierras.
--El campesino en Venezuela fue echado a patadas hace muchos años por el latifundio.
--Lo importante de luchar contra el latifundio es que lograremos la seguridad agroalimentaria, lograremos la democratización de la tierra, lograremos una igualdad social y cambiaremos las estructuras de producción económica y social, de este país.
--Soy una persona luchadora de más de 30 años por este proceso que tenemos ahorita. Y ahora que como se dice tenemos el toro agarrado por los cachos imagínate, tenemos más brío todavía nosotros ahorita, por lo menos yo tengo ese brío.
--Trabajemos la tierra, aquí por ejemplo en el campo que hay muchos terrenos que están sin trabajar y nosotros ahora que tenemos la oportunidad de que el Presidente nos ha dado, para trabajar esas tierras que están abandonadas, es como que... que vengan a trabajar, es una oportunidad que no debemos perder ahora.
--Este país es mi familia, ustedes son mi familia, lo que tengo que hacer es que bueno, ayudar a empujarlo un poco más, que este país sea grande, una potencia como dice Chávez. Es que lo tenemos que hacer no podemos fallar, como dice el Presidente Chávez estamos trabajando para un futuro.
Con la finalidad de regularizar la situación de la tenencia de tierras se establecen procedimientos para actuar en forma expedita y sin burocracia. Se da prioridad a las mujeres, a los jóvenes, a los pisatarios, y jornaleros, cambiando la exclusión por inclusión.
La Ley de tierras define al latifundio como toda aquella tenencia de tierras ociosas o incultas en extensiones mayores al promedio de ocupación de la Región en la cual se encuentran ubicadas, en el marco de un régimen contrario a la solidaridad social. Es por eso que cualquier venezolano puede denunciar las tierras que considere ociosas, y el estado, a través del Instituto Nacional de Tierras iniciará un procedimiento para determinar técnica y jurídicamente la situación de esos predios.
En muchos casos, se han iniciado procesos de conversaciones con los presuntos propietarios, y en varios otros grandes lotes de tierras han regresado al estado venezolano mediante la resolución alternativa de conflictos como los convenios firmados con la Familia Vollmer y la empresa Agroflora en el Hato San Pablo Paeño, hoy transformado en Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz.
Ahora las venezolanas y venezolanos miran el horizonte de un futuro promisor, las tierras son de quienes las cultivan con sus frutos de esperanza, libertad, justicia e igualdad.
Presidente Chávez: Hasta el más lejano rincón de la más lejana montaña o valle debe llegar la mano de la justicia, la mano de la ley para poner orden en la propiedad de la tierra. Tierra para los campesinos. Tierra para el que la trabaje, tierra para los verdaderos productores, justicia para el campo. Que Viva Zamora! Tierras y hombres libres.
Locutor. El gobierno bolivariano a fin de alcanzar la producción idónea y contribuir con la seguridad agroalimentaria de Venezuela, desarrolla el fundo zamorano José Cornelio Muñoz, ubicado en el Municipio Achaguas del Estado Apure, en honor a este prócer apureño, quien desde muy joven comenzó a guerrear a favor de la independencia de América. El fundo Zamorano José Cornelio Muñoz abarca una extensión de casi 43 mil hectáreas, las cuales serán utilizadas para el trabajo colectivo destinado a garantizar el desarrollo endógeno, rural, integral y sustentable. Ahora venezolanas y venezolanos organizados demostrarán la voluntad de un pueblo heredero de una gesta histórica que lucha por la libertad de sus tierras y la soberanía plena de esta gran nación.
Presidente Chávez: Sabana, sabana tierra. Sabana , sabana rica. Sabana, sabana y pueblo. Pueblo, pueblo y sabana. Bueno, aquí estamos de nuevo tremendo video el que hemos visto. Quiero ratificar desde aquí desde el corazón de Apure donde estamos, vean ustedes donde estamos, aquí sobre el mapa, en el Municipio Achaguas, por acá por Apurito. Saludo a todo el pueblo de Apurito, el Samán, el Samán de Apure. Aquí estamos al sur del río Apure. Y a nuestro sur está.. déjenme decirles como estamos ubicados aquí, tengo el norte a mis espaldas, allá está el río Apure. A unos kilómetros de aquí, a unos cuantos kilómetros, no muy lejos, dando la vueltica por el corral allá está el Apure a varios kilómetros. Y al frente, el Sur, allá al frente, allá en aquella ceja de monte pasa el río Matillure que es límite del Fundo Zamorano, pónme la caja sobre la ceja de monte, allá. Tengo una gripe que me van a perdonar todo el programa, una gripe y una tos que los médicos me dijeron que lo mejor era suspender el programa pero dije, no lo vamos a suspender porque yo quiero estar dos de abril, en el antiguo San Pablo Paeño y con todo este pueblo tan querido de Apure. Mañana es día de Las Queseras del Medio, allá está el río Matillure. Allá en aquella ceja de monte, vean la ceja de monte que desde lejos cualquiera que no conozca el llano puede pensar que es una montaña, que es una serranía, no, no es una serranía, es la ceja del monte. Ahí va el río Matillure, a lo largo del boque va el Matillure, el bosque de galería. Estaba recordando anoche, viendo y leyendo cosas sobre este sitio, aquel pasaje tan bonito que canta don Eneas Perdomo.
De un horizonte perdido
Yo venía del Alto Apure
Viajando por la ribera
Y vi que el río Matillure
Depende de una laguna
Que llaman la Barretera.
Allá queda la Barretera, la Laguna La Barretera, he pasado por allí, en esa laguna se consigue buen pescado Castro Soteldo. La Barretera. Entonces, el Matillure se viene
Ahí se viene rumbo abajo
Cerca de Mata El Cedral,
Una fundación fuentera
Pasa por la bendición.
Aquí mismo, la ra, la ra, la ra...
Llega saludando a Achaguas
Usted se va por el río para abajo, y llega a Achaguas.
La tierra del Nazareno
En donde el Catire Páez
Con los bravos apureños
Defendió la gran batalla
Aquel Centauro llanero.
Eneas ¿qué tal? Eneas Perdomo. Quien tuviera la garganta de Eneas para cantar ese pasaje dedicado al Río Matillure y a Achaguas, la del Nazareno. El Río Matillure pasa por Achaguas, y bueno, y después dice Eneas. Pasa por las Queseras del Medio también el Matillure. Rumbo a las Queseras del Medio, y se va luego río abajo, tierra abajo y vierte sus aguas el Matillure, allá en el Orinoco. Tierra grande y generosa esta, la tierra de Florentino; la tierra del Catire Quitapesares. Ah malaya quien pudiera con esta zona enlazar al viento que se ha llevao lo mejor de mi cantar.
Pues quise venir aquí, quisimos venir aquí hoy todos nosotros a juntarnos con ustedes, gobernador del Estado Apure, los alcaldes de Apure, el pueblo de Apure. Apure siempre es Apure. Apure, Apure, Apure. Cómo te amo tierra apureña, cómo te amo pueblo apureño. A ratificar la decisión inquebrantable del gobierno revolucionario de echar adelante un proyecto integral para el Estado Apure, ahora déjenme insistir en algo, no habrá proyecto viable para Apure, si no acabamos con el latifundio en Apure. Escríbanlo, por eso los invito a todos, a que arreciemos la batalla contra el latifundio. Veníamos volando, en el helicóptero, le pedí a los muchachos, los pilotos, les dije, vamos a ir volando por la costa del río, y lo más bajito posible, por eso nos tardamos un poco, y aterrizamos 15 minutos después de lo planificado. Aterrizamos a las once en punto, y por eso empezamos un poco más tarde el programa pero quisimos ver, con el gobernador a un lado, el Ministro Giordani venía por allá, que es un apureño de corazón, veníamos conversando allí mirando al General Comandante de la División de Caballería, veníamos viendo, noventa y nueve por ciento de las tierras sobre las que volamos desde San Fernando para acá, por la costa del río, y desde un helicóptero además que no tiene vista larga, tierras ociosas, tierras con el río en un lado, además una tierra alta, el banco del río, tierras buenas, y la mayoría ociosas. Yo le vuelvo a pedir al señor gobernador y a todo el que con usted esté trabajando, que nos alineemos cada día con mayor firmeza en esta guerra a muerte contra el latifundio porque mientras no derrotemos el latifundio no podremos echar adelante ningún proyecto de desarrollo integral para el Estado Apure. Ni para Venezuela. Yo venía diciéndole a Giordani por ejemplo, mira, allá va el río, aquí se pudieran perfectamente hacer canales. Estábamos recordando nuestro viaje en helicóptero. Giordani iba con nosotros, aquel viaje irrepetible para siempre jamás, o para nunca jamás desde Teherán hasta Bagdad, como estaba prohibido pasar por ahí tuvimos que irnos por tierra, no sé qué más, en camello un rato, y después unos helicópteros que mandó Sadam Hussein a buscarnos a la línea fronteriza para llegar hasta Bagdad. Eran aquellos días en los que andábamos por el mundo hablando con todo los líderes de la OPEP para rescatar el precio del petróleo. Y vean que lo fuimos logrando.
Recordamos Giordani aquel tremendo sistema, que nos iba explicando un funcionario del gobierno irakí de entonces, cómo aquellos hombres, aquellas mujeres, bueno y eso es una cultura de siglos, tienen apenas dos ríos, el Eufrates y el Tigris, esa es la Mesopotamia Jorge, la que estudiábamos allá en el Liceo O`Leary. Me refiero a Jorge Ramírez, un buen amigo que nos visita. Amigo de aquellos amigos de la adolescencia y para toda la vida, en el Liceo O´Leary, era de los mejores estudiantes Jorge, estudiábamos, ¿te acuerdas la mandíbula de Mawed? Por ahí debe andar mandíbula de Mawed. Entonces, la Mesopotamia, la célebre Mesopotamia: Eufrates y Tigris, bueno, Giordani, ¿tu te acuerdas? Nos explicaban, hay canales por todos lados, y aquello es arena, arena, y más arena y un río. No hay ni una sabanita como estas con algo de monte, arena compadre. Y ellos desarrollaron durante miles de años la cultura de los canales pues, entonces tu ves canales gruesos, o sea, quiero decir anchos, un canal de tres metros, de dos metros, y progresivamente se van angostando, se van reduciendo los canales hasta que llega, es como el cuerpo humano, vienen las arterias, las venas, las venas más pequeñas y los vasos capilares. Allá tienen un sistema de cómo de vasos capilares, la última fase del sistema de riego de esos ríos Eufrates y Tigris, nos explicaban, y lo veíamos desde el helicóptero porque dimos vueltas, varias vueltas, es la que hace el propio productor con una escardilla o con una pala pico, él va llevando el agua hasta el... es el vaso capilar, el más delgadito, pues, a mano se hace. Pero eso comienza trayendo el agua del río, canalizando el río, aprovechando las aguas del invierno. Si aquí tuviéramos un proyecto parecido de canales, en este momento estuviéramos bombeando agua para los canales porque bueno, estamos en fines del verano. Tuviéramos agua por todo esto, y el agua se va manejando, para eso la ingeniería hidráulica. Se liberan los canales, se cierran compuertas, se bajan compuertas, se va regulando todo, se ponen motores donde haya que poner motores.
Los Libios, el Coronel Ghadafi, y los ingenieros libios hicieron un río que corre bajo la arena, bajo el desierto. Un río, es decir, grandes tuberías y bueno excavaron como quien hace un metro y por ahí mandan el agua debajo del desierto, para regar y para el consumo humano en primer lugar. Nosotros que tenemos tanta agua por el amor de Dios, aquí mismo va el Apure, allá mismo va el Matillure, más allaíta va el Arauca, más allaíta va el Capanaparo, más allaíta va el Portuguesa, porque por aquí uno llega directo a la Unión, a Arismendi, más allaíta, ¿verdad? Puerto Nutrias, río, ríos, y más ríos pero no los aprovechamos. Ahora ¿ustedes creen que yo voy a aprobar un sistema de riego de canales aquí en Apure para que se beneficien los latifundistas? No. Porque si hiciéramos un sistema de riego ahorita, quiénes se beneficiarían realmente? Los latifundistas. Estaríamos trabajando para una minoría y estaríamos violando nuestra propia Constitución y el compromiso que tenemos.
Por eso es que pongo de nuevo sobre la mesa y yo le decía al gobernador, en menos de un mes he venido dos veces al Apure, tómenlo todos como una señal. Eso es una señal, eso no es así por casualidad. Estoy aquí comprometido con mi vida o con mi muerte incluso, por el destino del Estado Apure, y por el destino de toda Venezuela. Pero los llamo a todos a que arreciemos la marcha en esta gran batalla. No habrá ningún proyecto posible ni en capitalismo siquiera.
Estábamos conversando allá, ¿con quién comentaba? Con mi paisano el Ministro de Comunicación que es llanero de allí de Guárico. El régimen que funciona en estas sabanas no es ni siquiera capitalismo, no llega a capitalismo, es feudalismo. La Edad Media pues, 300 años de atraso. Un proyecto capitalista aquí tampoco funcionaría con latifundio. Es imposible. Así que estamos dando un paso, fíjense el salto que estamos dando, aquí San Pablo Paeño, se convierte a partir de hoy en un fundo zamorano de propiedad colectiva. Es un salto. Estamos saltando de un modelo que bueno, que si acaso aquí en este caso, este es un caso particular San Pablo Paeño, porque esto sí estaba, está, está en producción aun cuando no todo, hay una parte en producción, y aquí hay, es algo que quiero resaltar también, aquí después de estudios elaborados por el Instituto de Tierras, hecho por los técnicos del INTI se reconoce propiedad privada sobre este paño de sabana, porque la compañía Agroflora, compañía inglesa, así llamada por estas tierras desde hace muchos años, ha demostrado que ellos son propietarios de estas tierras. Porque hay una cadena titulativa que viene desde 1824 cuando la entonces mujer de José Antonio Páez, todavía no se había separado de ella, era Barbarita, después Páez, Barbarita era llanera. Ellos recibieron estas tierras por haberes militares, cosa a la que se oponía por cierto Simón Bolívar, y es una de las razones por las que Páez termina echando a Bolívar, porque Páez quería liberar a los esclavos, Páez tuvo esclavos aquí en San Pablo Paeño, y se hizo dueño de haciendas en el centro del país también, con esclavos. Y Bolívar decía. No, hay que liberar a los esclavos, y hay que darles tierra a los campesinos, a los indios y a todos, por eso terminó en Santa Marta: “He arado en el mar”. Por eso Sucre, que decía lo mismito terminó en Berruecos: “!Ay balazo!” Y cayó muerto el Gran Mariscal de Ayacucho.
Esa es la verdad que todavía grita debajo de la tierra, como dijo Cristo, hablarían las piedras si yo me callara, hablan los montes, y hablan las soledades. Esa batalla quedó pendiente. Hoy la hemos retomado y en esto se nos va la vida. Se nos va la vida o liberamos de verdad a Venezuela o morimos en el intento compatriotas, camaradas, compañeros y compañeras. Pero hay que liberar esta patria.
Entonces decía pues que estamos dando un salto repito, rumbo al socialismo. Este Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz, a partir de hoy estas 40 mil hectáreas en este paño de sabana comienzan a convertirse y se van a convertir en un fundo modelo, un fundo estructurado como dice la Ley de Tierras. Estructurado y vamos a trabajar muy duro todos juntos, el gobierno nacional revolucionario y por eso invité a un grupo de Ministros, el gobierno regional revolucionario, PDVSA, ahí está Rafael Ramírez, la CVG, ahí está Víctor Álvarez, el Ministerio de Agricultura, ahí está Elías Jaua, el Ministerio de Economía Popular, allí está Oly Millán, el Ministerio de Alimentación allá está Erika Farías, el Ministerio de Planificación, allá está Jorge Giordani, el Ministerio de Turismo, incluso, allá está Castro Soteldo con su sombrero ¿de dónde sacaste tu, ese sombrero es de ahí de Guanare?
Ministro Castro Soteldo: Es de Turén viejo.
Presidente Chávez: ¿De Turén Viejo? ¿De dónde sacaste tu ese bicho?
Ministro Castro Soteldo: Es un regalo de William Fariñas.
Presidente Chávez: William Fariñas, se parece al de Giordani pero es otro estilo. Ustedes tienen un equipo por ahí.
Ministro Giordani: El equipo de los sombrerúos.
Presidente Chávez: bueno, bienvenidos todos, vamos a darles un aplauso a Apure y a los ministros que me acompañan. Y el compromiso de todos. Ahí está también el Presidente del Instituto de Tierras, Richard Vivas, quiero también darle un aplauso a Richard por su esfuerzo, su trabajo. Sigue adelante, Richard.
Ahora fíjense, tenemos que aprovechar los pocos días que nos quedan de verano. Ramón Carrizales no pudo venir, anda por allá por Guárico inspeccionando unas obras. Pero, es parte de este equipo por supuesto. Tenemos que primero que nada Elías, Carrizales, me estás oyendo seguro, vamos a mandar las máquinas pero ya, y vamos a buscar material pero ya, no hay tiempo de utilizar si no los procedimientos de emergencia, es decir, las máquinas de la compañía nuestra de vialidad, de los campamentos, es decir, el apoyo de los ingenieros militares, el voluntariado, etc. para arreglar antes de que entren las lluvias con su fuerza a estas sabanas, el terraplén que viene del Zancudo hasta aquí que son varios kilómetros. Eso es apenas una pero aquí no hay vialidad, esto queda aislado en el invierno, incluso me decía el camarita, ustedes lo oyeron allí, en el corral que el caño de acá que era navegable se tapó. Ah eso tenemos que dragarlo ¿cómo es que se llama el caño?
--Caño Capuchino.
Presidente Chávez: Capuchino, eso hay que dragarlo, como estamos dragando el caño Caribe allá en Elorza que une el Arauca y Capanaparo y también estaba tapado. Ya no era navegable. El Matillure también, estoy seguro que hay que hacerle un trabajo, ese río es un río navegable pero anda bueno, falta de dragarlo, de limpiarlo. La carretera, aquí es bien bueno Rafael para instalar una unidad de energía como se llama, alternativa, por ejemplo energía solar o energía eólica, además de las plantas eléctricas que ya existen, pero que no son suficientes para el pueblo que vamos a hacer y para el crecimiento de esto, son suficientes ahora, pero es que esto ha estado como en mínimo, tiene un potencial muy grande. Imagínense ustedes, cuarenta mil y tantas hectáreas hay aquí en el antiguo Hato San Pablo Paeño. Y hay cinco mil y cuántas reses son.
Richard Vivas, Presidente INTI: Eran 50.094 al inicio y ya estamos en 6.700, 800 aproximadamente.
Presidente Chávez: 5.000 o 6.000.
Richard Vivas, Presidente INTI: son 6.770 en estos momentos.
Presidente Chávez: 6.700 cabezas de ganado, ahora fíjense, con buena agua, con buen pasto, con vialidad, con potreros, con energía suficiente y con un régimen distinto en el trabajo, cuántas miles de cabezas pudieran estar aquí. –Alguien que me eche un cálculo allí, un ingeniero agrícola, un técnico. ¿Cuánto crees tu Richard que pudiera haber aquí?
Richard Vivas, Presidente INTI: Pudiéramos tener 20.000 cabeza animal con un buen manejo de potreros y con compuertas, un manejo de aguas, pudiéramos tranqjuilamente que sean 1,5 unidad de animal por hectárea.
Presidente Chávez: Aquí pudiéramos llegar a 1.5 por hectárea. Ahora mismo ha estado como...
Richard Vivas, Presidente INTI: 0.4
Presidente Chávez: Una por cada seis hectareas tenemos. Una por cada siete. 7 hectáreas una cabeza. Pudiéramos llegar a 1.5 por hectárea dices tu.
Richard Vivas, Presidente INTI: Es posible.
Presidente Chávez: Es lo que dicen algunos estudios. Bueno, vamos a llegar al tope máximo. Esto tiene que ser un modelo y desde hoy comenzamos a trabajar.
Bueno, estamos entonces activando este fundo zamorano José Cornelio Muñoz, y desde aquí, yo le dije a Elías Jaua, mira vamos allá, porque hace unas semanas fue firmado un acuerdo, y esto yo quiero ponerlo como ejemplo, un acuerdo entre el gobierno revolucionario a través del Ministerio de Agricultura y Tierras, y su ente adscrito el Instituto Nacional de Tierras con la compañía inglesa, y no ha sido ningún arreglo turbio como ya comenzaron a aparecer por ahí algunas voces, no, un arreglo transparente para evitar conflictos porque nosotros hemos podido tomar estas tierras y abrir un conflicto y una demanda y tribunales. Ah bueno, esa es una vía que está prevista en las leyes, porque ciertamente, la mayor parte de estas tierras ha estado ociosa. 40 mil hectáreas es mucha tierra para cinco mil cabezas de ganado. Sin embargo, dada la buena voluntad de los representantes de la Compañía Agroflora que es un filial aquí en Venezuela de una empresa transnacional inglesa, yo cuando Vivas me dijo: mire, que están dispuestos a conversar. Porque yo le dije: vete por Apure, que allá hay latifundios de hasta cien mil hectáreas todavía, y uno de los más grandes es la compañía inglesa, eso lo sabemos todos los que por aquí hemos nacido y los que por aquí hemos vivido y hemos pasado y hemos cantado y hemos parrandeado y hemos llorado y hemos amado sobre estas sabanas.
Entonces, empezó la conversación, empezaron los diálogos, los estudios, y nosotros reconocemos y así está firmado ya, por el Instituto de Tierras, la propiedad privada de seis leguas son, perdón, nueve leguas de sabana. Ahora, hay otra parte más allá cuya propiedad no reconocemos. Porque no ha aparecido el título que falta, la cadena titulativa. La Compañía inglesa dice que lo tiene, bueno, estamos esperando que lo presenten, pero independientemente de eso, la Compañía inglesa llegó al acuerdo de ceder sus derechos de propiedad de estas nueve leguas de sabana que son como 20 mil y tantas hectáreas, está demostrado fueron de Páez, ellos tienen los títulos, pues, desde 1824, fueron tierras de Barbarita Nieves, mujer de José Antonio Páez y ella se la dejó a sus hijos porque Páez después, cómo es que se llamó la segunda mujer de Páez, ¿quién recuerda aquí? Un historiador.
--Dominga Ortíz
Presidente Chávez: Dominga Ortíz era la llanera, ¿quién fue que dijo Dominga Ortíz por allá? A ver, acláreme compañero. ¿Verdad que yo estaba equivocado? Dominga Ortíz era la llanera.
--Dominga Ortíz fue la esposa y Barbarita fue la...
Presidente Chávez: Mujer, pero luego él dejó a Dominga...
--Y se fue Presidente, como todo buen llanero de esa época.
Presidente Chávez: Sí y se fue.. ¿cómo está tu como te llamas tu?
--Mucho gusto Presidente yo soy el alcalde de San Fernando.
Presidente Chávez: Ah tu eres el alcalde de San Fernando, conocedor de la historia, gracias.
Alcalde de San Fernando: No, como usted Presidente.
Presidente Chávez: No, no, no, fíjate, yo lo que hago es leer y leer pero ahí tenía una duda, sí, gracias por aclarármela. Entonces, la mujer de Páez Barbarita, recibe estas tierras y le queda luego a sus hijos. Título, tienen título, es decir, el estado cedió la propiedad, y la compañía inglesa tiene ese título, lo que llaman la cadena titulativa y después se la vendieron a no sé quién más y después se la vendieron a otra gente y hace un bojote de años, cuando Gómez, entonces la Compañía inglesa compró estas tierras. Nosotros no estamos al tanto de estar criticando el precio en la que se la vendieron, a lo mejor fue por cuatro lochas, o por mil lochas, pero tienen el título. Esto que está ocurriendo aquí hoy que sirva ojalá, para despejar cualquier duda que alguien pudiera tener acerca de las verdaderas intenciones del gobierno revolucionario en democracia. Nosotros no tenemos ninguna intención ni queremos atropellar los derechos de nadie, si usted demuestra propiedad sobre cien mil hectáreas de sabanas, pero porque tiene los títulos, la cadena titulativa, entiéndase, que tiene que llegar hasta los tiempos de la colonia muchas veces o de la independencia, y sobre todo haber sido registrado en aquella ley de abril de 1800..
Alcalde de San Fernando: 1821 y y luego 1848
Presidente Chávez: 1821 después de Carabobo, Simón Bolívar dicta un decreto diciendo que el que tenga títulos de tierra la registre. Y les dio un plazo, el que no la registre es porque no tiene porque aquí se habían cogido las tierras ¿quienes? Bueno los imperialistas se las repartieron, entonces Bolívar con eso quiso poner orden en la tenencia de la tierra. Así que todos los que tenían títulos de verdad los registraron. Y después en el año 1848, la Ley de Abril, 10 de abril del 48 le dieron otro plazo: los que tengan títulos de tierra regístrenlo, si pasa un tiempo y no los registran, es porque no los tienen, bueno, todo eso hay que revisarlo- Si usted demuestra que es dueño de cien mil hectáreas en estas sabanas, el estado es el primero en reconocérselo pero tiene que demostrarlo. Pero la compañía inglesa me dicen que tuvieron que ir a los archivos de Cartagena, a los archivos no sé donde a buscar las cadenas titulativas. Lo demostraron, señor esto es de ustedes.
Ahora, ¿qué dijeron ellos? Bueno, estamos dispuestos a ceder en donación al estado venezolano esta cantidad que ellos probaron que es propiedad privada, que son las nueve leguas de sabana. La otra parte no lo han probado así que lo asumimos que es público, y en todo caso hemos llegado al acuerdo de que el estado asume entonces la propiedad de toda esta sabana de 40 mil y tantas hectáreas.
Ellos incluso han llegado a donar las instalaciones, es decir, aquí hay casas, cercas, lo que se llama bienhechurías, y nosotros le vamos a comprar ese ganado, por eso es que están unos técnicos ahí revisando vaca por vaca, becerro por becerro, para sacar la cuenta y vamos a pagarle eso a la compañía inglesa. Eso es de ellos ¿cómo le vamos a estar robando? Seríamos unos ladrones, estaríamos practicando el abigeato si nosotros llegáramos aquí a lo macho con el ejército, la Guardia, esto es del estado, la ley... no, eso no sería ni ley ni nada, sería un verdadero atropello. Así que yo quiero saludar con todo afecto a los dueños de la compañía inglesa allá en el Reino de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, a sus representantes aquí en Venezuela y pedir para ellos el reconocimiento del pueblo venezolano por esa capacidad para el diálogo y el acuerdo, y un aplauso pido para ellos. Y un saludo y un respeto. Es lo mismo que decía aquel caballero, el Vicepresidente de la Repsol hace dos días en Miraflores, cuando firmábamos los acuerdos para las empresas mixtas con las empresas transnacionales. Decía el caballero español que vino, que ellos están, tienen que respetar la soberanía de Venezuela y las nuevas leyes que hay en Venezuela, porque así lo dijo: la soberanía no se negocia, se acepta. Es decir, alguien decía hace años, yo discutía por allá en Elorza con alguna gente hace años atrás porque decían que dentro de estos linderos no podía entrar el Ejército. Lo confieso, para entrar en varias ocasiones, a terrenos de la compañía inglesa, yo tuve que romper candados. Después los pagaba de mi propio bolsillo, ¿cuánto cuesta ese candado? Aquí tiene, lo rompí yo, pero no podía yo permitir que al estado nacional, representado en ese momento por un Capitán y 40 soldados, se les impidiera, como si esto fuera tierra extranjera, entrar a patrullar la costa del Matillure por ejemplo. No. O se impidiera al Ministerio del Ambiente venir a inspeccionar qué pasa en el ambiente aquí, en la costa del Caño Capuchino.
Venezuela es una sola! No se parte en pedazos, y el estado nacional y las autoridades son bueno, tienen la misma jerarquía, el mismo peso jurídico y político, aquí en San Pablo Paeño aunque sea privado que en la Plaza Bolívar de Caracas, no hay diferencias, es una sola patria, es un solo territorio. Es una sola nación. Eso tenemos que terminar de asumirlo. Eso es como que usted sea dueño de una panadería y lleguen los fiscales de Hacienda a inspeccionar con toda la constancia, legitimidad, documentos y todo, mire, vengo a inspeccionar, soy un inspector de salud por ejemplo, voy a ver cómo es que ustedes están haciendo el pan para ver si cumplen los requisitos. “No, que usted no puede entrar aquí porque esto es mío”. Está desconociendo la Ley. Está fuera de la Ley, no sólo tiene que permitir, tiene que facilitarle a la autoridad y explicarle, mire, aquí le echamos esto, por aquí vea las medidas de seguridad que se está cumpliendo, la higiene personal, etc. Y si tiene alguna falla, aceptar de buena fe que tiene una falla, de buenas maneras tomar nota para corregirla. Esa es la idea. Es la única forma de que vivamos en armonía y en sociedad.
Bueno, la soberanía. La soberanía sobre el territorio. La soberanía sobre las leyes. La soberanía del país, del pueblo.
Muy bien entonces quería hacer ese reconocimiento, ratificar nuestra firme e inquebrantable voluntad de reconocer los derechos de los propietarios. Ah pero hay una cosa que también hay que agregar, si usted me demuestra que es dueño de cien mil hectáreas, yo le reconozco, está bien, eso es suyo pero pudiera yo decirle, pero mire, las tiene abandonadas, están ociosas. Son suya pero están ociosas, si están ociosas, entonces yo tengo el derecho de intervenirlas, no sólo el derecho, el deber de intervenirlas, si no lo hago y soy autoridad peco por omisión, estoy violando la constitución, no estoy cumpliendo el juramento ese que dice: Jura usted cumplir y hacer cumplir la Constitución y las leyes de la República, eso es válido para el Presidente para los ministros, el gobernador, los alcaldes, los generales, los coroneles, los almirantes, los ministros, las ministras, los presidentes de institutos, empresas del estado y para todos los ciudadanos también es una obligación, cumplir y hacer cumplir la Constitución y las leyes.
Entonces, si usted tiene cien mil hectáreas y están desocupadas, bueno, vamos a conversar. No lo voy a meter preso. No le vamos a entrar a plan de machete, no, no, nada, aquí estamos en una civilización. Y cada día tendremos una civilización mucho más humana. Vamos a conversar señor, mire, usted cien mil hectáreas, tiene eso ocioso, apenas está usando dos mil, bueno, vamos a ocupar eso, vamos a ponernos de acuerdo, ¿usted tiene algún proyecto? “Sí que yo tengo un proyecto pero no he conseguido un crédito para hacer un sistema de riego y quiero meter un ganado”. Ah bueno pero dónde está el proyecto, vamos a ver, preséntelo. Y pudiéramos llegar a un convenimiento donde ganemos todos. Porque a lo mejor entonces usted se queda con una cantidad, ya no de cien mil hectáreas, una cantidad razonable, pongamos diez mil hectáreas en tierras como estas, y con un proyecto, y a lo mejor se le consigue un crédito. A lo mejor lo apoyamos con la ganadería, con los técnicos, con la carretera, le facilitamos algunos recursos. Claro, todo en el marco de la Ley por supuesto. Invertimos en la carretera, energía eléctrica, y el resto, las otras 90.000 hectáreas las asumimos, le reconocemos sus bienhechurías, si usted ahí gastó tanto en una cerca para allá y tiene una laguna por allá, y tiene unos molinos por allá, etc, todo eso se lo vamos a pagar, pero le expropiamos y le pagamos también el valor de la tierra, si es que es suya. El valor de la tierra: tantas hectáreas valen tanto. Aquí tiene. Porque usted las compró hace tantos años. Eso sería una expropiación pero civilizada. Reconociendo los derechos. Ahora, si usted no me demuestra con los títulos hasta allaaaa hasta 1820 y pico, 1840 usted podrá haber comprado eso. Mire, usted me puede demostrar, mire, yo le compré esto a don Perico de la Sabana hace 40 años. Aquí está el título y está protocolizado en San Fernando y también en Achaguas, pero yo tengo que preguntarle la cadena titulativa. No me basta este título que usted tiene, este papel no aguanta el análisis histórico de la cadena ¿a quién le compró aquel y a quién le compró el otro y a quien le compró el otro? Si usted no tiene esos documentos aunque usted haya comprado ahi, eso no es suyo, eso es del estado. Lo que se le reconoce son las bienhechurías, que si tiene una casa, que si tiene un ganado, etc. Y en ese caso también nosotros estamos dispuestos a llegar a un acuerdo o a acuerdos, a convenios. Si usted tiene ahí una bienhechuría, y tiene cinco mil hectáreas pero no tiene nada ahí, tiene un ganadito, unos cochinos, y usted quisiera formar parte de una cooperativa, ah bueno, bienvenido, intégrese a la cooperativa, y vamos a trabajar todos juntos. Es decir, no queremos atropellar a nadie. Si usted no tiene título de nada pero tiene una casita y cuatro cochinos, nosotros, repito, somos respetuosos y está en la Ley de los pisatarios, eso sería un pisatario. Entonces reconocemos el derecho del pisatario de permanecer allí, pero allí en el sitio donde está viviendo. No la extensión completa. Se trata de justicia. Tierras y hombres libres.
Estrategia para el Desarrollo Endógeno, vuelvo a mostrar este libro, hace poco lo mostré. Gracias doy a María Josefina Mas Herrera el obsequio, Desarrollo Endógeno. Estoy leyéndolo. Prólogo de Domingo Maza Zavala, Giordani. Aquí está el viejo Maza, ¿¿tu conoces este libro Giordani? Sí lo tienes, sí, me gustaría después una opinión tuya sobre el planteamiento que hace María Josefina, que es una profesora universitaria, y doctora y hace este interesante trabajo con prólogo de Maza Zavala.
El desarrollo endógeno es una estrategia de largo plazo, es un fin... La tos la vamos a aguantar a lo largo del programa, vamos a ver. Aquí en la sabana se me quita la tos y se me quita todo. Ajá.
La estrategia maestra dice ella, el territorio, o sea, el desarrollo endógeno, uno de los factores determinantes, de mayor fuerza en el desarrollo endógeno ¿saben cuál es? El territorio. Porque es el desarrollo desde dentro, desde las potencialidades del territorio, por eso es que es tan importante la lucha contra el latifundio, porque es el territorio. Y sobre el territorio, o sea, sobre la tierra es que están los bosques, los animales, corre el agua, se construyen las viviendas, el camino, los canales, es elemental, es fundamental. Yo le decía al gobernador ahora, por ejemplo, mire, qué belleza, el ganado muy bueno, muy buen ganado, buenos potreros, el ganado está bien plantado a pesar del fuerte verano en el que estamos.
Yo venía hablando con el gobernador y el Ministro Giordani, sobre este eje, miren. Y le pido a Giordani, bueno que empiece a... ya ellos tienen un trabajo adelantado, vamos a marcarlo en rojo. Aquí está San Fernando de Apure, aquí está Achaguas, aquí está Apurito, estamos al sur de Apurito, ¿verdad? Estamos por acá, aquí va el Matillure, por aquí estamos nosotros. Más o menos por aquí, bueno, aquí está Puerto Nutrias y Bruzual; aquí está Mantecal, aquí está Elorza, Vean ustedes.
Luego, fíjense que donde estamos aquí voy a marcarlo, voy a remarcarlo acá, es un punto que se ubica en la zona intermedia equidistante, aproximada¬mente, puede formar un triángulo acá, San Pablo Paeño, Cornelio Muñoz, con Bruzual, Mantecal y Cornelio Muñoz, un triángulo se forma aquí, desde el punto de vista del enfoque del desarrollo endógeno por núcleos y por redes endógenas y por polos de desarrollo.
Aquí mismo está Achaguas y acá San Fernando. Y aquí hay un eje muy rico que va por debajo del río, desde el río, una franja hacia abajo, de varios kilómetros, que es el eje San Fernando-Biruaca-Achaguas, todo esto es un eje muy rico, son tierras altas, de buena capa vegetal para por ejemplo la cría de búfalos. Ahí tenemos el ejemplo de la Guanota, me venía comentando el general Briceño. Yo hace años que entré en la Guanota y ví allá los búfalos, muchos años, unos 20, 25 años. Bueno, ese es un ejemplo, se puede producir arroz aquí, algodón, ganadería, leche, no sólo la ganadería bovina sino la bufalina. Y bueno, y la navegación a lo largo del río, la pesca, la industrialización. Así que pido que trabajemos con detalle, Giordani, este eje San Fernando-Achaguas, y que se pueda extender hasta aquí, creo que se debe extender hasta aquí hasta San Pablo Paeño, sería como un punto de enganche del eje San Fernando-Achaguas con el triángulo Mantecal-Bruzual-Puerto Nutrias, y este mismo punto cerca de Apurito.
Mirando el mapa, el desarrollo endógeno debe fundamentarse también, además de, en el territorio, en la creatividad, es un gran esfuerzo creativo y esto que estamos graficando sobre el mapa es un esfuerzo creativo sobre el mapa y luego venir aquí en el territorio, luego venir aquí a meterse en el barro, a tragar tierra, a batallar con las garrapatas, con las dificultades, pero hay que trochar los caminos, sólo así se construye, abrazarse con este pueblo que aquí tiene años y años y años de batalla, de lucha como dijo Rómulo Gallegos, sabana venezolana propicia para el esfuerzo, como lo fue para la saña, tierra de horizontes abiertos, donde una raza buena ama, sufre y espera. Estuvo esperando mucho tiempo el pueblo apureño, hagamos que sea realidad la revolución para el estado Apure, la revolución en Apure, la revolución democrática en Apure, la democracia revolucionaria.
Bueno, vamos entonces aprovechando esto, aprovechando el acto de hoy aquí en San Pablo Paeño, quiero que presentemos algunas cifras de lo que es el Plan Integral de Desarrollo Agrícola del 2006, lo que antes se conocía con el nombre de Plan de Siembras, pero no es sólo Plan de Siembras, es un plan integral de desarrollo agrícola y de producción agrícola, para ello tenemos aquí al ministro Elías Jaua y a parte del equipo económico. Este es el esfuerzo de sembrar el petróleo, aprovechar la excelente coyuntura energética petrolera para Venezuela y no permitir que se vuelva, que el viento se vuelva a llevar la oportunidad por la que hemos pasado muchas veces en la historia de los últimos cien años, ahora sí es verdad que esta revolución tiene que lograrlo, sembrar el petróleo, transformarlo ¿en qué? En vida para un pueblo, desarrollo agrícola, desarrollo turístico, desarrollo industrial. Los recursos del petróleo distribuidos para la educación, para la salud, para la agricultura.
Bueno Elías, yo tengo por aquí una ficha que tú me entregaste, aquí la tengo. Principales proyectos y metas del Plan Integral de este año 2006, es el Plan Integral de Desarrollo Rural y Agrícola. Primero el presupuesto general de este Plan Integral de Producción y Desarrollo Agrícola de este año, el presupuesto asignado por el gobierno es de 5.3 billones de bolívares, eso para apoyar presupuestariamente el conjunto de proyectos que tiene el gobierno revolucionario a través sobre todo del Ministerio de Agricultura y Tierras. Por ejemplo, dentro de todo esto el Instituto Nacional de Tierras tiene como meta rescatar este año del latifundio millón y medio de hectáreas.
Richard Vivas, ¿cómo vamos hasta este momento en esa meta que es para el 2006? ¿Cuánto hemos recuperado ya a estas alturas?
RV: Estaos en tierras ociosas, con métodos alternativos de solución de conflictos y en medidas cautelares, estamos sobre ya las 400.000 hectáreas.
Presidente Chávez: 400.000 hectáreas en el primer trimestre que se acaba de cumplir ¿verdad? Al ritmo que vamos estaríamos, si seguimos el mismo ritmo, a 400.000 por trimestre, llegaríamos a 1.6 millones, un poquito por encima de la meta ¿verdad?
RV: Sí señor. Inclusive del eje norte llanero tenemos en este momento detectado dos millones trescientas, cuatrocientas mil hectáreas de latifundio. Y en el eje granero estamos sobre un millón doscientas mil hectáreas ya detectadas, que tienen procedimientos administrativos que van bastante adelantados.
Presidente Chávez: ¿Cuáles son las próximas intervenciones que tenemos en este rescate de tierras?
RV: Tenemos catorce intervenciones para la semana que viene en diferentes estados y municipios.
Presidente Chávez: Dime alguna por ejemplo.
RV: En el estado Lara tenemos tres fundos, no queremos avisar para evitar enfrentamientos con campo volante y eso, señor Presidente, disculpe, son tres fundos que tenemos en el estado Lara, tenemos cuatro en el estado Portuguesa, serían siete, y tenemos en el estado Yaracuy que ya aplicamos tres medidas cautelares.
Presidente Chávez: Claro, es que no queremos enfrentamiento, porque no te digo yo que una vez unos campo volantes por aquí en un hato de estos salieron, salieron a caballo veinte hombres, y yo con los soldados les dije: bueno, ustedes verán si disparan esas escopetas, yo tengo aquí fusiles, les dije, estos bichos disparan más duro que eso, les dije, paisano no se equivoque, usted dispara un bicho de esos y mientras usted echa tres tiros yo le echo cuarenta, le dije, pero no nos matemos aquí. No querían dejar que entrara el ejército, al final, claro, le tenían miedo al dueño, porque los botan, los botaban pues.
RV: Ahorita tenemos tres en Yaracuy que ya les ejecutamos la medida cautelar la semana pasada, que es Tibisay, eso está en la comunidad de Beroes.
Presidente Chávez: Ahí hay que avanzar rápido. Fíjate, yo el domingo pasado después del Aló Presidente, el lunes fue, el lunes me fui sobrevolando, así como hoy sobrevolamos el Apure y vimos todo eso, lo que vimos de allá de San Fernando hasta aquí, hasta Apurito, me fui con los muchachos volando sobre el río Yaracuy, a lo largo del río Yaracuy, son kilómetros y kilómetros, y un valle ancho el del río Yaracuy, muy buena tierra, y también la mayor parte de la tierra está ociosa, ahí no se ve sino, la única producción grande que ví fue una de palma africana que tienen por allá ya llegando a...
RV: Sí, esa es la que está dentro de la comunidad de Beroes.
Presidente Chávez: Sí, y el central azucarero Matilde. Y tremendo río el río Yaracuy, que también tenemos que canalizarlo y limpiarlo. Así que hay que apurar el trabajo ahí en el valle del Yaracuy, lo mismo en el valle de Aragua.
Miren, una hectárea, hace dos semanas era, Elías, que yo te llamé, íbamos de Valencia hacia Caracas por tierra, entonces yo veía el valle de Aragua, en el valle de Aragua una hectárea ociosa hay que intervenirla.
Yo recuerdo a mi entonces esposa Nancy Colmenares, la madre de mis tres hijos mayores, de Rosa, María y Huguito, cuando por fin conseguimos una casita por ahí, era ahí en San Joaquín, Carabobo, un patiecito del tamaño más o menos de esa alfombra azul que pusieron ahí, vecino de Castro Soteldo, ¿tú te acuerdas? Más pequeño el patio, más pequeño, ahí conseguimos una casita, un crédito del IPSFA, y por fin después de años y años de estar alquilados por aquí y por allá, ahh, llegamos a la casita, no teníamos ni muebles pero teníamos la casita pues. Y entonces de repente un fin de semana llego y veo a la negra Nancy sembrando en el patiecito, creo que la mujer tuya también sembraba allá Gigi.
WCS: Pimentón y tomates sembrábamos.
Presidente Chávez: Tremendos pimentones, no tuvimos que comprar más tomate ni pimentón, en un pedacito de tierra con abono de bosta de vaca, abono orgánico, trabajando con la mano aquellas mujeres, y hasta los niños ayudaban, tremendos pimentones. ¿Tú te acuerdas Wilmar?
WCS: Sí.
Presidente Chávez: Y tomates.
WCS: Se los cogía la vecina de la esquina por cierto, a veces los agarraba escondidos.
Presidente Chávez: Serían los tuyos porque los míos estaban bien cuidados. Ah, es que tú no tenías cerca, yo sí tenía, yo compré la casa y ya tenía un muro, me la vendió un alemán, Emery Sequeli Kalau, recuerdo, que trabajaba en la...
WCS: Maestro cervecero, sí.
Presidente Chávez: Maestro cervecero. Bueno, ya él había hecho un muro. Yo tuve suerte, compré esa casita con muro.
Bueno, ahora, ¿entonces qué pasa? En un pedacito, yo le decía por teléfono a Elías, y creo que te llamé a ti también desde la carretera, uno va por la autopista o va en helicóptero y ve el valle de Aragua, tremendo lago el de Valencia, la capa orgánica ahí tiene a veces hasta un metro, en cambio aquí la capa orgánica tendrá ¿cuánto?
R/ Es frágil, demasiado frágil la capa, no...
Presidente Chávez: Estos son suelos de calidad 6-7, en cambio allá son 1, Jorge. Una hectárea allá es como en el Hondón, fíjate todo lo que se está produciendo en el Hondón allá, el acuerdo que hicimos con los Vollmer, están produciendo tremendos tomates, pimentones. Esa tierra no es buena ni siquiera para la caña de azúcar, la caña de azúcar más bien daña la tierra esa porque es tierra 1 y 2.
Luego, ahí hay que trabajar el valle de Aragua. Los Valles del Tuy, tierra buena y cruza tremendo río que nace por la Victoria, cruza por todo ese valle, pasa por Barlovento y le cae al Caribe también.
La otra tierra es la de, un valle muy amplio es el del río Tocuyo en el estado Lara. El río Tocuyo cruza todo el estado Lara y cae por Falcón allá arriba.
Hay que acabar con el latifundio, recuperar las tierras, ponerlas a producir, invertir en infraestructura, vialidad, energía eléctrica, agua potable, viviendas, escuela para los muchachos, el módulo de Barrio Adentro, salud, luego los créditos, capacitación para las cooperativas y para la gente, bueno, que estudien, que se capaciten, el apoyo técnico, el apoyo crediticio, la genética, que si es ganadería es ganadería, si es siembra de caraota es de caraota, si es porque vamos a sembrar pollo sembremos pollo.
Por ahí estuve viendo algunas buenas noticias, unas referencias sobre el cultivo de merey, hay gente que dice: no, esa tierra de Falcón eso es puro chivo. También sirve para chivo pero ahí tú puedes sembrar merey, ahí tú puedes sembrar sábila que es un tremendo producto para el consumo nacional y para la exportación, es medicinal, de ahí se hacen medicamentos, de ahí se hacen cosméticos, del merey se hacen no sé cuántas cosas más. O tú siembras ahí cítricos, naranjas, mandarinas. Toda tierra es buena. Bueno, y no te digo que los árabes siembran en el desierto pues, vayan a Israel para que vean, y a Arabia, y al Golfo Pérsico, al norte de Africa, como producen en la arena. Ah, esa es la ciencia, la tecnología.
Pero si tú tienes la sabana así como esta, pa’allá lejos, sola, ¿qué se va a producir ahí? Bueno, cómo no, hay mucha culebra, hay chigüires, hay babas, el patrullero, y la gente miserable muriéndose de hambre por ahí. Ciencia, tecnología y producción. Ahí estábamos viendo la maquinaria.
Bueno, entonces vamos bien, apuremos lo que sí, Elías, y Richard, y Erika, Ministra de Alimentación, buen provecho que estás comiendo merey allá, y Oly Millán que está allá disfrutando de la buena brisa sabanera, ustedes tienen que ser un solo equipo, todos somos un solo equipo pero es como el shore y la segunda ¿verdad? P’al doble play, o el pitcher y el catcher. Agricultura, tierra, alimentación, economía popular. Un solo equipo. ¿Por qué? Porque todos los esfuerzos deben concentrarse aquí sobre el mismo punto para lograr una mayor eficiencia.
Hay que darle digamos mayor nivel estratégico y de planificación al rescate de tierras, hay que colocar en primer lugar lo prioritario, valga la expresión que es redundante. Hay que apuntar primero a las mejores tierras, donde hay mayores posibilidades. Esta es una buena tierra a pesar de que son tierras de sabanas bajas que se inundan en el invierno, etc., son buenas tierras para la cría de buen ganado. Hay que trabajar bien, sólo.
Bueno, ¿qué otra meta? Elías Jaua, te doy la palabra para que nos hagas una explicación a todo el país de las metas y los proyectos del Plan Integral de Desarrollo Agrícola del año 2006 que está comenzando. Ya vienen las lluvias Elías, hay que apurar todo, el crédito, las maquinarias, etc. Adelante Elías.
EJ: Así es Presidente. Bueno, en primer lugar reconocer que este Plan de Desarrollo Integral es el esfuerzo del compañero Antonio Albarrán conjuntamente con su equipo de trabajo, con la asesoría del profesor J.J. Montilla, del Ministerio de Agricultura de Cuba que nos ha dado un apoyo extraordinario, y que pues nos toca a nosotros al asumir la gestión del Ministerio de Agricultura y Tierras la ejecución del plan.
Lo más importante que tiene el plan, o la meta fundamental del plan del año 2006 es producir más de 23 millones de toneladas de alimentos para los venezolanos, porque hay que reiterar y recalcar que la importancia de la agricultura, o la agricultura tiene importancia en la medida en que sirve para alimentar a la humanidad y en este caso para alimentar a nuestro pueblo, y ese es el fin último de la agricultura, por supuesto generar bienestar para quienes producen, generar el desarrollo de las infraestructuras necesarias. Pero finalmente es que todos los seres humanos podamos comer. Y así fue concebido el Plan Estratégico de Seguridad de Desarrollo Agrícola que se concibió durante más de seis meses de discusiones, de consultas, de trabajo, que tiene como meta fundamentalmente lograr que este año produzcamos 1.850 calorías producidas por persona y por día, que logremos producir el 80% de las calorías que consumimos los venezolanos. Para ello, como bien usted lo decía, el gobierno revolucionario con recursos de PDVSA, con recursos del presupuesto ordinario ha logrado invertir o disponer la suma de 5.3 billones.
Ya usted habló de las cifras del Instituto Nacional de Tierras, hay otro componente fundamental en el plan de este año que es el financiamiento, o sea el crédito, la política crediticia a través de Fondafa que va a alcanzar la cifra de 2.9 billones de bolívares.
Presidente Chávez: Perdón Elías, fíjate, un comentario, he aquí un elemento digo yo definitorio de lo que es el modelo endógeno. Uno oye por ahí hablar, bueno, de que el país tal incrementó las exportaciones, no sé qué más. Eso no es que sea malo, lo malo es que tú empieces a exportar arroz por ejemplo, y tu propio pueblo esté muriéndose de hambre.
Hace poco ví una noticia, que Argentina frenó la exportación de carne, no tengo muy claro pero ví la noticia, no tengo muy claro cuál es la medida exactamente pero me llamó la atención, porque Argentina hasta hace pocos años, antes de que llegara nuestro compañero y buen amigo Néstor Kirchner, se decía: bueno, Argentina está exportando no sé cuánto. Pero se morían los niños de hambre en los barrios de Buenos Aires.
Aquí también, aquí se exportaba arroz y resulta que había un déficit nacional, y todavía lo hay, hay mucha gente que necesita incrementar el consumo. Hemos incrementado bastante el consumo de alimentos pero todavía estamos cortos.
El objetivo fundamental de nuestro modelo de desarrollo no es estar exportando. Cuando haya excedentes, si los hubiere, exportaríamos, pero primero es el consumo nacional, que todos los venezolanos y venezolanas sin excepción, los venezolanitos, venezolanitas, es decir los niños y las niñas nos alimentemos adecuadamente, ese es el objetivo principal.
Ahora, por eso decía Elías que este año nosotros, y pido a la voluntad nacional levantarse, seguirse levantando, esa voluntad nacional. Lo que decía hace unos días, yo hacía una reflexión en el acto este de firma, acto histórico por cierto, poco recogido por cierto por los grandes medios de comunicación, como casi siempre ¿no? Pero fue un día histórico, lo pasamos en cadena por eso, la firma de los acuerdos para empresas mixtas petroleras, se acabó la apertura petrolera, ahora todas esas empresas son nuestras y nosotros tenemos mayoría en todos los campos petroleros del país.
Ahora, ese día yo hacía unas reflexiones sobre lo que es la estrategia nacional, lo que debe ser el enfoque estratégico nacional que requiere primero la conciencia nacional, por eso este programa, ustedes saben por qué yo paso aquí cinco y a veces seis horas, tratando de aportar mi granito de arena los domingos para seguir fortaleciendo la conciencia nacional, hablando de todas estas cosas, mostrando y que hable el pueblo, que vean los animales, que vean lo que aquí se puede hacer, explicando lo que es la propiedad privada, todo eso es con el modesto empeño, pero grande empeño no sólo mío sino de todo un equipo que aquí me acompaña para incrementar la conciencia nacional. Porque los grandes medios de comunicación durante mucho tiempo en manos de las élites lo que han hecho es desmoronar la conciencia nacional, ellos tratan de desmoronarla, nosotros de elevarla. Les vamos ganando la batalla y les ganaremos la batalla, pero por Dios y mi madre que se las vamos a ganar, les vamos a ganar la batalla.
La conciencia nacional, y de allí el nacionalismo, el sano nacionalismo, es decir esto hay que amarlo, la nación, la patria hay que amarla, pero sólo se ama lo que uno conoce bien y lo que uno siente bien.
Bueno, de la conciencia nacional surge la voluntad nacional. Yo llamo entonces a la conciencia nacional, a la voluntad nacional a que nos pongamos a trabajar en esto todos, y sobre todo los que tenemos responsabilidades directas, sector público, sector privado, los productores, la banca privada, la banca pública, lucha contra la corrupción, lucha contra la burocratización, lucha contra la ineficiencia, etc., para lograr estas metas este año.
Fíjense la meta, decía Elías, producir un diario per cápita de 1.850 kilo/calorías. Si llegamos a esa meta estaríamos llegando a 80% de lo que realmente necesitamos para alimentarnos. Ahora, aquí no estamos hablando de manzanas, ese es un consumo suntuario, no es indispensable la manzana, si acaso las compotas de manzana para los niños. Ni siquiera ¿verdad? Me está corrigiendo, y bien corregido, mejor la leche de la teta de la madre, o la leche de vaca, o la yuca, topocho triturado, caraota negra, pescado, etc. Pero manzana, ni pera, ni uva, no, eso no es imprescindible. Estamos hablando ¿de que? la carne, el rebaño, la leche, los huevos, el pollo, el pescado, que por ahí ví en la prensa que se incrementó. Esta mañana le pregunté a Elías la razón, y a Erika, y me dicen que es la especulación porque viene la Semana Santa, hay que golpear la especulación y hay que planificar entonces en más profundidad. Para el próximo año en la Semana Santa ya debemos tener la cadena de frío esa que estamos instalando con apoyo de una compañía española, una red de frío, ¿por qué entonces qué pasa? Algunos se adueñan del frío, las refrigeradoras o los grandes centros de refrigeración, compran el pescado bien barato en la Costa Apure, en la Costa Matillure, en la Costa Arauca, en la Costa Orinoco o en el mar Caribe, lo guardan bien refrigerado y después van y lo venden cuatro veces lo que les costó. Explotan al pescador y explotan al consumidor, eso es el capitalismo, eso es perverso, eso genera riqueza para una minoría y pobreza para la mayoría. Entonces vamos a darle duro a esa especulación del pescado. Indecu, vamos a hacer una campaña a partir de hoy contra la especulación, en este caso por el pescado.
Bueno, ¿y de proteínas Elías, cuál es la meta para este año en proteínas?
EJ: 55.8 gramos persona/día, Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué porcentaje es el necesario nacional?
EJ: Este dato no lo tengo precisado Presidente.
Presidente Chávez: Creo que es el 86%.
EJ: Ciertamente, 86% que es 65 gramos persona por día.
Presidente Chávez: Ajá, de lo que necesitamos de proteínas, es decir estamos hablando de calorías y proteínas, lo básico pues para una buena alimentación de todos los venezolanos.
Okey, eso como entrada, luego tú hablabas de la superficie de siembras. Elías, ¿a cuánto vamos a llegar, cuál es la meta para este año en superficie de siembra?
EJ: Cuatro millones de hectáreas, Presidente, 4.1 millones de hectáreas, incluyendo financiamiento de banca pública y banca privada.
Presidente Chávez: ¿Cuatro millones de hectáreas dijiste?
EJ: Sí, incluyendo financiamiento de banca pública y de banca privada.
Presidente Chávez: Millones de hectáreas según esta tabla que tengo acá, la meta que logramos el año 2005 en hectáreas cosechadas ¿cuánto fueron?
EJ: 1.98, Presidente.
Presidente Chávez: Correcto, 1.98. ¿Y este año?
EJ: Perdón, yo me equivoqué en la otra cifra, a 2.6 millones de hectáreas.
Presidente Chávez: Ah, sí me pareció raro.
EJ: Sí, sí. No, es 2.6 millones señor Presidente.
Presidente Chávez: El año 2005 llegamos a casi dos, 1.98, y este año vamos a llegar a 2.6 millones de hectáreas sembradas.
EJ: Es un 26% de incremento.
Presidente Chávez: 26%. Para el año 2015 es que tenemos previsto llegar a 5.7 millones de hectáreas, esa es la proyección, todos los años tenemos que ir incrementando más o menos a ese ritmo, un 20% todos los años para ir llegando a esas 5.7, pudiéramos redondear, buscamos seis millones de hectáreas a cosechar.
Muy bien, sigue tú Elías mostrando las cifras, por favor.
EJ: Sí, estábamos hablando del financiamiento, Presidente, donde Fondafa va a abrir la línea de crédito por 2.9 billones y la banca privada, esto hay que decirlo, gracias a la nueva Ley de Bancos que se aprobó en el marco de las leyes habilitantes que ha permitido ampliar, ir ampliando paulatinamente la cartera agrícola. Y este año el hemos asignado a la banca privada 6.9 millardos de bolívares, para un total de 8 billones 993 millardos de bolívares en financiamiento para la agricultura, tanto el sector vegetal como el pecuario.
Presidente Chávez: Resumiendo aquí el financiamiento, el financiamiento para este año se requieren 8.9 billones de bolívares, es un incremento importante, 8.9 billones ¿verdad? Es el total que tengo aquí.
EJ: Sí, el año pasado estuvimos cerca de los 6.5 billones más o menos.
Presidente Chávez: 6.5 billones el año pasado, o sea que estamos incrementando 1.5 ¿verdad? O casi 2.5. Sería como un 20% también. Un 20% todos los años para ir llegando a esas 5.7, pudiéramos redondear, buscamos seis millones de hectáreas a cosechar. Muy bien. Sigue tú Elías mostrando las cifras, por favor.
Elías Jaúa: Estábamos hablando Presidente que Fondafa va a abrir la línea de créditos por 2.9 billones y la banca privada, esto hay que decirlo, gracias a la nueva Ley de Bancos que se aprobó en el Marco de las Leyes Habilitantes que ha permitido ampliar, ir ampliando paulatinamente la Cartera Agrícola. Y este año le hemos asignado a la Banca Privada 6.9 millardos de bolívares para un total de 8 billones 963 millardos de bolívares en financiamiento para la agricultura, tanto para el sector vegetal como el pecuario.
Presidente Chávez: Resumiendo aquí el financiamiento. El financiamiento para este año se requieren 8.9 billones de bolívares. Es un incremento importante ¿no?, 8.9 billones ¿verdad?, es el total que tengo aquí en la (….)
Elías Jaúa: Si. El año pasado estuvimos cerca de los 6.5 billones más o menos.
Presidente Chávez: 6.5 billones el año pasado. O sea que estamos incrementando 1.5 ¿verdad?, o casi 2.5 y sería como un 20% se incrementa el financiamiento. Ahora, es bueno separar aquí lo siguiente, y además apurar esto, porque estamos ya comenzando abril, ya vienen las lluvias y comienza el ciclo de invierno. Que no vuelva a pasar más nunca aquello de que los créditos se aprobaban o llegaban después que ya pasó el invierno, cuando ya no se pudo hacer más nada, no, tiene que llegar a tiempo.
Fondafa tiene asignados en el presupuesto de este año 2.9 billones de bolívares. ¿Está aquí el presidente de Fondafa? Ajá, explícanos cómo va eso.
Presidente Fonfafa: Okey, Presidente. Buenas tardes. Nosotros sí tenemos en parte pública 2.9 billones y corresponde por supuesto a Fondafa el financiamiento. Hasta la fecha y para muestra de hoy en este acto, nosotros llevamos asignados 134 millardos que corresponde a unas 89 mil hectáreas. Es decir, hoy a la fecha estamos de manera histórica pues, entregando créditos de manera oportuna y de manera suficiente como parte de esta nueva Fondada.
Aquí en este acto se va a entregar 119 créditos por 1.872 hectáreas, 2.42 millardos. Es decir, que aquí productores de maíz de Barinas y Apure que es por donde entran las lluvias en el país los tenemos acá, y el 85 de estos créditos son créditos automáticos que es importante señalar que estas personas, fueron personas que se les dio un crédito anteriormente y pagaron su crédito y no tuvieron que hacer ninguna tramitación burocrática porque automáticamente se les está entregando su crédito.
Presidente Chávez: Esos créditos son, sobre todo para siembra de maíz.
Fondafa: Sobre todo maíz.
Presidente Chávez: Sorgo ¿cómo va el sorgo?
Fondafa: La siembra del sorgo es más avanzado el ciclo de invierno, Presidente, eso es para junio.
Presidente Chávez: Lo más urgente ahorita es el maíz.
Fondafa: El maíz, Presidente.
Presidente Chávez: ¿La caraota?
Fondafa: La caraota es en el ciclo norte verano, Presidente es decir ya en septiembre, octubre, lo mismo que el algodón.
Presidente Chávez: Ahorita entonces hay que apurar lo del maíz.
Fondafa: El maíz estamos haciendo todo el esfuerzo Presidente, porque las lluvias entran ahorita como usted bien lo planteó, la época de siembra en los Llanos occidentales es a partir del primero de mayo hasta el 15 de junio, y lo mismo ocurre también en Guárico que ya las lluvias entran un poco más tardío. Es decir que nosotros tenemos que entregar la totalidad de los créditos para maíz en el área de la etapa de cereales entre abril y mayo. Presidente.
Presidente Chávez: Estos 2 billones 900 mil millones o sea 2.9 billones es para todo el año, incluso incluye el ciclo norte verano. Bueno. Sigan adelante pues. Sigan adelante y cada día con más eficiencia en la entrega de los créditos y el crédito a quien lo necesite y por supuesto supervisando bien, haciendo seguimiento; porque hay una cultura muy vieja aquí de pedir créditos, que si yo tengo por allá 100 hectáreas disponibles para sembrar sorgo y entonces voy a pedir un crédito y digo que tengo 1.000 hectáreas y pido más plata de la que realmente necesito, y después voy y compro una camioneta o voy y compro una casa o me voy de viaje para La Orchila o me voy de viaja pa´allá pañ´donde dice Migue Salazar que dice que yo me la paso con Rudy Rodríguez ¿Cómo estás Rudy, querida amiga? Es mi amiga Rudy Rodríguez pero no tengo nada, ningún romance con ella y mucho menos planes de matrimonio. Siguen corriendo ese rumor yo no sé. Castro Soteldo tú tienes que ver. Dices que eres tú el culpable de esto. Bueno. Allí está el culpable. Castro Soteldo no tiene nada que ver con eso y eso no es nada ni existe.
Bueno. Y entonces, además lo regaña Gigi, no sigas con eso Miguel porque lo regaña la Gigi ¿Qué te ha dichoGigi? Nada. ¡Jijijiji! Nos agarran de chacota pública. Pero bueno que le queda a uno pues, reírse. Más nada compadre. El otro día yo te llamé, yo lamento mucho, vamos a reírnos de eso y para reírnos como dijo Morales Franco un día. El inventaba cuentos cuando éramos tenientes. Una vez le dijo a otro teniente, Compadre estás metido en tremendo lío. Mira te llegó este radiograma que te presentes a la Comandancia del Ejército que tienes una muchacha preñada y te está demandando. Y aquel teniente el compañero de él asustado y mira tuvieron que pedir permiso al General, estábamos en unas maniobras. Mi General que no se qué, el teniente tal tiene que presentarse mañana, una demanda, una cosa. Y el General se puso bravo ¿Y por que, teniente usted irresponsable y no se que más, váyase pues? Cuando el teniente estaba recogiendo los cuatro coroticos para salir por allá de Urica en la Mesa La Tigra pa´Caracas a coger un autobús. Entonces Morales Franco le dijo: Compadre eso es mentira yo lo inventé. Y entonces el otro empieza y tú porque inventas y ahora como digo yo, si ya me dieron permiso y me han regañado el Comandante el Coronel y hasta el General. Y me dijo: Bueno vamos a decirle que es mentira pues. Y entonces van adonde el General que era un tipo muy bravo y llegan a la carpa los dos un Capitán los llevó. Mi General permiso pa´hablar con usted. Usted sabe que el Teniente éste es embuste lo del radiograma ese del otro Teniente. Y entonces el General y que gruñó y le dijo: Usted Teniente porque está inventando usted es loco y no se que más. Y entonces Morales Franco que le decíamos Willy Mora se reía mucho y dijo: Ah, mi General para reírnos para cuando seamos Generales como usted (risas) así le digo yo a Castro Soteldo para reírnos cuando seamos viejos pa´echa los cuentos te acuerdas cuando (….)
Bueno, entonces volviendo aquí. Vuelvo y digo, hay gente que tiene viejas mañas así que hay que estar pendiente hay que supervisar, hay que chequear muy bien y hacer acompañamientos y yo pues confío, para mí todo el mundo es inocente de entrada, pero hay que hacer acompañamientos para evitar las desviaciones y las viejas mañas que por ahí andan vivitas.
Entonces Fondafa 2 billones. La Banca Privada. Amigos de la Banca Privada no se olviden que ustedes están comprometidos legalmente con 6.9 billones de bolívares ¿Ya comenzó la Banca Privada? ¿Qué evaluación tenemos de la Banca Privada, Elías. Cómo va el proceso de los créditos de la Banca Privada para la siembra 2006?
Elías Jaua: Ellos arrancaron hace 15 días. Estamos evaluando algunos bancos llevan un buen porcentaje y hay otros que están rezagados. Estamos trabajando con la Superintendencia de Bancos para solicitarle a estos bancos rezagados que expliquen las razones y que se pongan pues al día con las metas particularmente con lo que es el tema del maíz por la premura de las lluvias.
Presidente Chávez: Si Hugo Chávez fuera dueño de un Banco y tuviera que prestar, según el tamaño del Banco y todo esto. Si a mí me tocara ponte tú 100 mil millones y presto nada más que 10 mil el 10% qué sanción me aplicarían ustedes.
Elías Jaúa: Si hubo una intencionalidad manifiesta y no demuestra que hubo algún impedimento, van desde multas hasta intervenciones por parte de Sudeban que pueden llevar incluso al cese de sus operaciones.
Presidente Chávez: Hay gente que inventa excusas: no que aquí no vino nadie a pedir prestado. No, que a los que yo les prestaba se fueron para Miami. No, que no quisieron sembrar. Empiezan a inventar excusas. No creamos en cuentito de caminos que cumplan y si no le aplican el ácido de la Ley a los banqueros. Yo espero que cumplan. Pero hay algunos que son renuentes no les gusta prestar plata, y entonces para que tienen un banco pues, el banco es para prestar plata, lo que llaman la intermediación financiera. Y entonces tienen un banco para hacer sólo negocios en la Bolsa, inversiones no se dónde, etcétera, pero para la economía real no les gusta mucho prestar y entonces que se vayan a dedicar a otra cosa, necesitamos banqueros que estén cada día comprometidos con el proyecto de desarrollo nacional con el proyecto endógeno no para tener la plata en bancos allá afuera o comprar dólares por ahí no se dónde, en lo que llaman el mercado negro y revenderlos y hacer negocios y las Bolsas de Valores y etcétera, la especulación financiera. Vamos, vamos banqueros vengan a dar el crédito al campesino, al pequeño y mediano productor. La mayoría cumplen, pero hay que estar muy pendientes y el que no cumpla la Ley que le caiga encima con todo el peso son 6 billones 93 mil millones la banca privada para un total.
Se espera una cosecha este año de 23 millones 900 mil toneladas no, Elías esa es la cifra ¿y el año pasado cuántas fueron?
Elías Jaúa: No tengo la cifra en este momento, Presidente.
Presidente Chávez: 23 millones 900 mil toneladas de alimentos. Debemos tener la tabla comparativa yo siempre insisto en esto en la comparación, cuál es el incremento. Déjame ver si por aquí está. Aquí está mira un objetivo dice, aquí está. Producir 23 millones 953 mil toneladas de rubros del sub-sector vegetal, cifra que para el año 2005 ascendió a 19.4 millones de toneladas y ello supone un crecimiento de 4.5 millones de toneladas, equivalente al 18,9% de la producción del año 2005. Es decir tenemos que pasar de 19,4 millones a 23,9 millones, producir 4,5 millones adicionales este año. Crecimiento de 18,9%. Eso requiere cumplir con todos estos planes. Uno de ellos por ejemplo la vialidad agrícola. Está por allí el presidente del Inder. ¿Quién está por aquí del Instituto de Desarrollo Rural? Ajá, diga su nombre, por favor y su cargo.
Ernesto Soto: Ingeniero, Gerente General del Instituto Nacional de Desarrollo Rural. La presidenta la ingeniera Tibisay León está contra su voluntad enferma, y su doctora pues le prohibió que estuviera aquí, lamentablemente, pero nos está siguiendo por televisión está bien pendiente de esto, Presidente.
Presidente Chávez: Bueno será gripe que tiene.
Ernesto Soto: No, tiene hepatitis viral, señor Presidente.
Presidente Chávez: Hepatitis viral.
Ernesto Soto: Una cosa bien delicada.
Presidente Chávez: Hay que tenerle mucho cuidado, se tiene que cuidarse mucho. ¿Dónde está Tibisay, en Caracas?
Ernesto Soto: En Caracas.
Presidente Chávez: Saludamos a Tibisay que se recupere. Cuídate mucho. Vamos a chequear eso al terminar el programa, vamos a ver que tratamiento está recibiendo. Y tú eres el Gerente General.
Ernesto Soto: Efectivamente.
Presidente Chávez: ¿Cuántos años tienes tú?
Ernesto Soto: 28 años señor Presidente.
Presidente Chávez: ¿De dónde eres tú?
Ernesto Soto: De Caracas señor Presidente.
Presidente Chávez: Tú conoces la llanura.
Ernesto Soto: Estoy conociéndola bien a fondo, ya tengo un año y cuatro meses en el Instituto y ha sido un año bien intenso.
Presidente Chávez: ¿Qué profesión tienes tú?
Ernesto Soto: Ingeniero Civil señor Presidente.
Presidente Chávez: Graduado ¿dónde?
Ernesto Soto: En la Universidad Central de Venezuela.
Presidente Chávez: En la Universidad Central de Venezuela. Bueno estás cogiendo camino.
Ernesto Soto: Estamos cogiendo camino.
Presidente Chávez: El Inder ¿Cuál es la meta de este año de reparación de vialidad?
Ernesto Soto: Este año señor Presidente en vialidad tenemos una meta en alrededor de 2.500 kms en rehabilitación y construcción de vialidad agrícola.
Presidente Chávez: ¿Cuánto dinero tienen ustedes asignado para eso?
Ernesto Soto: Para eso tenemos alrededor de 290 millardos de bolívares.
Presidente Chávez: Eso está en el presupuesto del Inder.
Ernesto Soto: No, eso es parte del Plan Integral del Ministerio de Agricultura y Tierra.
Presidente Chávez: ¿De dónde vinieron esos recursos?
Ernesto Soto: Aprobados por usted el año pasado y van a venir de CVP y están en este momento (….)
Presidente Chávez: Ajá, fíjense ustedes ¿Saben que es CVP, verdad? Corporación Venezolana del Petróleo. Sembrando el petróleo eso antes se perdía en el camino de la burocracia, en los gastos propios de PDVSA. Yo le explicaba a Jorge Ramírez que estábamos hablando del edificio en donde está la Unefa. Ese edificio en donde hoy está la Unefa es el antiguo edificio aquel de Chuao ¿ahí trabajaban cuántas personas, Rafael antes del golpe y para el golpe?
Rafael Ramírez: Cerca de mil personas, Presidente.
Presidente Chávez: ¿Cuántas? Mil personas que no se justificaban, tanto es así que se fueron todos de ahí y la industria no se paralizó y cuánto ganaba esa gente y cuánto gastaban ahí. Ahora está la Unefa y ahí tienen miles de estudiantes y tienen aula, comedores, bibliotecas, 13 mil estudiantes ahí mismo, en ese edificio. Okey, gracias Rafael el Ministro de Energía y Petróleo.
Ahora, resulta que bajando costos, recuperando el ingreso, cobrando los impuestos que antes no pagaban ni siquiera PDVSA pagaba impuestos. Ni la propia PDVSA nos pagaba los impuestos que tenía que pagar ¿tú recuerdas Giordani? El impuesto de PDVSA iba directo a cero ellos buscaban la mil excusas, que si hacían una donación por allá al Alcalde de Tusiapón entonces le hacían una donación y multiplicaban por cien lo que donaban realmente. No, que si tenían que pagar unas deudas inventaba no se cúantos planes de inversión en Alemania o en Europa. Abrían oficinas en Madrid, Lisboa en la costa amarilla allá en las playas de yo no sé dónde, gastos, viajes, etcétera. No había control de ningún tipo, cuentas en el exterior el llamado ajuste por inflación, etcétera. Bueno, la empresa existía pero para ella, PDVSA se estaba tragando a la república era como un gran parásito como un cáncer ¿eh?, de ahí la importancia ¿eh? e insisto en la conciencia nacional en la voluntad nacional y de allí surge la estrategia nacional de la conciencia de la voluntad y de ahí el proyecto nacional de desarrollo que está en marcha. Ahora los recursos de PDVSA siguen yendo en este caso, vean 290 mil millones de bolívares para la vialidad agrícola. Mira ¿cómo es que te llamas tú?, camarada. Juan Ernesto Soto. El ingeniero Soto ¿Soto cuándo van a comenzar a arreglar esta carretera pa´cá?
Ernesto Soto: Debemos estar comenzando la semana que viene, ya al salir de aquí nos comunicaremos con el coronel Bonillo presidente de Vivex Sucre para cumplir con sus instrucciones, señor Presidente.
Presidente Chávez: Cuánto costará arreglar este camino para que puedan pasar o podamos venir por tierra en pleno invierno, ahora en julio, agosto, septiembre.
Ernesto Soto: No me atrevo a decirle cuánto señor Presidente en ese momento los técnicos están trabajando el INTI en ese nos está ayudando, está haciendo los perfiles y le podemos tener respuesta de eso (….)
Presidente Chávez: Bueno, hay que andarle rápido día y noche hay que trabajar aquí, porque mira, ya viene el viento de agua, huele ya al invierno al agua y entonces hay que trabajar rápido aquí, y todo son 2 mil 500 kilómetros.
Bueno, luego en sistemas de riego ustedes tienen también una meta para este año.
Ernesto Soto: Efectivamente señor Presidente, alrededor de 176 mil hectáreas pensamos servir de riego producto de los trabajos de rehabilitación y construcción en grandes, medianos y sistemas de riego a nivel nacional.
Presidente Chávez: 175 mil hectáreas parece incluso una cifra modesta ¿no? Porque estamos hablando por ejemplo de recuperar este año del latifundio 1,5 millones. Si colocamos 175 mil es como el 12% de las recuperadas. Fíjate aquí, éste es un ejemplo, ustedes tienen que hacerme aquí un sistema de riego.
Ernesto Soto: Entendido señor Presidente.
Presidente Chávez: Ustedes tienen que hacer aquí no sólo la carretera que viene de allá del Zancudo, es la vialidad interna, porque sino esto queda aislado, grandes espacios quedan aislados; hay que hacer una mínima vialidad interna; lagunas. Cuando hablamos de infraestructura rural incluye la energía eléctrica.
Ernesto Soto: En la ingeniería eléctrica señor Presidente ya estamos trabajando, ahí ya tomamos los puntos; levantamos el proyecto y mañana si Dios quiere y la Virgen debemos estar comenzando un trabajo que vamos a traer una línea trifásica desde la población El Zancudo hasta la primera fundación del hato de allí del sector de Las Camazas que es donde van a estar (….)
Presidente Chávez: ¿Cuánto cuesta esa línea trifáfisca?
Ernesto Soto: Alrededor de 600 millones de bolívares, Presidente.
Presidente Chávez: ¿Cuánto costará instalar aquí una Planta o unas celdas o unas células de energía solar?
Ernesto Soto: Ahí señor Presidente no le tengo ese dato a la mano.
Presidente Chávez: Rafael, tienen algún costo para una extensión como ésta.
Rafael Ramírez: Habría que calcular, pero nosotros ya tenemos en el país cien sistemas de celdas fotovoltaícas que trajimos en el marco del convenio (…)
Presidente Chávez: Vamos a instalar aquí una buena unidad para utilizar la energía solar, además de la línea que ustedes hagan para tener alternativas y quérramos ahorrar energía termoeléctrica o hidroeléctrica cerramos la línea y activamos la energía solar instalada aquí, cuando la tengamos por supuesto.
Mire Rafael, Elías, Richard, Soto; aquí ustedes tienen que venir a patear este terreno a partir de hoy esto tiene que convertirse y pronto en un modelo no es dentro de 20 años, es rápido y bien: carreteras. Esa carretera por ejemplo habrá que asfaltarla, Rafael. estábamos hablando con Víctor Alvarez y el Gobernador sobre aquel ¿cómo se llama el material de la Siderúrgica que se puede combinar con la tierra y forma una base sólida?
Víctor Alvarez: La escoria que queda como un sub-producto para utilizarlo aquí para pavimentar.
Presidente Chávez: ¿Cuántas toneladas de escoria tenemos disponibles allá en Guayana?
Víctor Alvarez: Eso se pierde de vista Presidente porque ahí tenemos nosotros sobre todo la historia de Sidor que dejó aquello (…)
Presidente Chávez: Pero dónde está esa escoria, en dónde la tenemos acumulada.
Víctor Alvarez: Allá en Matanzas en los Campamentos Industriales de Matanza que eso se puede traer por río (….)
Presidente Chávez: Pero vamos a traerla y por qué no la traemos.
Víctor Alvarez: Ese es uno de los proyectos que tenemos ya con la Gobernación.
Presidente Chávez: Pero vamos a ejecutarlos. No vayamos a caer en aquello que decía Joselo en un programa que tenía. Joselo ¿Cómo estás¿ how are you, Joselo. Creo que Joselo debería hacer un programa cómico. Joselo tú no estás viejo. Te vi en La Hojilla la otra noche, estuviste perfecto. Chistes muy actualizados. Estás fresco Joselo el pavo Lucas. Joselo tenía un personaje que era un jefe pues político, gobernador, ministro o presidente y entonces llegaban los periodistas y él con unos lentes ahí y una corbata. Mire señor Ministro, señor presidente ustedes van a hacer la carretera por fin aquí que tenemos tanto tiempo esperando esta carretera, mire no se que más. Si, si está previsto. Está previsto la carretera está previsto. Ajá, pero la van a hacer y cuándo comienzan. Bueno yo no dije que la íbamos a hacer, está previsto. No la vamos a hacer pero está previsto. Y eso está previsto, está previsto. Yo tengo oyendo eso de que vamos a traer la escoria y no se que más desde cuando, hace mil años ya. Vamos a traerla ¿Qué hace falta para traer la cosa esa para acá? Dime.
Víctor Alvarez: El proyecto recuerde usted Presidente que uno de los planteamientos que nos hizo el gobernador Aguijarte fue justamente el fortalecimiento de su capacidad técnica para la (…)
Presidente Chávez: ¿Cuándo vamos a empezar a traer la cosa?
Víctor Alvarez: Son abril, mayo eso está ya (….)
Presidente Chávez: Mañana póngase usted, reúnase esta noche Gobernador con el Ministro y mañana me dicen en un documento firmado cuál es el estimado por semanas y por mes. Es decir tenemos que ser concretos (vale), pero es que es una cosa de lógica compañeros. Ustedes me perdonan que yo sea así, el que no me quiera no me quiere, no soy monedita de oro para caerles bien a todos. Así nací y así soy, oye pero es verdad. Tenemos allá la escoria, tú mismo has dicho que se pierde de vista y nosotros en siete años no hemos podido mover esa escoria para acá para el Apure ¿Qué es lo que pasa en Apure? Una de las cosas es que no se consigue piedra, aquí no hay piedra pero ni para remedio. Aquí en Apure uno anda en una camioneta, yo cargaba en la maletera del carro tres piedras para el sancocho. Cuando había que hacer un sancocho uno pelaba, saque de la maletera una piedra. No se consigue piedra para un fin de semana en la orilla de un río y entonces qué pasa. Ustedes van a pensar que yo me la pasaba parrandeando aquí; yo parrandeaba. Claro era una forma de conspirar parrandeando, verdad Castro, tú eras uno que aplicabas mucho ese estilo
Wilmer Castro: Nosotros cargábamos ladrillos no piedras.
Presidente Chávez: Ladrillos allá en Apure ¿entonces qué pasa? Allá en Portuguesa ¿Qué pasa? Bueno creo que se hizo un viaje. Claro después perdimos la Gobernación de aquí entre otras razones porque ustedes se dividieron y por ahí empezaba a leer en la prensa que tú y que estás peleado con el Alcalde de San Fernando. Si ustedes están peleados pónganse de acuerdo, porque aquí la revolución es primero. Aquí tenemos que dejarnos de, de (la palabra no la puedo decir) aquí tenemos que dejarnos bueno de pendejadas, vale, de pendejadas.
Ustedes no se acuerdan los apureños que aquí ganamos las elecciones porque este pueblo es noble ¿ve?; pero aquí el adecaje tuvo mucho fuerza y todavía la tiene por ahí, tiene periódicos, no es que el adecaje ha desaparecido no, está por ahí a la espera. Si nosotros empezamos a dividirnos otra vez. Ah, ustedes no se acuerdan que se dividieron la otra vez, aquí están los dos, mira Aguijarte y Cristóbal Jiménez se dividieron y ganó el adeco. Vamos a repetir la historia otra vez. Ah, por favor yo se los ruego. Primero por Apure por esta tierra grande y noble y este pueblo heroico, unión es lo que hace falta aquí, unidad por sobre todas las cosas.
Bueno. Entonces decía que invocando esa unidad necesaria perdimos la Gobernación y yo dejé venir a Apure, venía de vez en cuando. Pero como se trabajaba con el Gobernador que había aquí, no había formas de trabajar, y luego ganamos otra vez las elecciones. Bueno avancemos ahora sí, definitivamente que la revolución se siembre hasta lo más profundo de la tierra de Apure y de la conciencia de los apureños que éste es un pueblo revolucionario, este es un pueblo heroico, este es un pueblo grande. Pongamosno a la altura del pueblo de Apure todos y todas. Y entonces vamos a empezar a traer eso para las carreteras, sobre todo para los caminos de penetración, todos esos caminos que veníamos viendo desde el helicóptero en invierno se tapan, y aquí quedan estas grandes inmensidades aisladas a caballo y como me decía el paisano de aquí al Matiyure a caballo en invierno son dos horas y media para coger un bongo al Apure ni se diga ¿eh? a lo mejor el doble a caballo. A pie te traga el tremedal. En avioneta hay unas pisticas por ahí, los que pueden andar en avioneta y pagar una avioneta para andar cachicameando por ahí.
Entonces vamos a trabajar duro la vialidad, incluyendo Víctor, vamos a empezar a transportar en gabarra por el río Orinoco hasta San Fernando todo ese material y los vamos acumulando y lo vamos trayendo para acá, aprovechando el mínimo tiempo disponible en el verano en el invierno para fortalecer estos caminos.
Entonces este terraplén aquí habrá que asfaltarlo Rafael; Elías; porque sino se asfalta se lo traga el invierno, igual se lo traga. Hay que traer granzón consolidarlo bien sino no aguanta. Tú puedes echarle tierra y tierra a los préstamos llega el invierno y se convierte en puro barro es peor, porque lo que vas a tener es una capa de barro ahí, te vas atascar hasta aquí, yo lo he vivido y le estoy hablando de experiencias y lo que hay que traer es granzón, consolidar o traer a escoria esa del hierro del acero y combinarla o hacer lo que me explicaba Carrizales ¿cómo es que llaman?; es una liga que se hace con la capa de asfalto vieja que se va quitando y la misma tierra del lugar y se hace un capa fuerte ahí que se va conformando y consolidando como una base para los terraplenes, hay que hacer unos buenos trabajos, no basta traer cuatro máquinas, agarrar con la mototrailla echar tierra pasar una aplanadorcita ahí con un poquito de agua y quedó parejito. No compadre, en lo que empiece a llover eso se vuelve un berenjenal de barro y de agua.
Bueno. Riego. Las metas del plan también incluyen laboratorios de Sanidad, aquí en San Pablo Paeño vamos a instalar además Unidades de Genética ¿verdad, Elías? Vamos a hacer un resumen breve de lo que se va a instalar aquí, además del pueblo, la vialidad, la energía, una Escuela Bolivariana, una Extensión del Instituto Tecnológico de Mantecal que quiero saludar a los muchachos estudiantes de Mantecal que ya se están graduando las primeras promociones. A ver Elías, rápidamente lo que se va a hacer aquí.
Elías Jaúa: Si, Presidente en primer lugar la integración de las 29 cooperativas van a desarrollar pues la ganadería para la producción y el consumo del ingreso de las cooperativas, así como van a comenzar a experimentar con rubros vegetales como: gramos y también el pasto para los animales.
Simultáneamente y complementariamente la Corporación Venezolana Agraria va a instalar aquí un Centro Genético que conjuntamente con el Instituto Tecnológico de Mantecal, vamos a desarrollar un campo experimental. Y dentro del Centro de Genética comprende laboratorios de Sanidad Animal y Vegetal de manera de ir controlando las plagas que muchas veces afectan la productividad tanto del sector vegetal como el sector animal. Y adicionalmente vamos a desarrollar el agroturismo que se llama. Aquí parte de las hectáreas que comprende el Fundo Zamorano está un área de protección que son los humedales hay un refugio de chicgüires y esto es muy importante decirlo y le hemos estado insistiendo mucho a las cooperativas en preservar el chigüire silvestre que está aquí, y más bien encaminarnos hacia la cría controlada de esa especie. Pero tenemos el deber de preservar el refugio de chigüires que aquí se ha dado y se ha generado durante tanto tiempo.
Presidente Chávez: ¿Cuándo comenzaremos a hacer las viviendas de pueblo? ¿Cómo se va a llamar el pueblo?
Elías Jaúa: Todavía no tiene nombre, porque generalmente lo consultamos con las cooperativas, con las comunidades.
Presidente Chávez: Muy bien. Y cuándo estamos listos para comenzar.
Elías Jaúa: Nos va agarrar el invierno simplemente nos va a dar tiempo de levantar el proyecto, el levantamiento topográfico, inmediatamente que salga el invierno comenzaremos el movimiento de tierra y la construcción, comenzaremos entonces el movimiento de tierra y la construcción del pueblo, pero no nos va a dar tiempo realmente de poder actuar en estos meses que vienen.
Presidente Chávez: Bueno, muy bien. Estas son algunas de las metas puntuales del Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz que hoy nace aquí en las sabanas del Hato San Pablo Paeño, donde crecieron generaciones y generaciones de apureños.
Por aquí trabajó de becerrero Cristóbal Jiménez; creo que aquí desarrolló la garganta el Coplero de Oro de Venezuela. Cristóbal ¿Dónde amaneciste parrandeando esta mañana?
Buenas tardes señor Diputado –perdón- señor Diputado.
Cristóbal Jiménez: Amanecí en San Fernando...
Presidente Chávez: ¿Cantando?
Cristóbal Jiménez: Cantando. Traje... tengo más de 10 millones de coplas exactamente.
Presidente Chávez: 10 millones de coplas por el buche.
Cristóbal Jiménez: Por el buche.
Presidente Chávez: Muy bien.
Cristóbal Jiménez: Señor Presidente: yo quería aprovechar, se que no es el momento, pero en visita parlamentaria reciente al Municipio Muñoz, a la tierra de José Cornelio Muñoz, la gente me pidió mucho que –y mandaron una carta- que hay la amenaza cierta.. Ahí está el señor Alcalde de Muñoz, Chui Arreaza...
Presidente Chávez: ¿Eso es allá en Bruzual?
Cristóbal Jiménez: En Bruzual, San Vicente Quintero, él tiene una amenaza cierta de que el río, usted sabe que a San Vicente lo agarra el río casi de frente así, necesitamos hacerle una defensa porque si no el río se va a llevar a San Vicente y Quintero tiene el mismo problema.
Presidente Chávez. Bien bueno, y estamos encima. ¿Hay algún proyecto?
Cristóbal Jiménez: El señor Alcalde Jesús Borges Arraez...
Presidente Chávez: Jesús: ¿Cómo estás? Jesús Borges
Jesús Arraez: Muy bien ¿Cómo está usted?
Presidente Chávez: Muy bien, ¿qué tal? ¿Tienen el proyecto para la defensa del río?
Jesús Borges Arraez: Si lo tenemos presidente. Inclusive lo tiene el Diputado Cristóbal allá en su Despacho de Caracas.
Presidente Chávez. ¿Tú tienes copia allí?
Jesús Borges Arraez: Aquí no lo cargo Presidente.
Presidente Chávez: Entonces Cristóbal mañana yo voy a mandar al cantor de Guayabal que trabaja conmigo, el Teniente Morales, el coplero de Guayabal, que vaya por allá mañana a tu oficina y me mandas el proyecto.
Cristóbal Jiménez. Tengo dos oficinas Presidente.
Presidente Chávez: ¿Cuál es la otra?
Cristóbal Jiménez. La del Bloque Parlamentario Apureño y la Subcomisión de Cultura que estamos trabajando también para...
Presidente Chávez: Bueno, tú le dices a Morales donde vas a estar mañana. Ok. Entonces fíjate... y la otra oficina que tienes tú es el restorán donde te la pasabas cantando en Caracas ahí, que nos veíamos cada rato.
Cristóbal Jiménez: El Payara.
Presidente Chávez: El Payara.
Cristóbal Jiménez: Y en Mantecal tengo otro.
Presidente Chávez: En Payara, que un día me puso la piedra Cristóbal, y le dije ¡Tú estás loco! Vale. Yo voy allá con un grupo de amigos –algunos oficiales revolucionarios todos, veníamos de alguna reunión y yo les dije –un sábado- vamos a oír a Cristóbal que va a cantar en El Payara. Creo que andaba Arias Cárdenas ese día y un grupo más, creo que andaba Blanco La Cruz que estaba en la Academia Militar, no se si andaba alguno de los pilotos. Era un grupo como de 10, así que agarramos una mesa ahí y nos sentamos a esperar el show de Cristóbal y era como a la 1 de la mañana. Y empieza Cristóbal a cantar y no se qué más. Y nos vimos desde lejos.
Y ya habíamos hablado nosotros algunas cosas, algunas cosas políticas así que Cristóbal más o menos sabía algo de mi pensamiento. Y yo creo que él andaba medio entonao y ya cuando estaba cantando como no se –la actuación Nº 20- dice: bueno, voy a saludar por aquí desde tal...al Mayor Chávez, Hugo Chávez Frías y sus compañeros. Esos son los militares revolucionarios, no se qué más. ¡Coño! De una vez me fui yo, nos perdimos.
Cristóbal Jiménez: no te extrañó a ti la rebelión del 4 de febrero.
Cristóbal Jiménez: No Comandante, porque habíamos conversado ya en El Orza y yo veía su amor por la música llanera y en la música llanera está desde hace mucho tiempo pues, la cuestión, la preocupación por la problemática social, por el problema de la tenencia de la tierra, por la revolución bolivariana. Yo pienso que esos gérmenes están en el canto llanero a partir de las grabaciones de los años 60. Si uno oye las canciones de José Romero Bello, de Elías Perdomo, de Francisco Montoya, de Jesús Moreno, ya hay corrios que reflejan esta realidad. Yo por lo menos, gané un festival en Mantecal, como aficionado, en el año 1975, que se llama Nuestro Hermano Campesino. Usted lo ha oído y refleja pues el abandono del hombre del campo y la esperanza que hoy se le han realizado con esta obra y con todo lo que usted está haciendo en Venezuela y en todo el Estado Apure.
Presidente. Es que... Ustedes saben que Cristóbal Jiménez es un... bueno, un hijo ilustre de esta tierra apureña. ¿Tu naciste fue Cerca de Mantecal?
Cristóbal Jiménez: En el Chacero
Presidente Chávez: En el Chacero. Tú naciste ¿en qué año Cristóbal?
Cristóbal Jiménez: En el año 1956.
Presidente Chávez: En el 56. Somos de la misma edad casi. Yo te llevo 2 años, o sea que estás cumpliendo 50 años este año.
Cristóbal Jiménez: Los cumplí en enero.
Presidente Chávez: En enero, yo voy a cumplir 52. Entonces yo les comentaba esta mañana a un grupo de amigos... veníamos en el avión: que nosotros somos hasta cierto punto, favorecidos por la vida. ¿Por qué digo esto? Porque tú naciste en el año 56. Y ese año ¿cuántos niños nacieron en El Chacero y en Mantecal? ¿Y cuántos pudieron llegar a 6º grados, cuántos de cada 100 pudieron sacar bachillerato como tu? Y después te fuiste a la universidad y te hiciste cantor. La sabana te hizo cantor y tu voluntad... Y aquí está Cristóbal Jiménez. Pero de 100, él; los demás se quedaron por allí rezagados.
Igual podemos decir de Hugo Chávez Frías y de muchos de los que estamos aquí que venimos de pata en el suelo. Entonces, la sabana recoge en su historia, en sus leyendas, en sus canciones, en su realidad, bueno, como dice Alberto Arvelo en el poema de Florentino y el Diablo pues. “Montañas de Santa Inés en los ayes que te cruzan, ayayai, los lamentos... se puede oír el clamor de la gente tuya. Claro, esta sabana, esta sabana es testigo, esa misma sabana Cristóbal, del galopar de los centauros de Mucuritas, aquí mismo, allá: el Caño de las Mucuritas. Esta sabana vio pasar a Bolívar por allá, compae, y detrás de un pueblo, a caballo, con lanzas, hombres y mujeres. Esta sabana vio morir a muchos, se llenó de ilusión como la Patria. Como decía Alí Primera: quedó preñada pero no parió. Se quedó preñada y no parió.
Entonces son 200 años de espera Cristóbal. Y claro, los corríos son un lamento; los corríos son un lamento. Tú oyes a Eneas Perdomo que has nombrado. Oye, el Canto de Las Queseras, aquel poema, que son poemas hechos canciones; el canto de Eneas Perdomo ¿cómo se llama?
Cristóbal Jiménez: Las Queseras del medio;
Presidente Chávez. Esa, las Queseras del medio. La última copla que dice: Hoy canta alegre el llanero, cabalgando sin cesar, a la luz de los luceros ensueños sin despertar. Allí está la protesta: El cerrero río Arauca cuando quiere desbordar al rocío de la mañana y al viento en el morichal, al carrao en el estero y al olor del mastrantal. Ese es un canto del alma, es un lamento hecho poema. Ese es el lamento que se hace grito libertario en la voz de Cristóbal Jiménez, el último coplero o el corrío de Angel Hurtado. ¿Cuál prefieres cantarnos en este momento, aquí en tu propia tierra?
Cristóbal Jiménez: Voy a cantar señor Presidente y a todos los compatriotas fieles en toda Venezuela en el programa 251, a la gente de Mantecal, de Achaguas, de todo el Estado Apure: El Corrío de Angel Hurtado, un hombre que se crió aquí
Intermedio musical
Presidente Chávez: Arpa, ¡Ese conjunto!
Presidente Chávez: Ahora, fíjate Cristóbal: no te vayas de allí. Arpa, ese conjunto ¿De dónde es, Compae?
Cristóbal Jiménez: Ese conjunto es de San Fernando, Antonio Cortez.
Presidente Chávez: Antonio Cortez. Ese aplauso para el conjunto, ese aplauso.
Cristóbal Jiménez: La Revolución del Llano, se llama el conjunto.
Presidente Chávez: La Revolución de Llano, Cortez. Gracias muchachos.
Miren: un asunto que tiene que ver con la conciencia nacional, de la que yo hablaba hace un rato: la conciencia nacional. La conciencia nacional es de dónde venimos, conocernos, conocernos, de allí la voluntad nacional. Hablábamos hace un ratico de que por allá pasó Páez, por allá por El Matillure, por allá pasó Bolívar. Bueno, eso fue hace casi 200 años ya. Pero hace 100 años casi, por allá pasó Arévalo Cedeño. Aquí vino bajo esta mata, este matapalos que está por aquí. Por aquí paso Pedro Pérez Delgado con su grito ¡Maisanta! que son bastantes, por allá por 1914, hace casi 100 años. Esa fue otra esperanza que se levantó en la sabana, las revoluciones de comienzos de siglo. Por eso el Corrío de Angel Hurtado dice: 20 de mayo recuerdo: perdió la revolución y ganaron los gomeros. Fue un ataque contra San Fernando, eso fue en 1922, el 20 de mayo. Ese día cayó preso Pedro Pérez Delgado, cuando dijo ¡Maisante, me agarró el catarro sin pañúelo! Porque andaba desarmado cuando lo agarraron, acusado de que él estaba metido con Uvaldino Arriaga Perdomo, que murió ese día a las puertas del Cuartel de San Fernando. Maisanta dice que no estaba comprometido, no hay... yo no tengo certeza, me queda todavía alguna duda de tanto revisar papeles; porque él era un revolucionario, se había pacificado en El Orza, se entregó Maisanta, después de la Batalla de Periquera en 1921 que fueron derrotados y se dividieron y por un lado salió Arévalo Cedeño peliao con Maisanta, por otro lado “El Tuerto” Vargas en el Corrío lo dice –el cómo se llama.- Peña.
Peña: Por disgusto personal.
Presidente Chávez: Por disgusto personal, Hurtado se apartó de ellos, se dividieron, se dividieron. Y Gómez mandando en Caracas y entregando el país y entregando el petróleo a los gringos, entregando los recursos del país después que traicionó a Cipriano Castro. Pedro Pérez Delgado era militar de Castro, era castrista, Uvaldino Arreaza era castrista, por eso se alzaron contra Gómez, todos ellos; “El Tuerto Vargas, Carmelo París, de eso hace ya casi un siglo.
Ahora, esa historia está fresca por ahí, pero casi no la conocemos. Si ustedes hablan con los viejitos del llano, le podrán echar los cuentos. Pero a los muchachos no le echamos los cuentos de esto. En la escuela no se enseña esto, por eso Aló Presidente modestamente pretende ser también una pequeña escuela, porque como dice Víctor Hugo: la conciencia no es más que la suma de la ciencia, es decir, del conocimiento; el que no sabe es como el que no ve. El que no sabe lo que es esta sabana ¡ha bueno! dicen un pedazo de tierra. ¡Ay! En cambio los que sabemos algo, alguito de lo que esta sabana en su pecho parió, la vemos y sentimos la magia, la magia del amor por esta tierra, por esta Patria.
Cristóbal: ¿Qué pasó con el Corrío, El Ultimo Coplero?
Cristóbal Jiménez. El Último Coplero también lo tenemos señor Presidente, pero es largo y es el mismo... la misma melodía del Corrió de Angel Hurtado. Es un 6 por derecho.
Presidente Chávez: Y la sabana esa de Mi Cariño.
Cristóbal Jiménez: Usted me ayuda y la cantamos.
Presidente Chávez: No, dale, dale. Creo que mira: ¿Soteldo se fue? Ese sí canta.
Cristóbal Jiménez: Yo tengo un sobrino por ahí que canta también, si está cerca que venga a cantar. Los que quieran cantar. Chui, Jesús Borges Arraez, el Alcalde de Mantecal va a cantar. El Gobernador Aguilarte.
Presidente Chávez: Oly Millán ¿tu no cantas? Oly Millán canta.
Cristóbal Jiménez: No, Chui quiere bailar señor Presidente.
Presidente Chávez: ¿Quién es Chui? el Alcalde allá.
Presidente Chávez: ¡Ah Chui! No te metas con el Alcalde vale, vas a salir espinao. Yo soy como el espinito dile, que en la sabana florea. Cristóbal Jiménez nos va a cantar, dedicado a Aló Presidente, Sabanas de mi Cariño.
Intervención musical.
Presidente Chávez. ¡Bravo! Poesía, copla y sabana. Esto sí se llama llano adentro: arpa, cuatro, maraca y buche, desde San Pablo, Paeño, tierra maravía, donde palpita la Patria con fuerza infinita.
Bueno, gracias pues a Cristóbal, gracias muchachos, gracias por ese regalo.
Estamos hablando del plan o proyecto integral de desarrollo agroproductivo del año 2006, donde se inscribe por supuesto, esta sabana del Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz. Dentro de eso, de los planes para este año, habrá que explicarlo Elías con una buena cuñita en televisión y repetirla 100 veces con una buena propaganda en algunos periódicos bien diseñada, campañas de radio etc. ¿Por qué? Bueno, para que nuestro pueblo vaya percibiendo y nos vaya acompañando en el esfuerzo. Esto es muy importante es la soberanía, se trata de la soberanía alimentaria. Algún día, -pronto- más pronto que tarde, nosotros debemos producir aquí el 100% de las calorías, de las proteínas que necesitamos para alimentar a todo nuestro pueblo. Tenemos cómo y más de eso para –si hubiere un excedente- pudiéramos colocarlo en algunos otros países, sobre todo para contribuir con los más pobres en El Caribe. Por ejemplo, no estamos hablando de Tratado de Libre Comercio, ¡Dios nos libre! De los llamados Tratados de Libre Comercio, que es una forma de imponer el ALCA. Nosotros estamos proponiéndole a la América latinas, a los pueblos y los gobiernos, los TELEC CJ –Tratados de Liberación y Comercio con Justicia: TELEC CJ. Estamos trabajando ese proyecto y ya vamos a comenzar. Hemos comenzado en algunos casos.
Cuando Venezuela por ejemplo, les envía a unos cooperativistas agrícolas en Nicaragua, abono, fertilizantes, pronto van a llegar allá; ¿De dónde? De aquí de Pequiven. Se lo mandamos a crédito, a bajo costo. Es para ayudar a esos pueblos a salir de la miseria, de la pobreza. Mientras el gobierno de los Estados Unidos propone Tratados de Libre Comercio que sin duda de ningún tipo, perjudica a esos pueblos, incrementa la dependencia del imperio, nosotros proponemos más bien, tratados de liberación. Los Estados Unidos están proponiendo tratados de coloniaje, tratados de coloniaje. Nosotros, tratados de liberación. Y comercio, pero no libre comercio, no, comercio con justicia.
Bueno, así que dentro de pocos años, nosotros debemos estar autoabasteciéndonos en calorías, proteínas y lo que necesitamos, sobre todo, para la dieta básica de alimentación para 30 millones de personas. Para allá vamos, pronto seremos 30 millones, seguimos creciendo. Y Venezuela es un país con un potencial... nosotros algún día tendremos 100 millones de habitantes. Eso será por allá, creo que estoy viendo a Bernard Mommer. ¿No está Momer por ahí? Mommer, tú que eres matemático, el Viceministro de Energía, ¿Cuándo crees tú que llegaremos a 100 millones de habitantes?
Bernard Mommer: De 30 a 100 multiplicado por 3,3, 3 digamos. Bueno, tengo que pensar un momentico.
Presidente Chávez: Es un genio matemático, fíjate ya empezó a sacar la cuenta. Será como el...
Bernard Mommer: Bueno, duplicado más o menos al 4% necesitamos 20 años, es suficiente. 70 años.
Presidente Chávez: Unos 70 años, es decir, estaremos en el 2080.
Bernard Mommer: E2 1075, por ahí estamos.
Presidente Chávez: 2080 pon el tú más o menos. Para allá vamos. Gracias Bernard,
Con ese genio matemático y su ayuda, hemos logrado articular la política de liberación de Pdvsa y todo esto de las empresas mixtas. Quiero felicitar al Ministro Ramírez y al Viceministro Bernard Mommer y a todos los que han hecho posible, Eulogio del Pino, todos han hecho posible bueno, enterrar la apertura petrolera y hacer el plan de la nueva Pdvsa y los convenios de las empresas mixtas.
Bueno. Miren, entonces uno de los objetivos y de los proyectos que tenemos del Plan Integral 2006, es el establecimiento de Laboratorios de Sanidad 11 en todo el país, 10 Centros de Reproducción de Medios Biológicos para el control de plagas, 17 Laboratorios para la Producción de Abono Orgánico. De eso se encarga el SASA, el Servicio Autónomo de Sanidad Agropecuaria; para ello hemos asignado 139.000 millones de bolívares. 5 Centros de Producción de Alevine parra la pesca; 5 Granjas para Cultivo Marino. Todo eso este año. 3 Procesadoras de Desechos de Productos Pesqueros; 10 Centros de Acopio. Esto lleva refrigeración. Utilización productiva de 37 cuerpos de agua, embalses y lagunas. Ahí mismo en San Fernando veníamos viendo al laito del Aeropuerto, hay tremenda... 2 tremendas lagunas y una tercera más pequeña, son 3 lagunas. Bueno, ahí hay que aprovechar eso para la cría de peces, Proyecto Productivos.
Bueno, luego, 9 Empresas Agroindustriales deben nacer este año, empresas nuevas de cogestión, empresas estatales, propiedad colectiva y una de esas metas es la instalación de 23 agrotiendas; una en cada Estado del país ¿verdad? ¿Qué son las agrotiendas? Bueno, es que vamos a liberar a nuestros pequeños y medianos productores de algunos mecanismos, bueno de explotación, y al gobierno también. No había capacidad para garantizar el apoyo de servicios para el agro, para el agro. Agrotiendas. Elías: ¿Algún comentario sobre la meta de las Agrotiendas?
Elías Jaua: Sí Presidente. En parte, por eso este es un plan integral. Hasta ahora, incluso auto críticamente nosotros, habíamos creído que sólo financiando, podíamos lograr recuperar la agricultura. Por eso tenemos ahora vialidad, sanidad animal y vegetal, mejoramiento genético y un elemento fundamental para liberar a los pequeños productores es romper los monopolios que se han creado en torno a la distribución de fertilizantes y a la distribución de agroquímicos y de otros instrumentos para el desarrollo de la agricultura.
Con estas agrotiendas nosotros estamos abaratando los costos de estos productos entre... desde los fertilizantes un 50%, hasta un 10 ó un 5% en el resto de los implementos y de las sustancias y agroquímicos que se utilizan para el desarrollo de la agricultura.
Nos estamos ubicando en los municipios productivos, no lejos de los productores y la idea es que a partir de esas 23 agrotiendas se extiendan redes de distribución con cooperativas que anden en un camión y hayan agrotiendas móviles, que anden por los campos distribuyendo directamente los insumos necesarios para que el campesino y el pequeño y mediano productor puedan desarrollar su actividad y utilizar correctamente el crédito que le damos.
Presidente Chávez: Correcto: servicios agropecuarios pues. Ahora, estas son agrotiendas en manos del Estado. El Estado recuperando su capacidad para incidir e impulsar el desarrollo agropecuario.
Elías Jaua: Presidente, disculpe. En las agrotiendas también van a estar... van a contra con servicios, asistencia veterinaria y servicio técnico para la agricultura. Es decir, van haber profesionales allí donde el campesino se pueda asesorar de los mejores productos que debe usar para el tipo de siembra que requiere.
Presidente Chávez: Bien. Gracias Elías. Bueno, vamos hacer, hablando de agrotiendas, vamos a pasar vía satélite, a Guanare, Estado Portuguesa, para inaugurar la primera agrotienda que se pone en funcionamiento. ¿Quién está allá en Guanare? Adelante, por vía satélite.
Antonio Muñoz: Buenas tardes Presidente. Estamos aquí en Guanare listos para inaugurar la Agrotienda. La gente de Portuguesa bien contenta con... que seamos nosotros la primera Agrotienda del país.
Presidente Chávez. Antonia sí, qué alegría me da verte y oírte desde aquí desde las sabanas de Apure. Mira, aquí estoy en la mitad de Apure. Desde aquí te mando un beso. Mira como está el ganado Antonia. ¿Cómo está la producción allá en Portuguesa este año? ¿Cómo se ventilan las cosas para este año, Antonia?
Antonia Muñoz: Bueno, vamos a comenzar por el maíz que es lo que tenemos para el ciclo que viene, para las lluvias, esta lluvia. Y tenemos, están planificadas 190.000 hectáreas, eso superaría un poco la meta del año pasado y se está comenzando ya la evaluación de los diferentes expedientes, las solicitudes, tanto con dinero de Fondafa como con dinero de nuestro Fondo y por supuesto están trabajando también la Banca Privada porque por supuesto aquí en Portuguesa como usted sabe o sino se lo recuerdo, la mayor parte del maíz lo financia la Banca Privada por las diferentes asociaciones que tenemos que están bastantes organizadas. Y entonces Fondafa y el Fondo Regional que nosotros tenemos financiarán 25 mil hectáreas. Creo que Fondafa, digo creo, porque no recuerdo la cifra exactamente, pero tiene programada 28 mil hectáreas de esas 190 mil, y nosotros internamente ya llevamos evaluadas cerca de unas 5 mil hectáreas para financiar.
Presidente Chávez: Bien gracias Antonia por esa explicación tan clara, y estaré pendiente, que tengas mucha suerte allá y estaré pendiente de continuar apoyándoles a Portuguesa. Me da mucho gusto saber además que la primera Agrotienda a inaugurar es la de allá de Guanare. Saludamos desde aquí también al Alcalde Rafael Calles, al presidente de la Corporación Venezolana Agraria Giovann de la Rosa, encargada la CVA de estas Agrotiendas.
Bueno. Esta Agrotienda cuánto se ha invertido allí. Explíquennos por favor tú o sino pon a Giovann de La Rosa que nos explique cuánto se invirtió allí y cuáles son los servicios que prestará la Agrotienda y procedan pues a inaugurar al despeje de la cinta. Antonia, adelante.
Antonia Muñoz: Le iba a decir que vamos a inaugurar, de todas maneras yo le voy a pasar al ingeniero de La Rosa para que le dé la inversión, tengo entendido que son como 700 millones, pero yo prefiero que él le dé los detalles digamos con más precisión.
Giovann de La Rosa_: Señor Presidente aquí se ha hecho una inversión en el espacio físico de 220 millones. pero adentro hay insumos por el orden de los 730 millones de manera de poder apoyar a las siembras dentro del Programa de Siembra que lleva el Ministerio de Agricultura y Tierra como tal.
Presidente Chávez: Vean ustedes ese logotipo que está ahí, CVA. Eso nació con la Ley de Tierras, Corporación Venezolana Agraria y ahora aparece por todas partes la CVA con las agrotiendas, con empresas agroindustriales para procesar diversos productos agrícolas. De La Rosa ¿cuáles son los servicios que ustedes van a prestar allí en la Agrotienda? Revolucionando la agricultura y preservando el ambiente, eso es muy importante. Eso último también es muy importante, preservar el ambiente. Adelante ingeniero De La Rosa.
De la Rosa: Estamos fertilizando la revolución señor Presidente. Aquí uno de los productos que mayor consumo tienen son los fertilizantes el 10-20-2 la urea y hay una cantidad de fertilizantes que tenemos detrás del local suficientes como para los programas que hay justamente en Guanare pues. Ya tenemos nuestro proyecto completo. Atrás están llenos los depósitos de fertilizantes y estamos dispuestos a que si ya mañana, inclusive hoy hubo unas compras de prueba y mañana estamos abiertos al público que ya muchos de ellos tienen los créditos dados por Fondafa y que nosotros le vamos a dar respuestas fertilizando la revolución. Y aparte de eso tenemos equipos, tenemos unas maquinarias que vamos a darle apoyo a los productores, campesinos y que nosotros podemos enseñarle fácilmente si las cámaras lo disponen como tal.
Presidente Chávez: Claro procedan y gracias por la explicación. Procedan Antonia al despeje de la cinta y luego podemos entrar al local con las cámaras. Adelante Antonia.
Ese aplauso por aquí para allá también, vamos a darle ese aplauso. Mira que maravilla de Agrotienda. Miren, tiene buen tamaño. Yo pensé que era una cosa más pequeña. Miren es como un Mercal pero para la agricultura ¿ah? Adelante Antonio explícanos que tú eres una buena maestra.
Antonia Muñoz: Muchas gracias por el piropo. Nací maestra y quiero morirme maestra con mucho orgullo.
Presidente este es un local bastante espacioso, que nos han donado la gente de Asoportuguesa, es una asociación parte –Asoguanare- perdón, me equivoqué dije Asoportuguesa y me brincaron que Asoguanare, corrijo y entonces bueno aquí tenemos no solamente esta parte de la tienda que es la parte de la exposición, sino que como le dijo el ingeniero de La Rosa en la parte de atrás tenemos depósitos de fertilizantes de diferentes agroquímicos y tenemos depósitos de insecticidas, medicinas, realmente es una tienda bien completa. Si me recuerda cuánto tenemos de urea de MPK, de urea tenemos 120 toneladas ahora con nosotros en este depósito y tenemos fertilizantes MPK 538 toneladas y Cloruro de Potasio que son los tres fertilizantes. Pero además de eso tenemos una serie de fármacos, tenemos semillas certificadas de maíz y tenemos diferentes productos veterinarios tanto para bovinos e incluso para aves también.
Presidente Chávez: Ya vemos que está bastante equipada: fertilizantes, semillas, agroquímicos, productos biológicos, fármacos, veterinarios, alimentos concentrados, abono orgánico, productos de agroferretería, sal granulada, servicio de asistencia técnica en el mostrador, etcétera.
Ahora díganme una cosa como están los precios, porque un poco Mercal. Mercal abastece y nos permite el suministro pero con un ahorro significativo es decir un 40% comparado con los precios del llamado libre mercado, cómo están los precios allí, en esa especie de Mercal para el Agro que son las Agrotiendas que hoy nacen para bien de los agricultores de todo el país. Adelante.
Antonia Muñoz: En el caso de los fertilizantes ellos han buscado el precio en la calle, por decir algo el caso de la urea son 22 mil –estoy tratando de ponerle la comparación al Presidente de lo que está afuera y lo que lo vamos a vender nosotros para ver la diferencia- el precio de venta afuera entre 28 el más alto y 21. Y aquí se va a vender a 19 mil la urea, que es un precio bastante bueno y la seguridad de que lo van a conseguir acá, porque por supuesto para toda la parte sur del Estado Portuguesa bajan los costos porque está cerca del sitio en donde va a ser utilizada, en el caso de la urea específicamente.
Aquí hay un caso que es alimento para las vacas lecheras que me llama bastante la atención y quería comentárselo por eso. El precio mínimo de venta de la competencia es de 22 mil pero el precio máximo es de 37.900 y acá el precio en la CVA es de 21.100 bolívares. Por supuesto que cuando hablamos de precio mínimo generalmente ese es el que no se consigue, el que más se consigue en la calle es de 37.900 porque hay muchos intermediarios y esa es la gran diferencia que yo creo que es importante resaltar, otra ventaja que esto permite casi torcerle el brazo a los intermediarios y esto es una idea bien novedosa, bien revolucionaria y como dijo el ingeniero de La Rosa, fertilizando la revolución y debemos seguir en esa fertilización hablando de fertilizantes, pero también podríamos adaptárselo a los otros productos, porque ese es uno de los cuellos de botella generalmente, o por lo menos unos de los tantos en la producción.
Entonces le estoy poniendo ejemplo de dos productos nada más. Yo no sé si el ingeniero la Rosa me ayuda con algún otro porcentaje de los ahorros que hacemos acá.
De la Rosa: Un ejemplo sencillo por ejemplo el alimento de pollo de engorde generalmente en el mercado está entre 15 mil bolívares promedio, pero hay sitios que lo venden a 28 mil bolívares y nosotros aquí se los vamos a vender a 12.500 bolívares. Y así para aves ponedoras que a veces se consigue un promedio de 16 mil bolívares nosotros lo vamos a vender en un promedio de 12.600 y a darle duro a la especulación, pues.
Presidente Chávez: Gracias Antonia, De La Rosa ¿Cuál es el promedio de disminución del precio, pero llevado a un porcentaje promedio?
De la Rosa: El promedio general está entre un 10, 15% aunque en algunos casos, en algunos insumos como tal podemos llegar al 20, 25%.
Presidente Chávez: Bien. Ahora dime una cosa ¿quién le suministra a ustedes todos estos productos: fertilizantes, semillas, etcétera?
De La Rosa: Pequiven es la que nos va a suministrar directamente. Nosotros le vamos a comprar a Pequiven todo lo que es fertilizante. Muchas veces ese mismo fertilizante que otras empresas compran a 19 mil bolívares llegan al mercado a colocarlo hasta 28, 30 mil bolívares, y nosotros al recibirla en 19 mil lo que le estamos agregando son los costos operativos garantizándole el pago al personal, el pago de la luz, del agua del local.
Presidente Chávez: Creo que tengo algún problema de audio por aquí.
El caso de las semillas. Ya sabemos que Pequiven suministra el fertilizante se elimina el intermediario y eso es muy importante, directo de Pequiven a la CVA y de la CVA directo al productor no hay intermediarios y nosotros no vamos a ganar sino para los gastos mínimos de operación de ese proceso, pero no queremos hacer dinero ni volvernos rico- Esa es una de las diferencias del capitalismo con el socialismo. Esto es socialismo.
Los que siguen preguntando y ¿qué es eso del socialismo, que Chávez anda por ahí con una idea? Esto es socialismo. Y el otro el de los intermediarios etcétera que se ganan una buena tajada es el capitalismo. El otro es el capitalismo de Estado. El estado explotando a los ciudadanos y en este caso no, tampoco estamos creando un capitalismo de Estado. El Estado es para la transformación social, para darle la mayor felicidad a nuestro pueblo. Simón Bolívar dic sic, por aquí para abajo en el Orinoco un día.
Ahora la semilla de ¿dónde la sacan ustedes, De La Rosa?
De La Rosa: En el caso por ejemplo de la semilla de maíz, hay una empresa que produce que es local, y también produce semillas certificadas que inclusive la conseguimos a 153 mil bolívares el saco de 20 kilos, y nosotros simplemente le estamos agregando un costo operativo y llega a 172 mil bolívares. Ahora qué pasa. Ese mismo saco de semilla de maíz se encuentra en el mercado entre 220 hasta 250 mil bolívares y se da el caso inclusive que es parte de las semillas que vamos a distribuir, vamos a crear unos equipos de transporte para llegar a los sitios y lugares en donde el campesino a veces no puede bajar porque los costos operativos el costo de transporte inclusive para bajar a las zonas en donde se puede conseguir en una tienda agrícola, ahí nosotros vamos a subir y llegar hasta ofrecerle de forma de servicio de transporte y ofrecerle la semilla cerca de costos como ya le he dicho.
Presidente Chávez: En ese caso la disminución es considerable. Un saco certificado de semillas de maíz que se consigue en 170 bolívares pongamos redondeando, y en el mercado libre lo venden a 250. Si tú me lo vendes a 170 en la Agrotienda, me le estás quitando 80, es casi la mitad de 170, es decir le estás recortando como un 40% y más del precio, abaratando el precio y por tanto esto termina reduciendo los costos de producción, y por tanto eso debe reflejarse –oído al tambor señora Ministra de Alimentación y señores ministros del área respectiva, debe reflejarse en la cadena alimentaria- porque nosotros no estaríamos haciendo nada, si todo este esfuerzo de Agrotiendas como estamos viendo para venderles más barata las semillas certificadas casi a precio de costo: el fertilizante, la asesoría técnica muchas veces gratuita, etcétera, para que los productores sigan subiendo de manera inclemente los precios.
Aquí tiene que haber un compromiso de todos. De los productores que tienen que, también asumir a conciencia. Si el Estado, la revolución hace esfuerzos y bajamos pónganse ustedes por caso eliminando la especulación de los intermediarios que le venden la semilla, que les venden la asesoría técnica, que les venden la maquinaria y se las alquilan muy caro. Que les venden los fertilizantes bien caros. Eliminamos los intermediarios. Les bajamos a ustedes los costos. Ustedes también señores productores tienen que asumir el compromiso de bajar los precios. Eso tiene que influir en el consumidor final. Por ejemplo el maíz eso tiene que influir en el precio de las harinas de maíz y de los alimentos para animales que salen del maíz y bajar los costos, y continuar bajando la inflación.
Antonia tenemos buenas noticias, tú sabes que la inflación del mes de marzo marcó 0.9 y si sumamos enero, febrero y marzo el primer trimestre estamos en 1.3 de inflación. Este año nosotros ahí vamos, y ahora sí vamos a bajar del 10%.
Quiero felicitar al Ministro Giordani que trabaja tantos en estos temas. Giordani algún comentario, aprovechando que estamos conversando de este tema bajando los costos de producción. Jorge Giordani, apureño de corazón ¿tú estuviste aquí de niño no fue, Giordani en San Pablo Paeño?
Jorge Giordani: Familiares míos vivieron aquí, Presidente. Se mezclaron ingleses con apureños y aquí nació también una nueva raza, Presidente.
Presidente Chávez: ¡Eso!, la raza invencible. Jorge Giordani muy bien me estabas diciendo que los tamarindos (….)
Jorge Giordani: No los josefinos.
Presidente Chávez: Ajá. Bueno adelante Jorge.
Jorge Giordani: Fíjese Presidente regresando un poco a lo que decía nuestra Gobernadora de Portuguesa. Por ejemplo el índice como usted lo acaba de decir es 0,9. Pero tenemos un serio problema con aquellos productos perecederos como el tomate, la papa, la cebolla y el pimentón que son muy variables. En febrero de este año todos esos productos alimentarios disminuyeron 3.8 y esta vez en el mes de marzo subieron 0,3 y afortunadamente como la alimentación pesa un 26,49% en la ponderación influyó poco en el aumento. Pero una vez que termina la producción de estos productos, seguramente esa inflación va aumentar.
Ahora fíjese la meta inflacionaria de este año está entre 10 y 11% y ya al tercer mes, nosotros tenemos como usted bien lo dijo ahorita 12.1 o sea que estamos a pocas décimas de alcanzar la meta y es importante señalar que la relación de los precios en comparación con años anteriores nos permite pensar que podemos estar muy cerca y cuidado algunos de los más optimistas piensan que puede estar por debajo del 10%. Si esta situación continúa a lo largo de este año dado que el acumulado apenas en tres meses ha llegado a 1.3 esa meta se ve factible. Ahora la lucha por la especulación y esto es una muestra de que esos precios pueden, y como decía la profesora Antonia Muñoz, podemos disminuir lo que son los costos de comercialización no hay duda que esa meta se hace factible y por lo tanto creo que nos debemos felicitar todos en el sentido de continuar esa lucha con ese diablo inflacionario que no nos tiene preocupados pero si le hacemos un seguimiento casi semanal, casi diario a través del Ministerio de la Alimentación, de la Agricultura, el Ministerio de la Industria y por supuesto de todo el Gabinete Económico.
Presidente Chávez: Gracias Giordani. Bueno felicitaciones al país todo, porque esto no es un logro del Gobierno, es un logro de todos bajar la inflación.
Habrá que recordar que en un año el último gobierno de la IV República sobrepasó el 100% de la inflación, era una bestia desatada. Ahí vamos bajándola. Y fíjense estamos rompiendo, esto es muy importante que lo entendamos, más bien no que lo entendamos, que lo percibamos. El cuento del neoliberalismo es que había que frenar el gasto público para bajar la inflación. Es decir la expresión técnica rebuscada es disciplina fiscal, con ese cuentito nos tenían ¡mire!, por no decir otra cosa hago esta seña ¿je? Nos tenían aquí. No hay que reducir tú sabes, la Primera Dama de Apure, hay que reducir el déficit fiscal, la disciplina fiscal, hay que recortar el gasto público porque eso es la burocracia, el Estado gigante y no se que más. Okey. Nosotros estamos en contra del burocratismo pero no de la burocracia necesaria. La burocracia soy yo, los ministros y los funcionarios públicos, estos muchachos que están ahí contando el ganado que son trabajadores del Ministerio de Agricultura y Tierra eso es burocracia eso es necesario el Estado pues, ahora lo malo es la burocratización que nos anquilosemos que nos convirtamos en burócratas profesionales detrás de un escritorio, no, vamos a trabajar.
Ahora el Estado. El neoliberalismo plantea la reducción del Estado y que el sector privado se encargue de todo y que hay que recortar el gasto público y por eso es que no había presupuesto para la salud, ahora que veo al Ministro Francisco Armada. No había presupuestos para los hospitales, ni había para los ambulatorios ni nada de eso, medicinas, equipos médicos ¿qué, de dónde? tampoco para la educación. Nada. Ni siquiera había para el mantenimiento de las instalaciones de las escuelas y los liceos. Se estaba planteando la privatización, muchachos de las universidades, recordemos que la IV República ya estaba planteando privatizar las universidades, todo; PDVSA también la iban a privatizar, las empresas de Guayana, Edelca y todos esos sistemas Hidroeléctricos que inauguramos nuevos y los viejos todo eso se iba a entregar a precios de gallina flaca, la venta del país pues, como dice un libro de Trino Alcides Díaz y otro buen amigo ¿cómo se llama?; el profesor, ah, pues se me olvidó ahora, perdónenme, aquel libro que se llama “Un país subastado”. Se vende un país a precio de gallina flaca, a precio de vaca flaca pues, ahora que estamos en el Llano.
Nosotros estamos derrotando y por eso es que desde Norteamérica nos dicen que somos una amenaza. Entre otras cosas somos una amenaza porque estamos demostrando que si es posible incrementando el gasto público, la inversión necesaria, liberándonos de la soga del Fondo Monetario Internacional, del Banco Mundial, etcétera podemos, incrementando el presupuesto para educación, incrementando el presupuesto para la salud, incrementando el presupuesto para créditos, microcréditos, agricultura, infraestructura; el llamado gasto público pues incrementándolo hasta los niveles necesarios, sin embargo la inflación baja y ellos decían que eso era imposible, incrementando las pensiones, incrementando los sueldos y salarios; no hemos dejado un año de incrementar los salarios en Venezuela. Reconociendo deudas atrasadas que aquí no se querían pagar, porque no, no se puede pagar eso porque se desata la inflación. Mantengamos los salarios deprimidos, la inflación que no haya circulante.
Ahora ya el salario mínimo en Venezuela está por 220 dólares mensual, y eso va a seguir subiendo, no tengan la menor duda que va a seguir subiendo. Las pensiones, ahora estamos... Por ejemplo, ese programa que iniciamos esta semana tan bonito, la Misión Madres del Barrio, las mujeres en situación de pobreza, de miseria, de necesidades extremas, sobre todo amas de casa y especialmente muchas mujeres que tienen una chorrera de hijos y muchas no tienen un marido que las ayude, sino que le dejan los muchachos, y un ranchito, y empieza mire, a fregar ropa, a ver cómo hace una platica para comer, empieza a planchar, empiezan a cuidar muchachitos, y a muchas otras cosas, como dice Víctor Hugo en Los Miserables: mientras una mujer se tenga que prostituir por hambre, un niño se pierda en la oscuridad por falta de educación y un obrero sea explotado por el capitalismo, libros como este el de Los Miserables, pudieran no ser en vano.
Entonces, ese programa es muy bonito, la Misión Madres del Barrio. En el neoliberalismo eso ni pensarlo, ¿por qué? Porque ahí lo atacan, por eso me dicen a mí populista, ¡ah, éste es un populista, porque está repartiendo dinero al pueblo! ¡Ah, populista! Es la forma de satanizar a los que de verdad estamos empeñados en cuerpo y alma a ayudar a salir de la pobreza a las mayorías de nuestros pueblos y no a favorecer a las élites. Eso es muy bonito, 80% del salario mínimo se lo vamos a dar mensualmente, este año vamos a llegar a 200.000 mujeres de las más pobres del país, ya tenemos la primera lista. Ah ¿pero a condición de qué? De que se pongan a estudiar, no es que se van a quedar sentaditas en la puerta de la casa esperando que les llegue la platica. No, usted mi comadre, vamos a hacer Vuelvan Caras.
Ahí está una imagen del acto. Miren, qué pasión tan grande, porque las mujeres, yo tengo ya la conclusión en mi vida que las mujeres tienen más capacidad de amar que nosotros los hombres, así lo creo, tienen más capacidad de entrega, tienen más capacidad de entregarse a las cosas. Bueno, yo creo que hay una razón hasta biológica en eso. Un gran escritor que era defensor de la mujer y la igualdad de la mujer con el hombre, le preguntaban que qué opinaba él, que una mujer ganó el concurso de arco y flecha en Inglaterra por allá, hace no sé cuánto, un siglo, que qué opinaba de una mujer que manejando un aeroplano ganó la competencia cruzando el Atlántico. Entonces él dijo: bueno, ¿qué diferencia puede haber entre las manos y los ojos de una mujer con los de un hombre para competir manejando un avión? Son ojos, son manos. ¿Qué diferencia puede haber entre los ojos de una mujer y el pulso en el arco y la flecha para ganar a un hombre? Me parece que es un tema imbécil, dijo. El día que usted me demuestre que un hombre sin necesidad de aparatos de ningún tipo pueda tener un muchachito nueve meses aquí, y parirlo, hablamos del tema, ese día hablaríamos de ese tema.
Entonces, esta es una misión de justicia a las amas de casa, ese es un trabajo, y vaya qué trabajo, criar los muchachos, y vaya qué trabajo en medio de la pobreza y la miseria, vaya qué trabajo el de las amas de casa, de las abuelas, de las madres, Que trabajo tan noble.
Ahí están miran, me abrazaban, me iban espichando, esa me abrazó durísimo, y hablan, y cómo hablan, mira, ahí va, todas tomaron la palabra, hay una flaquita ahí de Nueva Esparta que me agarró duro también, esa es la flaca, ¿cómo es que se llama esa? Mira, ahí estaban un grupo de ellas, vinieron de todo el país, en el teatro Municipal.
Bueno, ese que no lo pongan más.
Entonces, en el neoliberalismo, Antonia Muñoz, tú sabes que es imposible esto porque nos atacan: no, esos son los populistas, no se puede gastar plata en eso porque entonces viene la inflación. Y ahí va la inflación pa’abajo. Por eso es que nos atacan, nos siguen atacando, que si un demagogo dice mister Danger, populista en Venezuela, y no sé qué más, que atenta contra la democracia, que es una amenaza y no sé qué.
Sí, lo reconozco, somos una amenaza en Venezuela para el capitalismo neoliberal y el salvajismo, somos una amenaza porque estamos demostrando que sí se puede en paz hacer una revolución, en democracia hacer una revolución, y este acto es demostración de ello.
Antonia, tú que estás allá, y ustedes que están allá en Portuguesa, esta tierra es privada, lo reconocemos nosotros, la compañía inglesa tiene títulos, y aquí estamos, y no hemos invadido esto, ni ha habido un hecho de violencia, creo que por aquí están los representantes de la compañía. A ver, yo quisiera por favor, ahí están los representantes de la compañía inglesa, yo quiero saludarlos con mucho afecto. Doctora, a usted la ví por televisión haciendo una explicación. Perdóneme, ¿cómo es que es su nombre doctora?
DDS: Diana Dos Santos, Presidente. Buenas tardes.
Presidente Chávez: ¿De dónde es usted, Diana?
DDS: Bueno, yo soy venezolana, Presidente, hija de portugueses.
Presidente Chávez: Ah, Dos Santos. ¿Caraqueña?
DDS: Sí señor, pero con muchos años... Vivo en Valencia pero con el corazón en Apure.
Presidente Chávez: Eso, yo también, yo tengo el corazón aquí, como dice la canción: en cada punta de monte hay un pedazo de mi alma.
DDS: Bajo aquella matica, Presidente, igual que usted. Sí señor.
Presidente Chávez: Así es. De verdad que yo estoy muy feliz ¿saben? Un gritón que tengo y los médicos me dijeron: mire, no vaya para allá, vamos a suspender para después de Semana Santa, y yo dije: no, no, yo me voy pa’allá pa’Apure, vamonós.
DDS: Muchas gracias Presidente, por haber venido, por estar aquí hoy con nosotros. Quiero recordarle el compromiso de Agroflora con Apure. Primero que todo Agroflora tiene en este suelo 110.000 cabezas de ganado, 45.000 vacas en producción continua, con un desarrollo genético para todo el rebaño. Agroflora cumple con todos los requisitos de ley cada vez que las autoridades nos lo requieren, somos contribuyentes especiales de impuestos, tenemos el mayor compromiso con Venezuela, somos solidarios con el trabajo que se hace en el campo, somos los primeros que estamos aquí presentes para ofrecerle nuestra asistencia técnica, nuestra ayuda humilde en lo que podamos colaborar y contribuir con el gobierno nacional para el logro del desarrollo del sector ganadero en el cual nos empeñamos, y el restablecimiento del pié de cría nacional, que es un clamor de todos los productores sobre todo en Apure. El pié de cría tenemos que restablecerlo para dejar de importar carne. Aquí estamos nosotros, sus amigos, empeñados en eso.
Presidente Chávez: Qué bonitas palabras. Bueno, yo tu amigo también, yo tu amigo y de todos ustedes.
Mira, el pié de cría. Tú sabes que los viejos contaban, una vez conversé, ¿tú conociste a José Natalio Estrada?
DDS: Sí, conocí la hija de José Natalio Estrada hace muy poco, sí señor, pero he escuchado hablar de él.
Presidente Chávez: Sí, yo tuve la suerte de conocerlo ya en sus últimos años, era un hombre sabio José Natalio. Entonces él me decía: mire capitán, Apure a mí me da tristeza, antes uno iba por esas sabanas y eso parecía un garcero, todo parecía un garcero pero de ganado, había ganado por todos lados. Bueno, y de aquí se alimentó el ejército libertador, de aquí fue que Bolívar mandó a recoger ganado para llevarlo al centro del país para el ejército del centro, cuando Páez pasó por aquí con la caballería llevaba también un rebaño de ganado para alimentar el ejército rumbo a Carabobo.
Entonces, aquí hay un potencial muy grande, y bien podemos nosotros, doctora Dos Santos, trabajar juntos, como hoy es lo que yo quiero insistir a todos los propietarios, sean propietarios privados o sean pisatarios, nosotros no vamos a irrespetarlos, queremos sentarnos a conversar.
Imagínense ustedes el día que juntos nosotros, a lo mejor incluso la compañía inglesa Invesment, el inglés mío es muy malo, usted sabe, pero la compañía que es una internacional, una trasnacional, a lo mejor pudiera traer inversiones, inversiones que estarían bien aseguradas aquí, y a lo mejor juntos pudiéramos montar en una empresa mixta, así como estamos haciendo en el petróleo, en el gas, con compañías inglesas, compañías españolas, norteamericanas, incluso chinas, rusas, así como estamos invirtiendo en petróleo juntos, supóngase usted que aquí podamos instalar nosotros un gran centro genético para dar servicio a las millones de hectáreas y productores pequeños y medianos que hay en Apure, traer tecnología de Inglaterra, de otros países. ¿No le parece a usted, doctora? ¿Verdad?
DDS: Presidente, en eso estamos, vamos a suscribir un convenio con el Ministerio de Agricultura y Tierras para dar nuestro apoyo. Yo no sé Presidente, si usted ha sido informado de que Agropecuaria Flora tiene 65 años de desarrollo genético, haciendo selección del rebaño para adaptar el rebaño de ganado a las condiciones de Apure, por eso usted esta tarde nos ha elogiado cuando dice ¡qué ganado tan bonito! Ese es el mejor piropo que nos pueden echar a nosotros los de Agroflora, ¡qué ganado tan bonito! Y ese ganado ha requerido, Presidente, una inversión de casi 65 años en desarrollo genético, con tecnología de todo el mundo que hemos adaptado a las condiciones del medio venezolano, a estas sabanas de humedales que respetamos, que cuidamos, que queremos, y que en ellas producimos y asentamos nuestro gran rebaño de ganado.
Es muy significativo, Presidente, que una empresa como la nuestra que tiene un capital extranjero cuando ha habido tantas diatribas políticas, etc., en el país, todavía continúe con un rebaño tan importante. Decir 45.000 vacas en producción se dice muy fácil Presidente, pero llegar a ese número, sostenerlo es muy difícil y esa es la muestra más fehaciente del compromiso de Agroflora con el país. Y lo queremos continuar Presidente, queremos poner a la disposición la tecnología de producción ganadera que ha desarrollado la compañía inglesa en Venezuela.
Presidente Chávez: Vamos a trabajarlo y a multiplicar esa tecnología. Fíjate, yo recordaba que hace varios meses fuimos a la Argentina cuando la Cumbre de Mar del Plata, y aprovechando que estábamos cerca de Valcarce, nos fuimos por tierra, bueno, aquello es ganado y ganado a ambos lados de la carretera, pero ganado pero ganado, y tecnología, y genética.
Esto que ustedes han preservado, mantenido, conservado, impulsado aquí, lo reconocemos y es parte del patrimonio nacional, por eso mi reconocimiento. No sé si el caballero iba a decir algo.
OB: Buenas tardes Presidente, lo que queríamos era corroborar lo que dijo la doctora Dos Santos, hemos finiquitado las conversaciones con el Ministerio de Agricultura y Tierras, con el ministro Jaua y con el Viceministro Elio, y el doctor Vivas, en el sentido de celebrar un convenio de asistencia técnica, transferencia de tecnología, sin compensación alguna como una prueba adicional del compromiso de la compañía con el país, a fin de aumentar el rebaño y nuestra capacidad genética en Venezuela. Gracias.
Presidente Chávez: ¿Cómo es tu nombre, perdón?
OB: Omar Benitez.
Presidente Chávez: Omar. Fíjate, yo quiero agradecer y reconocer esto, insisto, por eso estamos aquí nosotros hoy, y gracias por ustedes estar aquí, porque la compañía Agroflora incluso está donando, está donando porque esta es tierra privada, lo reconocemos, y tienen aquí, bueno, ustedes ven, instalaciones, cercas, etc., ellos están donando esas instalaciones, y claro, vamos a pagarles el ganado, nos van a vender el rebaño, no podemos pedirles más. Y luego algo parecido, con alguna variante, pero el modelo, el modelo dentro del mismo marco de acuerdo está el caso del Charcote, que allá quiero que vayamos, y ojalá podamos ir juntos allá, y un día de estos sentarnos a conversar, a tomarnos un café ya allá en el despacho, en algún sitio con más calma, para que incorporemos toda la experiencia de ustedes, para que hagamos a Venezuela lo que Venezuela puede ser en pocos años, una potencia agroindustrial. Nosotros no necesitamos importar leche, ni carne. Bueno, hoy sí, pero tiene que llegar el día en que todo eso lo produzcamos acá.
Bueno, muchas gracias a ustedes, gracias, gracias de verdad. Creo que estos son signos muy fuertes de la nueva historia y de lo que realmente está ocurriendo, porque además de esto...
Antonia, tú estás todavía por allá, chica, no hemos concluido el pase vía satélite con Guanare en la inauguración de la agrotienda. Bueno, todos estos comentarios para ustedes también allá en Portuguesa. ¿Antonia, me estás oyendo todavía, o se fueron a comer algo ustedes, una buena parrilla dominguera a las orillas del río Guanare?
AM: No Presidente, estamos aquí oyéndole, y estábamos precisamente diciendo: el Presidente se olvidó de nosotros. Pero ya nosotros conocemos su estilo y sabíamos que eventualmente volvería a Portuguesa y ha vuelto, así que bueno. Bueno, aquí estábamos oyéndole toda su explicación, porque las cosas que usted quiere para otro Estado son las mismas que quiere para el estado Portuguesa y por supuesto para todo el país. Nosotros estábamos atentamente oyendo su explicación.
Y bueno, nosotros no tenemos en Portuguesa, Presidente, hatos tan grandes como los que tiene la compañía inglesa, pero Richard que está allí con usted sabe que aquí estamos haciendo un esfuerzo también, estamos trabajando con 21 fundos, fincas que han sido denunciadas como ociosas y hemos ido revisando cosas y resolviendo, la semana pasada precisamente logramos un acuerdo en una finca que resultó propiedad privada pero sus dueños también han cedido una hectárea y el doctor Vivas le ha ofrecido comprarle otra, y bueno, haciendo uso de ese convenio que usted nos ha recomendado, que cuando haya un productor con el cual nos podamos poner de acuerdo, entonces también se les da una mano para que ellos puedan trabajar su parte. Y bueno, yo le digo esto, este es un caso nada más, son 21 que estamos trabajando, y bueno, estamos resolviendo poco a poco, a lo mejor a veces no vamos con la velocidad que usted quiere, es verdad, pero lo que sí le podemos decir es que aquí se está trabajando en la medida que vamos resolviendo.
A veces la gente, y es algo que yo aprovecho para decirlo por esta vía, los campesinos no comprenden que lograr hilvanar toda una cadena titulativa no es cosa fácil, a veces falta un documento y por ese documento no se sabe exactamente si las tierras son baldías nacionales, o la tierra es propiedad privada. Pero estamos tratando de trabajar como se dice corrientemente, a paso de león, tratando de hacerlo lo más rápido que podamos, pero hacerlo bien para que hagamos justicia de lado y lado y para que no cometamos atropello con nadie, porque yo particularmente soy la que pienso que hay que no darle ingredientes al adversario para que diga que nosotros somos unos salvajes y que no respetamos la propiedad privada y que nos estamos llevando a todo el mundo por delante.
Entonces bueno, pero aquí cuente que estamos trabajando en eso, y Richard que está allí le puede informar un poco más.
Y bueno, yo me puse a hablar de tierras porque usted estaba hablando de tierras, pero de todas maneras seguimos aquí en la agrotienda y todavía no nos hemos ido a comer la parrilla a la orilla del río Guanare. Y no sé si tiene otra pregunta, algo que quiera saber, aquí están los técnicos, algún detalle que usted quiera saber. Ellos me estaban comentando ahora que van a trabajar, aquí en la agrotienda se va a contratar una cooperativa de mecanización, porque también se van a prestar esos servicios. Y hay unas diez personas que van a trabajar aquí también. Y los caleteros también son de una cooperativa. Me decía que 120 bolívares por cada saco.
Bueno, de todas maneras le estoy diciendo estos detalles por si usted quiere saber algunas de estas cosas, y de todas maneras el ingeniero De La Rosa está a mi lado si tiene alguna pregunta estamos a la orden.
Presidente Chávez: Antonia, gracias, gracias, creo que está bien por hoy, hemos inaugurado la agrotienda, hemos explicado lo que es la agrotienda y cómo va a funcionar el sistema de las agrotiendas para todos los productores, sobre todo los pequeños y los medianos. Nos toca a nosotros ahora apurar, Elías, y la CVA, la inauguración de las próximas agrotiendas, el grupo completo, una por cada Estado y una red que se debe hacer como Mercal, a lo mejor una agrotiendita por allá en sitios estratégicos, que sea como una sucursal de la que queda en San Fernando de Apure, o la que queda en San Juan de los Morros, a lo mejor en Calabozo hace falta una sucursal de la principal, en San Juan, o en Valle de la Pascua, o quizás no ubicarla en San Juan sino en el epicentro agrícola de la nación.
Así que, Antonia por ahora, por ahora Antonia Muñoz, que te quiero tanto, negra que te quiero tanto, y a ustedes un abrazo allá en Portuguesa, y vamos a darle un aplauso pues a Portuguesa por haber inaugurado la primera agrotienda. Gracias a todos, vayan a comerse una buena parrilla, pero no le pongan carne gorda, el colesterol, cuidado con el colesterol y además la gordura. Yo me he puesto a hacer una dieta desde que una muchacha muy bonita me dijo: ay Presidente, haga una dietica! Entonces me picó el orgullo y le dije: te juro que mañana comienzo. Y comencé a trotar, esta semana no troté por la gripe, pero dieta, dieta y trote. Y dieta no es dejar de comer, no, es dejar de comer como yo comía, a las tres de la mañana, y además pan con mantequilla. Aaajo! Y mojado con café con leche, qué sabroso. O comer spaghetti, pizza, perro caliente. No, vean ustedes lo que está pasando en los Estados Unidos.
Bueno, nos despedimos, ahora sí, allá de Guanare, nos despedimos de ustedes.
En Estados Unidos se está poniendo gordo todo mundo, hay una gordura estructural, están en algunos sitios. Casi voy a estornudar, casi estornudo, casi estornudo. No estornudé.
Por ahí leí que están cambiando los asientos de las busetas y autobuses públicos, la gente no cabe ya. Gordos. ¿Por qué? Sobre todo comer comida basura, hay que comer... Dice Jorge Giordani, Jorge tiene una buena fórmula, ¿cómo es Jorge?
JG: Mire, el desayuno como sabemos es para un rey, o lo hace uno solo. El almuerzo es con los amigos, si uno quiere es un príncipe. Y la cena se la damos a los enemigos, Presidente.
Presidente Chávez: La cena se le da al enemigo. Bueno, es un buen consejo. O cene poquito y temprano, la digestión y tal, un pollito a la plancha, o un pescadito ahí a la plancha.
Hace tiempo, hablando de pescado, que no pruebo el bagre chico, un bagre rallado de la costa Apure.
Bueno, entonces decía yo pues que vayan ustedes allá en Guanare al río Guanare que debe estar muy bonito a esta hora, tres y media de la tarde, bien bueno para estar a la orilla del río, bañándose y un buen sancocho montado en una buena olla sancochera.
Bueno, decía la doctora Dos Santos algo que quiero subrayar también, porque lo veíamos en la consigna de Agrotienda: cuidar el ambiente, eso es vital. Miren, ayer fue que estaba yo leyendo algo del libro, yo tengo la costumbre de leer, no sé, tengo diez libros ahí, leo un poquito aquí, un poquito allá. Estaba leyendo algo de un libro que nos regaló René Pased, éste buen amigo que vino hace poco por ahí, Los Principios de la Bioeconomía. Y él habla del peligro ambiental pues. Ahora con más razón aquí en las sabanas de San Pablo Paeño, y más allá, debemos insistir en este tema y cuidar los humedales, como decía la doctora Dos Santos, hablaba Elías de las crías naturales de chigüire, no es que le vamos a caer a palo a los pobres chigüires y vamos a acabarlos, hay que cuidar, hasta los caimanes hay que cuidarlos.
Un día yo estaba hablando de esto allá en Elorza y me decía alguien: ¿usted está loco capitán, cómo va a mandar a cuidar los caimanes, si esos bichos nos comen? El caimán no se lo come a usted. Ahh, si usted se apendejea se lo come, pero es sólo si usted se apendejea. Los caimanes hacen falta, y las babas. Aquí hay una costumbre de acabar con las babas a palo, esa es una cosa horrible, eso hay que acabarlo, no puede ser así. Acabar con los tigres, las culebras, ¡hay que perseguir las culebras y matarlas! ¡mira, allá va la bicha! Déjala quieta, vale, que ella es un ser vivo. Como decíamos hace unos días, antier allá en Caruachi, bautizando el libro bonito aquel que habrá que repartirlo por todas partes, porque es bien bonito, tiene una redacción muy bonita, no es sólo para niños, es para todos, bien bonito. Los amigos, nuestros amigos del Carona, ¿quiénes son? Los animales. Y se explica todo un plan ecológico, porque claro, cuando se hace una presa del tamaño aquel se para el río y se inunda una gran extensión, se forma un lago, si no se sacan los morrocoyes se ahogan, las culebras se ahogan. Bueno, hasta muchas aves. No se podrán sacar las hormigas y todo esto pero, ellas se van a demás. Entonces hubo cientos de personas que durante dos años estuvieron recogiendo morrocoyes, estuvieron recogiendo culebras, incluso las tragavenado, culebra la lora, macaurel, los monos titi, y el mono viudo, el otro mono no sé cómo es que se llama, hay varios tipos de mono.
Bueno, entonces el ambiente, el desarrollo debe ser ecológico. El proyecto aquí debe servirnos para rescatar más bien lo que pueda estar lesionado de la naturaleza, los bosques, los humedales, las lagunas, los ríos, los caños.
Bueno, muy bien, la doctora Dos Santos nos hablaba de los convenios. Vamos ahora a firmar un convenio, creo que tenemos dos convenios el día de hoy, sí, un convenio entre el Ministerio de Agricultura y el Instituto Tecnológico de Mantecal. A mí cuánta alegría me da conseguirme unos muchachos graduados en el tecnológico de Mantecal, siendo que hace cuatro años vinimos ahí con Héctor Navarro que era Ministro de Educación, a inaugurar el tecnológico de Mantecal, y entonces ví los nuevos que estaban entrando. Ya se graduó la primera cohorte y queremos fortalecer ese tecnológico. Ese tecnológico debe ser parte de este proyecto, no se concibe, y esa es otra de las características del desarrollo endógeno, todo tiene conexión con todo, nada puede estar aislado del todo.
Entonces, el tecnológico, debe instalarse aquí una unidad técnica, una especie de extensión para hacer pasantías, estudios, trabajos técnicos. Entonces está previsto un convenio ¿verdad?
Elías Jaua, aquí tengo a representantes de nuestro Instituto Universitario de Tecnología del estado Apure que funciona en Mantecal. Janio Guerrero. ¿Está Janio ahí, el director? Ana Batta, a subdirectora, hola Ana; Jesús Girón, profesor de allá. Vamos a darles un aplauso a los profesores y al director del tecnológico del estado Apure. Y estudiantes Rafael Orellana, Frank Ceballos, ahí vienen los muchachos, ese aplauso, Angel Camacho, Moisés Martínez, Isilio Sánchez, Pedro Solórzano, José Flores, Miguel Rivas y Jesús Espinoza. Todos ellos son estudiantes del tecnológico del estado Apure.
¿Quién nos explica en qué consiste el convenio? Elías y Janio, por favor explíquennos.
EJ: Presidente, son dos convenios, una carta de intención que vamos a firmar con la compañía Agroflora, donde ellos como lo ha manifestado su Presidenta, se comprometen con la nación a través del Ministerio de Agricultura y Tierras, a trabajar en la transferencia de la tecnología que ellos han desarrollado en materia agropecuaria y a trabajar conjuntamente, explorar posibilidades de trabajo conjunto en proyectos.
Y el segundo es un convenio de cooperación entre el Instituto Universitario Tecnológico de Mantecal, de Apure y el Ministerio de Agricultura y Tierras a través del Inti para hacer de este espacio un campo experimental donde los compañeros del Tecnológico, sus profesores, sus investigadores y sus estudiantes puedan venir a desarrollar aquí sus prácticas, a innovar en ciencia y tecnología agrícola y a desarrollar sus capacidades técnicas.
Presidente Chávez: Bien Elías y qué nos dice Janio Guerrero, el director ¿tu tienes cuánto tiempo Janio de director ahí?
Janio Guerrero, director del Instituto Tecnológico de Mantecal: Bien, buenas tardes señor Presidente, estoy de director en el Tecnológico desde el año 2001, efectivamente en el año 2002 en noviembre usted inauguró el Tecnológico, ya la primera cohorte de iniciados, en el mes de septiembre exactamente el 23 y el 23 de septiembre del año 2005, exactamente en tres años graduamos 97 Técnicos Superiores en Producción Agroalimentaria, uno de los cuales está trabajando acá, el otro está por graduarse, los graduamos ahora el 26 de mayo, exactamente en tres años. Ellos iniciaron esa segunda cohorte se inició el 28 de mayo del año 2003.
Presidente Chávez: ¿Cuántos se gradúan ahora en mayo?
Presidente Chávez: Ahora se gradúan en producción agroalimentaria 31 técnicos superiores en producción agroalimentaria y 42 en construcción civil.
Presidente Chávez: ¿Cuántos alumnos tiene ahora mismo el instituto?
Janio Guerrero: Tiene 420 estudiantes, 168 en agroalimentaria, 150 en construcción civil.
Presidente Chávez: Perdón ¿todos ahí en Mantecal?
Janio Guerrero: en Mantecal.
Presidente Chávez: ¿Cómo están las instalaciones? ¿cómo están las facilidades? ¿cómo está eso allí en el Instituto?
Janio Guerrero: Bueno, al Tecnológico le viene ofreciendo una serie de programas gratuitos a toda la población estudiantil, y en efecto, el crecimiento de la matrícula ha experimentado, es bastante alto.
Presidente Chávez: ¿Con cuántos comenzamos?
Janio Guerrero: Comenzamos con 120 y tenemos 420. Eso significa más de 300% el incrmento, aparte de lo que atendemos por Misión Sucre que estamos atendiendo en estos momentos cuatro programas de formación, 417 participantes por Misión Sucre que también el Tecnológico del estado Apure coordina esta Misión aquí en Muñoz.
Presidente Chávez: Ustedes tienen ahí zonas residenciales? Residencias estudiantiles.
Janio Guerrero: Cuando nosotros iniciamos se creó un programa llamado el PRE, Programa de Residencias Estudiantiles y comenzamos a trabajarlos con las comunidades en lo diferentes sitios. Fuimos entonces a trabajar con ellos con la finalidad de que fueran las comunidades quienes hicieran las residencias para los muchachos que venían de fuera.
Presidente Chávez: ¿Y ha funcionado eso?
Janio Guerrero: Viene funcionando pero por supuesto que...
Presidente Chávez: Claro, los muchachos que vengan de San Fernando, que vengan de Elorza, que vengan de allá de Guasdualito, que vengan...
Janio Guerrero: Sí, hay una gran proporción de las familias de Mantecal que en efecto han construido y vienen teniendo ese...
Presidente Chávez: Tienen un cuartico allá, una habitación donde alojan a un muchacho, una muchacha y ahí mismo comen, a lo mejor.
Janio Guerrero: Ellos comen en el comedor del Tecnológico, les damos almuerzo y cena gratuita de lunes a sábado, uno de los programas de prosecución estudiantil que tienen...
Presidente Chávez: bueno ahora queremos que aquí funcione una extensión. Hay que incluirlo en el proyecto de acá, del Tecnológico.
Janio Guerrero: Sí, ya nosotros le acabamos de entregar a Richard Vivas, y al Procurador Nacional, le acabamos de entregar una propuesta que va a viabilizar lo que es el convenio que se está firmando, a partir de hoy, con la finalidad de que el Tecnológico entonces con los profesores, con el personal, con los estudiantes podamos entonces desarrollar líneas de investigación en las áreas indudablemente agroalimentarias en este caso, en la parte de genética animal y vigetal.
Presidente Chávez: bueno profesor, director, muchas gracias por su explicación, gracias a todos, a la subdirectora, a ustedes los muchachos. Ustedes son estudiantes ya de los que van a salir en mayo? Sí, quien habla, uno de los estudiantes, a ver.
Moisés Martínez, estudiante.
Presidente Chávez: ¿De dónde eres tu Moisés?
Moisés Martínez: de El Samán.
Presidente Chávez: Del Samán, ¿salen ahorita en mayo ustedes?
Moisés Martínez: En mayo, el 12 de mayo.
Presidente Chávez: Y dónde vas a trabajar tu Moisés?
Moisés Martínez: voy a hacer la pasantía en la Rectificadora Apure, en San Fernando.
Presidente Chávez: en San Fernando, y todos los demás tienen ubicación ya donde van a laborar?
Moisés Martínez: Si ya la mayoría están ubicados.
Presidente Chávez: Bueno una de las ubicaciones para ustedes son los núcleos endógenos, a meterse de lleno en el trabajo en estas sabanas, a orientar al pueblo, a aplicar los conocimientos aprendidos allá en el tecnológico. Bueno, gracias, gracias Moisés.
Moisés Martínez: Gracias a usted señor Presidente.
Presidente Chávez: Gracias, bueno, procedan pues a la firma del convenio que van a firmar ¿quiénes firman? El Ministro. Ah perdón, primero de este convenio ya habíamos hablado, la doctora Dos Santos a nombre de Aglofora, el Ministro Jaua, a nombre del gobierno revolucionario, un convenio, carta de intención para cooperación tecnológica. Esto es muy importante, quiero, le pido a Díaz que hagamos posible, que esto no se nos quede en sólo una intención, es la primera manifestación de voluntad, sino que se convierta en proyectos específicos, concretos. Quería darte mi mano.
Doctora Dos Santos: Cuando Agroflora da la mano, la da para siempre.
Presidente Chávez: Gracias, gracias.
Doctora Do Santos: Muchas gracias a usted por ...
Presidente Chávez: Gracias a ustedes, gracias de verdad, saludos a todo el equpo de Agroflora.
Dos Santos: El Besty dueño de la compañía le manda un saludo, yo tengo una carta personal.
Presidente Chávez: El está ¿dónde?
Doctora Dos Santos: El está en Inglaterra, en Londres, le manda un saludo, le recuerda que la compañía ha estado por cien años en Venezuela y tenemos grandes amigos en Venezuela y que nos considere usted por favor dentro de sus amigos.
Presidente Chávez: Gracias, igual. Lo mismo, yo voy a hacer contacto con nuestro Embajador en Londres, para que allá conversen y me están invitando a Londres. No sé si pueda ir este año, pero si voy este año, a lo mejor.
Doctora Dos Santos: Sería muy bueno, allá nosotros lo recibiremos, seguro que la familia Abety, muchas gracias Presidente.
Presidente Chávez: Yo le aviso a través del Ministro. Ahí pudiéramos convertir esta carta de intención ¿en qué proyectos digamos de corto plazo?
Doctora Dos Santos: En el mediano plazo, presidente, nosotros vemos dos áreas para hablarle rapidito, una es la parte de proveer genética, a través de semen, a través de toros reproductores, la incorporación en algún programa de F1 y después, en la parte técnica, ayudar al desarrollo, como tenemos nosotros en el área genética de los desk. Eso es la evaluación genética de cada uno de los toros de la compañía, transferir eso y también estamos hablando mucho de una parte Presidente que consideramos muy importante que es la medición de gestión. La Ley de Tierras incorpora unos nuevos impuestos para el futuro y nosotros necesitamos medir productividad. Eso es un signo muy importante y si no hay una manera técnica de mantener esa data correctamente, la contabilidad, la administración, que presente una data fidedigna, que pueda ser auditada, que pueda ser seguida, en esa área también queremos colaborar porque no es simplemente hacer un desarrollo económido, es medir la gestión de ese desarrollo económico que también lo consideramos importante. Son dos áreas donde ofrecemos la colaboración.
Presidente Chávez: Un poco lo que llaman el know how.
Doctora Dos Santos: Si señor.
Presidente Chávez: Debemos incrementar la eficiencia.
--La recolección de data y la parte adminisrativa para los muchachos, trabajando conjuntamente, de manera que ellos tengan data correcta, que si el becerro nació el 24, es el 24 que está. Pero cómo se toma la data, cómo se conserva y cómo se mide. Eso es parte del Know how, suena muy fàcil decirlo, hay que mantenerlo sobre diez años, y es donde podemos trabajar todos en conjunto, como usted dijo, Ministro, Ministerio, Instituto, nosotros.
Presidente Chávez: Correcto. Transferencia tecnológica.
Doctora Dos Santos: Presidente, la ganadería es una carrera de largo plazo, es una carrera que requiere, el ser ganadero requiere, primero amor a la tierra y segundo compromiso porque esta es una actividad que los frutos se ven a largo plazo, no se obtienen frutos de inmediato.
Presidente Chávez: Sí, ahí no hay milagro posible.
Doctora Dos Santos: exactamente. Si señor.
Presidente Chávez: Yo recuerdo que por allá, por los años 80 empezaron a hablar aquí del Milagro Agrícola. Eso fue alegría de tísico. Hay que trabajar por debajo.
Doctora Dos Santos: Eso es muy duro presidente.
Presidente Chávez: Por ejemplo, ustedes aquí nos pueden ayudar muchisimo. Yo empíricamente sólo viendo y un poco conociendo la sabana, el manejo de agua, eso que yo hablaba de Irak, aquí pudiéramos nosotros empezar a proyectar un modelo de canales, de lagunas, aprovechar el agua que pasa por aquí pero se va como el viento y poco se queda. Sé que ustedes tienen lagunas, molinos.
Doctora Dos Santos: Molinos, cierta manera de manejo de agua, pero siempre tenemos un gran empeño señor Presidente es de no afectar el ecosistema de la sabana, que esas aguas fluyan, que esas aguas conserven su cauce porque ellas retornan a los ríos y traen, conservan parte del pescado, del pez, se conserva en esas retenciones de agua y después vuelven a los ríos a repoblarla, hay que hacer un estudio muy profundo.
Presidente Chávez: Integral.
Doctora Dos Santos: Para poder acometer ese tipo de obras.
Presidente Chávez: Es cierto.
Doctora Dos Santos: Los humedales de Apure son un patrimonio de la Humanidad. Y estamos sobre uno de ellos, es muy importante Apure por esa área, por el área de humedad.
Presidente Chávez: ¿Qué extensión tienen los humedales?
--4.300 hectáreas aproximadamente.
Presidente Chávez: 4.300 hectáreas. De todo eso hay que tomar mucha conciencia y la preservación de eso.
Doctora Dos Santos: si es lo más importante para tener algo para nuestros hijos, para tener algo para Venezuela. Encantada, Presidente.
Presidente Chávez: Encantado de saludarte y a tí también hermano, muchas gracias. Bueno Elías ahora van a firmar ustedes, vamos a dar un aplauso a este convenio que se ha firmado con Agroflora. Carta de Intención. Ahora con... profesor, ¿cómo está usted? Vayan firmando allí. Tu eres la subdirectora. ¿tu eres de Mantecal?
Subdirectora: De Mantecal. Nacida allá en Mantecal.
Presidente Chávez: Y tu..profesor.
Profesor: si.
Presidente Chávez: ¿De dónde eres tu?
Profesor: De San Fernando de Apure.
Presidente Chávez:De San Fernando y ustedes de dónde son.
Profesora: Yo soy de Elorza.
Presidente Chávez: Elorza camarita, y ¿tu?
Profesor: de aquí mismo de Zancudo.
Presidente Chávez: Y tu
--Del Samán
Presidente Chávez: De aquí a El Zancudo cuánto echamos trotando.
--¿Trotando? Hora y media.
Presidente Chávez: Hora y media. Tu llegas allá trotando. Uf. Y a caballo.
--Una hora aproximado.
Presidente Chávez: en verano porque en invierno no se entra. El terraplén en invierno es intransitable.
--Así es, correcto.
Presidente Chávez: Habría que hacerle un trabajo rápido, ahorita, antes de que nos llegue el invierno. Hay que hacer algunos puentes a lo largo del terraplén?
--Si señor. El Caño Capuchino hay que...
Presidente Chávez: Ese caño es grande, alcantarilla también. Tu de dónde eres.
Moisés: del Samán de Apure.
Presidente Chávez: Y tu.
--Del Samán.
Presidente Chávez: Y tu.
--Gracias Presidente.
Presidente Chávez: Ah tu eres de Elorza, epa, ¿ustedes conocieron al Bachiller...
--Ortíz.
Presidente Chávez: Ortíz, vale, se murió el viejo, chico, yo me la pasaba en la casa de él echando cuentos. Yo viajaba mucho de Elorza a San Fernando, a rendir cuentas o a San Juan de los Morros, y siempre entraba al Samán, a la casa del Bachiller Ortíz. Porque me gustaba mucho tomar café allá y oír los cuentos del viejo, fue un buen amigo.
--La esposa del finado es tía mía.
Presidente Chávez: Es tía tuya. Está en el Samán.
--Sí.
Presidente Chávez: Llévale un abrazo de mi parte ¿cómo es que se llama ella?
--Con gusto señor Presidente. Se llama Angela, Angela de Ortíz.
Presidente Chávez: Bastante café preparó ella cuando yo llegaba. Llegó el Capitán Chávez póngale un café, decía el Bachiller Ortíz. Hombre noble, historiador. Conocedor.
--Agradecido por lo que ha hecho.
Presidente Chávez: Gracias a ustedes. Estamos comenzando, ¿tu eres que apellido?
--Yo soy familia de los Bracho.
Presidente Chávez: De los Bracho. ¿De Elvira?
--Si es tía mía.
Presidente Chávez: Elvira Bracho es tía tuya, ah, y tu.
--Del Samán.
Presidente Chávez: Y tu.
--De Mantecal Presidente.
Presidente Chávez: Mantecal, tu eres indio puro vale. Este es indio puro, porque yo soy medio indiio, tu eres medio indio también, todos aquí, aquí tu sabes que estas sabanas eran puro indio. Los cuibas compadre, invencibles. Los yaruro. Ahora este es puro, este es purito, este no se ligó. Tu de donde eres?
--De Mantecal. Y soy egresado del Instituto.
Presidente Chávez: Ah ya tu te graduaste y ¿estás trabajando dónde?
--En ninguna parte Presidente.
Presidente Chávez: ¿Cómo es eso chico? Y ¿no vas a trabajar aquí en el convenio pues?
--bueno, eso espero. Si Dios quiere.
Presidente Chávez: No debería haber ninguno de ustedes desempleado, fíjense, ese es uno de los problemas, ve. Las universidades, los tecnológicos, entonces forman muchacho y después muchos salen desempleados. Aquí tenemos que garantizar con este convenio que se incorporen todos, con los núcleos endógenos.
Ministro Jaua: El Centro Genético Presidente va a generar una gran oportunidad para los muchachos del Tecnológico de Mantecal. Ahí vamos a requerir un plantel de profesional, de casi más de 60 personas. Igualmente el Inti en todo lo que es una de sus competencias, que son los estudios de suelo, va a requerir mucho del
Presidente Chávez: Y para los futuro núcleos endógenos Elías, porque no olvidemos lo siguiente, esto tiene que convertirse en un gran núcleo endógeno, bueno, son 40 mil hectáreas, ahora,más allá, hacia El Samán, hay que ir buscando dónde instalar otro núcleo endógeno, más allá, hacia Mantecal, de forma tal que se vaya formando la red de núcleos endógenos. Así que ellos, a medida que se vayan graduando incluso antes, yo diría que en el último año señor Director, ya deberían estar direccionados, mire, Pedro Gómez se gradúa dentro de un año, cuando pase al último año, el tercero, ya deberíamos preasignarle un sitio donde él se va a incorporar a trabajar tan pronto, que puede ser en núcleos endógenos, puede ser en empresas mixtas, puede ser en agrotiendas, puede ser en laboratorios. De repente no, mira, los que más se destaquen aquí en Apure, Elías me gustaría que los que salgan ahorita, profesor, usted nos ayuda, y la subdirectora, los que más se destaquen vamos a becarlos para que se vayan a hacer un postgrado en Argentina, en genética. (Aplausos) O en Uruguay. O en Cuba, o a lo mejor en Inglaterra con los amigos de la compañía Agroflora. En Inglaterra pero hay que aprender inglés, How are your english? Chévere very good. No pica ingles. Bueno, compadre y tu ¿de dónde eres amigo?
--Del Zancudo.
Presidente Chávez: Del Zancudo. Y tu, ya me dijiste, tu te criaste aquí en San Pablo.
--Si en una fundación, mi mamá trabajaba. Estudié en la escuela y ahorita estoy ejerciendo el quinto semestre en Mantecal.
Presidente Chávez: Ya te vas a graduar.
--Ahorita en mayo salgo de pasantía.
Presidente Chávez: ah ¿dónde vas a hacer pasantía?
--De verdad que no le sé decir, esperando bueno, ya que esto se ofrece aquí, la haré aquí.
Presidente Chávez: Aquí pudiera ser, pasantías. Ustedes salen todos con el mismo título ¿verdad? Técnico Superior en Agroalimentaria, Construcción Civil y Mecánica, tenemos tres programas de formación. Los de gris son de mecánica y los de azul son de construcción civil, por eso la diferencia de bragas.
Presidente Chávez: Y los verdes?
Subdirectora: Agroalimentaria.
Presidente Chávez: Y el gris.
Subdirectora: Mecànica.
Presidente Chávez: Fíjate Elías, está por aquí. Erika, ella es la Ministra de Alimentación, fíjate, estos muchachos se gradúan en agroalimentaria, ellos pudieran ahora mismo, antes que se gradúen, ser asignados a alguna de las empresas que están naciendo de la CVA, que tienen que estar muy hermanadas entre los dos ministerios. No se concibe uno por aquí, no, como estamos haciendo. Por ejemplo las empresas de Florentino.
Ministra Erika Farías: Nosotros estamos ahorita remodelando y ampliando la red de Mercal con unos presupuestos que fue el que usted firmó y ellos pudieran también participar dentro de esos trabajos que se están haciendo allí.
Presidente Chávez: La red Mercal que la estamos ampliando, modernizándola, ya la ministra nos está agregando eso, pero además de esto por ejemplo, plantas para estas empresas que está previsto formar, Florentino. Plantas procesadoras de leche por ejemplo, de maíz, café....
Ministro Elías Jaua: café, soya, producir alimentos de soya.
Presidente Chávez: He allí que debemos hacer conexión con ellos, con la misma universidad de Los Llano para garantizarnos que los muchachos se vayan orientando hacia un área específica, un área de doble punto de vista, área geográfica y área de trabajo, que vayan a hacer pasantías a un núcleo endógeno, por ejemplo a lo mejor genética ¿quiénes son os de genética? Agroalimentaria. A lo mejor vienes tu y te vas y te mandamos para allá para La Marqueseña a hacer pasantias, bueno, ya tu te graduaste, y está desempleado. A lo mejor o se queda aquí que sería mejor para él, pero pudiera irse allá a La Marqueseña que queda aquí mismo, a hacer una pasantía, o a trabajar en conexión con la gente de allá, en fin, del lo que estoy hablando es de la articulación de las universidades y los tecnológicos con los proyectos nacionales reales, no sólo con la teoría porque qué hacemos con aprender de todo en el aula y después salimos a mirar la sabana, y ahora ¿qué hago yo? Ya me gradué, hicimos la fiesta, vino, cantó Cristóbal Jiménez, bailamos joropo, parrandeamos y al otro día lo que queda es la pelazón compadre.
--esa no es la idea.
Presidente Chávez: Ah no, la idea es sumar. ¿hace cuánto que tu te graduaste?
--Hace cuatro meses.
Presidente Chávez: cuatro meses y está desempleado, ve. Esperando, ahora llegó esto bueno, tu puedes quedarte aquí.
--Señor Presidente, él tiene una pequeña parcela y lo que le hace falta es financiamiento y algo y si dígale qué necesita usted para...
Presidente Chávez: a lo mejor hablamos luego, habla tu con él a ver pero en fin, hay que apoyarlo pues. Claro yo prefiero ver la cosa en global, porque si él se queda solo en una pequeña parcela, que es vàlido, pero lo mejor es que se sume al esfuerzo colectivo, con sus conocimientos porque si no se queda eso limitado a lo que él va a hacer allí, que sería bueno, pero además, tu puedes trabajar en tu pequeña parcela con la familia, tipo granja familiar y sumarte a una cooperativa. Las dos cosas se pueden combinar, bueno muchachos. Y tu de dónde eres.
--De Guayabal.
Presidente Chávez: Tu eres el gato, vale. ¿No te dicen el gato?
--No, no,
Presidente Chávez: A partir de hoy a lo mejor te van a decir el gato. Digo yo, no sé. Epa, tu eres del pueblo de Morales chico.
--Si señor.
Presidente Chávez: Se casa Morales vale, por fin se va a casar, ahora sí. Yo si es verdad que no me caso compadre. Y usted se casó cámara.
--No Presidente.
Presidente Chávez: ¿Qué edad tienes tu?
--23 años Presidente.
Presidente Chávez: 23 años, bueno, lo felicito, tu te gradúas en mayo.
--en mayo salimos de pasantías, estamos graduándonos en septiembre.
Presidente Chávez: Y tu cuándo te gradúas.
--Ya me gradué, tengo 15 años presidente. Y el posgrado que estamos haciendo por ahí a veces cuando puedo ir a clases.
Presidente Chávez: Y tu ¿eres de aquí también?
--No.
Presidente Chávez: ¿De dónde eres tu?
--Del Táchira.
Presidente Chávez: Del Tàchira, ajá, muy bien.
--Señor Presidente. Con respecto a ellos, hay un grupo de ellos que vamos a contratar ahorita porque hay unos fundos que estamos recuperando de aquello del narcotráfico que van a ser entregados a...
Presidente Chávez: ah, de eso no hemos hablado, mira, ya te voy a echar el cuento, dame un minuto para buscar la carpeta aqui, esto no se los había contado, déjame que te cuente limeña. Déjame que te cuente limeña. No, esto es puro número. Esta es la buena, Administración de fincas por legitimación de capitales, el narcotráfico. Le estamos arrancando al narcotráfico fincas, ya les voy a mostrar las fotos porque se las vamos a pasar ¿a quién? Al pueblo. A las cooperativas, ¿cuántas es que tenemos?
Presidente del Inti: Tengo ya entregadas en la Administración del Instituto Nacional de Tierras hay 14, y en el transcurso del día martes, que yo viajé a la ciudad de San Cristóbal en el transcurso de la tarde, me van a ser transferidas nueve más para un total de 23 fundos.
Presidente Chávez: Ahora tenemos que reunirnos todos juntos Elías, Erika, tu, para tomar las decisiones. Aquí hay ya recomendaciones para cada una. Pero fíjense ustedes por ejemplo, les voy a mostrar esto, esta es una, Finca La Lotoa, ubicada en el municipio Córdova, parroquia capital planada de San Placio, estado Táchira. Fíjate esto, se lo quitamos a los narcotraficantes, mira, tiene casa, galpón, embarcadero, mira, vaquera, todo esto y eso lo rescatamos pues. Mira, potreros pasto estrella, mira, buen pasto que tiene compadre, picadora de pasto, estos son los capitales del narcotráfico que han estado penetrando a Venezuela, comprando tierras. Les estamos quitando esto. Nunca antes gobierno alguno había golpeado tanto al narcotráfico como el gobierno revolucionario y seguiremos golpeando al narcotráfico. Y además quitándoles esto para pasárselo al pueblo, cochineras, vaqueras, hay unos que son grandotes, aquí está otro, Hacienda Rancho García mira, por aquí están las fotos, a mi me gusta ver más las fotos que el papelero. El papelero hay que verlo también. Mira Rancho García, miren ustedes la calidad de los potreros ¿están viendo? Vean en la pantalla, ahí, fíjate aquí la vivienda secundaria, galpón de depósito, caballerizas, y esto tiene ¿cuántas hectáreas?
Presidente del Inti: la más pequeña tiene 93 hectáreas y la más grande tiene 17 mil hectáreas.
Presidente Chávez: ¿cuál es la que tiene 17 mil?
Presidente del Inti: esa es una que está acá en el Estado Apure.
Presidente Chávez: Fíjate esto, miren las mangas, mire esto, y algunas están full de ganado.
Presidente del Inti: Si señor, todas tienen ganado.
Presidente Chávez: Algunas las agarramos con el ganado. En otras se llevaron el ganado. Otros no tuvieron tiempo. Tienen laguna, mira, maquinaria, tractores, máquinas, hasta un bote, otro tractor, aquí está el Palmichal. Esta como que es una de las grandes.
Presidente del INTI: es una finca espectacular.
Presidente Chávez: Mira, mira el Palmichal, miren la hacienda, vivienda principal, viviendas, galpón, vaqueras, corrales, mire, la manga, miren los pastos, bebederos, empaquetadora de alimentos, la carreta con la zorra, carreta, zorra, rotativa, tanque depósito de gasoil, sistema de hidroneumático, tanque para depósito, tanque australiano, ganado, mire como está el ganado y buen ganado. Area procina, miren como están los cochinos, personal del Inti, tal y tal. Miren el tipo de vegetación, es tierra muy buena, esta está en el Estado Táchira, ¿verdad?
Presidente del Inti: Los 14 fundos están todos en el Estado Tàchira y dos están en lo que es el Municipio Andrés Eloy Blanco.
Presidente Chávez: bueno, vamos a reunirnos pronto para tomar las decisiones ya que hay un estudio y una recomendación que ha hecho el Inti sobre el uso de cada uno, en algunos vamos a instalar unidades estatales de producción, porque es una combinación, eso es el socialismo. El socialismo que nosotros reivindicamos, estamos construyendo, tiene un área económica que es estatal, tipo PDVSA por ejemplo, pero también producción de alimentos, estatal, y también bueno, las agrotiendas, etc, y otras áreas más, pues, la petroquímica, eso no se puede privatizar, eso tiene que ser del estado, pero no para enriquecer a la burocracia del estado, o al jefe del estado o a los políticos que estamos al frente, no, es para servir al pueblo, para el enriquecimiento del país, es la diferencia del estado capitalista que favorece a una elite, el estado nuestros tiene que ser social rumbo al socialismo, para beneficiar ¿a quién? A los más pobres, bienaventurado los pobres, dijo aquel señor, que de ellos será el reino de los cielos, pero aquí en la tierra. Y otra parte de la propiedad, en el socialismo es colectiva, esto pasa a ser ahora propiedad colectiva, propiedad colectiva, propiedad `primero del estado pero cedida para su uso a un colectivo de 29 cooperativas. ¿Dónde están las cooperativas de aquí? Allá están los cooperativistas, qué tal enfóquenmelos allá, allá están con las banderas amarillas de Zamora, los cooperativistas. Son 19 cooperativas ¿cuántas familias son? Como 500 familias,
Presidente del Inti: Son 417 socios, 348 familias,
Presidente Chávez: Es decir, bueno, todo un pueblo, si a cada familia la multiplicamos por cinco, 1.500 personas.
Presidente del INti: 1.715 personas tenemos aquí.
Presidente Chávez: 1.715 personas, por ahí va la cosa. En promedio. Ahora ustedes son, bueno, es propiedad colectiva del estado social a través de ustedes, la tierra, los bienes, esto se convierte en un territorio socialista, ahora, este socialismo que nosotros estamos pregonando y lanzando, no niega la propiedad privada, no la niega, ni siquiera Carlos Marx negó de plano toda la propiedad privada. Eso es mentira. No, que Chávez le va a quitar el que tenga dos casas le va a quitar una, le va a quitar el segundo carro, el que tenga dos mujeres le va a quitar la segunda. Mentira. Que vamos a tener una sola muda de ropa, un liquiliqui nos va a poner a toditos, Chávez y no vamos a tener más ropa. Embuste. El socialismo bolivariano acepta la propiedad privada, eso sí, siempre subordinada al interés colectivo y que no viole las leyes nacionales. Eso es sencillito así. La Compañìa Agroflora, bueno, teine una serie de otras porpiedades, donde es esta compañìa, nuestros amigos de la Agroflora, demuestren como han demostrado aquí. También El Charcote demostraron propiedad privada. Mi amigo Azpúrua de La Marqueseña no ha podido demostrar propiedad privada. Pero no es culpa mía compadre. Compadre no es culpa mía hermano, usted y yo quedamos Azpúrua en que usted demuestre la propiedad privada. No ha podido Agroflora lo hizo, buscaron los títulos de la cadena, valga la redundancia, titulativa, desde allá desde José Antonio Páez pues, tienen los papeles, en cambio La Marqueseña es más, yo lo dije públicamente, tengo la presunción de que nunca lo van a demostrar, ¿saben por qué? Porque un abuelo mío vivió ahí, Pedro Pérez, el que pasó por aquí a caballo con Arévalo Cedeño, invitando a Angel Hurtado a que se fueran, y se fueron para Guasdualito, Maisanta que son bastante, antes de alzarse contra Gómez. Pedro Pérez Delgado fue ocupante de La Marqueseña, con Claudina Infante, mi abuela. Y ahí fue que tuvieron a Pedrito Infante y Rafaelito Infante, aquellos eran bisabuelos y Rafael Infante es el padre de mi madre, Helena, bendición vieja. Que Dios te cuide a tí también, entonces, yo vengo de por ahí y sé por tradición familiar que Severo Infante, el padre de Claudina Infante, bueno, se hacía ver como el dueño de La Marqueseña durante muchos años, de río a río, del Boconó al Masparro. Ahora, don Severo murió, entonces le quedaron las tierras a Claudina, y ganado, tenía mucho ganado en la sabana y Pedro Pérez Delgado era coronel y jefe en La Marqueseña, y tenía caballería, y tenía dos perros cazadores, uno se llamaba La Chuta, la perra, y el otro el Chuto, y era coleador en Sabaneta y apostaban, me contaba el viejo Julián Guédez q.e.p.d. mire, no había quien le ganara a Pedro Pérez compitiendo para agarrar un fuerte entre la tierra a la calle real, a caballo, que era el galope de caballería entonces a ver quien agarraba un fuerte, tirado en el suelo, un fuerte, una moneda. O coleando. No había quien le ganara. Ah pero entonces viene Juan Vicente Gómez y tumbó a Cipriano Castro, y Pedro Pérez era coronel castrista porque se fue para la guerra a apoyar a Cipriano Castro, y Cipriano Castro planteaba la Revolución Restauradora: nuevos hombres, nuevos ideales, nuevos procedimientos. Cipriano Castro llegó a Miraflores a proponer la Reintegración de la Gran Colombia. Cipriano Castro se enfrentó a las potencias europeas, y bloquearon a Venezuela, Cipriano Castro se enfrentó a la oligarquía caraqueña y le hicieron una rebelión interna y luego Gómez se le entregó a los gringos, y al Imperio y a la Oligarquía e hizo lo mismo que hizo Páez y traicionó, así como Páez traicionó a Bolívar, Juan Vicente Gómez traicionó a Cipriano Castro. Y lo derrocó cuando se enfermó y se fue para Europa a operarse, incluso en un gesto cobarde porque si Gómez hubiera sido valiente, hubiera tumbado a Castro de frene aquí, cuando estuviera aquí ¿verdad ¿ Y no esperó que se enfermara el compadre, y eran compadritos. Se fue el pobre Castro enfermo de los riñones, porque aquí no podían operarlo y estando allá, así facilito, dio el golpe de estado de manera cobarde y ruin, Juan Vicente Gómez, y a los dos días llegaron los barcos gringos a La Guaira a apoyar al gobierno de transición, y a los dos meses estaba, Bernard Mommer lo sabe muy bien, a los dos meses estaba Gómez firmando lo que Cipriano Castro no quiso firmar, las concesiones petroleras, y eliminando el Reglamento Petrolero que había hecho Castro para cobrarle impuestos a las petroleras gringas que ya habían llegado a Venezuela. Esa es la historia compadre.
Entonces, cuando tumban a Castro, Gómez, aquí se alzan entre ellos Pedro Pérez Delgado, Arévalo Cedeño, y toda aquella gente. Bueno, hace un rato hablábamos de esto, de la conciencia nacional y de la importancia de afincarnos sobre esa conciencia, bueno, sobre ella afincar la voluntad nacional. Y sobre esa voluntad nacional, la línea estratégica, la concepción estratégica, y sobre esa concepción estratégica el proyecto nacional. El Proyecto Nacional debe tener varios componentes, recordemos, la estrategia. La estrategia es cómo hacerlo, cómo hacer algo; la política ¿qué hacer? ¿qué vamos a hacer? La estrategia cómo hacerlo y el poder nacional con qué hacerlo. Las tres cosas forman un triángulo indisoluble. ¿Qué es lo que hay què hacer, cómo lo vamos a hacer y con qué lo vamos a hacer? Porque una cosa es querer y otra cosa es poder. De allí que Venezuela se levante ahora, con una voluntad, con una conciencia, con un poder nacional, una estrategia nacional y con un proyecto nacional.
Bueno, comentarios pues para alimentar estos convenios que se han firmado. Los felicito. Y vamos a transformar esto en realidades, aquí está metido en el proyecto la construcción de una extensión.
Ministro Jaua: Una extensión del Instituto Universitario Tecnológico. Usted nos sugería hoy incluso con residencia y vamos a ampliar el proyecto para que puedan aquí estar un mes, dos meses en el campo, desarrollando las actividades.
Presidente Chávez: Y además con mucha tecnología, aquí tiene que haber computadoras con Internet, y aquí tiene que verse la televisión y los canales mundiales y Telesur y CNN y el Canal del Estado y también los canales que hacen guerra contra el gobierno, no importa. Ustedes tienen mucha conciencia, lo que quiero decir es que aquí esto tiene que sembrarse conciencia y tecnología. Aquí tiene que funcionar, desde aquí, una emisora comunitaria, una radio y más adelante una televisora que empiece a transmitir desde aquí para que se vea por todo esto. Un periódico, es algo vital para los núcleos endógenos como hemos dicho, la parte comunicacional. Bueno, el aplauso pues y felicitaciones a todos. Convenios para el desarrollo.
Bueno estaba yo hablando de la importancia de los medios de comunicación, la estrategia comunicacional. Estrategia comunicacional debe ser de todos nosotros, insisto en ello. Comunicación. Medios de comunicación desde los más grandes hasta los más pequeños, todos tienen importancia. Es importantísimo que en estos núcleos endógenos insisto, se instalen en este, que es muy grande, por la extensión que tiene, una televisora comunitaria, eso tiene que estar en el proyecto, si no el proyecto estaría incompleto, emisoras comunitarias de televisión, de radio, tecnología, por eso es que hace falta la energía aquí, salas de computación, salas situacionales de estudios de suelo, de estudios de las aguas, estudio de la genética,.
Yo por cierto que iba a hacer una pregunta y no la hice, a la doctora Dos Santos que tiene la experiencia de la genética aquí. Le iba a preguntar, ah salieron. Bueno, el ganado Carora, ¿ustedes no han estudiado la posibilidad de traerlo para esta zona ¿quién me puede responder? A ver, Richard Vivas.
Presidente del Inti: Señor presidente aquí el problema con el ganado Carora es que cuando viene la entrada de agua y se inunden las tierras entonces el Caribe les muerde las tetas a las vacas. Por eso el ganado doble propósito sólo para un sector muy pequeño de los fundos, del fundo este. Entonces para acá para este fundo ese tipo de ganado no es recomendable por esa situación.
Presidente Chávez: Bueno, es parte de la realidad de estas sabanas, sabanas muy bajas, bueno muy bien. En todo caso es uno de los objetivos que tenemos: fortalecer nuestra raza nacional que es el ganado Carora. Y vamos a instalar, este año está previsto instalar allá en Carora, un Centro Genético con ese objetivo, y además irradiarlo hacia todas las regiones del país donde sea posible instalar nuestra raza de ganadería Carora.
Bueno, hablando de los medios de comunicación, ha cumplido cinco años Catia Televisión, un medio comunitario valiente y comprometido con el pueblo, co la Constitución y con la revolución,. Adelante que tenemos un video sobre cinco años de Catia televisión.
Video sobre el nacimiento de CATIA TV.
Presidente Chávez: Ah estaba Manuelito ahí ¿no era ese Manuelito? El Manuelito vale, un tipo de cuidado el nieto mío. Manuelito, bueno, Catia TV, cinco años, felicitaciones. Aguantó incluso la represión de aquella dictadura efímera de Pedro El Brevísimo.
Por cierto que hablando de esto de la comunicación social, debo continuar alertando, alertando acerca de las campañas que hay por el mundo contra Venezuela. Ustedes podrán apreciar que incluso distintos líderes mundiales se refieren a Venezuela, que si el presidente de los Estados Unidos acusándonos de demagogos, de autócratas, que si el Primer Ministro de Gran Bretaña haciendo lo mismo. Por acá, me llamó la atención pero es parte del trabajo que a nivel mundial hace el gobierno de Estados Unidos contra nosotros, haciendo lobby, produciendo declaraciones de algunos líderes mundiales, de algunos gobiernos, etc. Lanzando provocaciones contra nosotros.
Hace poco se reunieron el Presidente de Estados Unidos, el Presidente de México y el Primer Ministro de Canadá, y allí según leí en prensa, supuestamente hablaron sobre Venezuela, preocupados por Venezuela. Esas son provocaciones en las que nosotros no vamos a caer.
Pero por aquí me llamó poderosamente la atención estas declaraciones que salieron en prensa mundial, del Ministro de Defensa de Holanda; un señor llamado Heinz Camp. Fíjate lo que dice el Ministro de Defensa del Reino de Los Países Bajos, ustedes saben que nosotros tenemos límites con ellos, las Antillas Neerlandesas pues. Ahí mismo en nuestras propias narices.
“Dijo el Ministro de Defensa –allá en Holanda- lo siguiente: si se llega a dar una confrontación militar, la población de las Antillas y Aruba no tienen por qué preocuparse, pues Chávez pude bien invertir millares de dólares en bombas y cazadores rusos y chinos, pero la Armada Venezolana no dispone si no de una sola nave y además es un barco de segunda mano. Un ataque con semejante dispositivos militares podrían ser fácilmente rechazado por las Fuerzas Armadas Holandesas”
Este Ministro está, sin duda alguna, siendo un peón de Washington, y está poniendo a rodar, de manera irresponsable la tesis de que yo, Hugo Chávez estoy planificando una invasión a las Antillas Neerlandesas, Curazao, Bonaire y Aruba. Y lo da como un hecho, incluso ya dice que están preparados pues para rechazar una ofensiva. De forma tal que el pueblo holandés y los pueblos de las Antillas pudieran ser manipulados contra Venezuela, para poderlos contra nosotros. Afortunadamente aquí están los periódicos de allí de Antillas. En Curazao salió esto: “Ministro de Defensa Holandés desafía a Hugo Chávez” Y miren la foto que ponen. Aquí ponen al señor este, Ministro y miren como me ponen a mí, (se ríe) esto es mirando los diez millones. Miren. Mirando los diez millones. “Presidente de Venezuela”, pero esto pudiera entenderse como Chávez con la vista puesta en las Antillas para conquistarlas. Bueno, y él lo da como un hecho.
Dice: “Ni las Antillas holandesas ni Aruba deben tener miedo de un ataque militar de parte del gobierno del Presidente Hugo Chávez Frías”. Bueno, lo dijo en la Cámara Baja del Parlamento Holandés. Pero fíjense, más temprano que tarde el ataque que viene de Washington, sólo que viene por carambola, porque sabemos quién es el Ministro de Defensa de Holanda, un hombre de la extrema derecha, y todo esto está conectado en el mundo de hoy. Entonces, más temprano que tarde el gobierno de las Antillas, aquí, que son nuestros buenos vecinos, ahí tenemos hasta una refinería en Curazao, y tenemos un comercio con ellos y planes de turismo, ellos vienen, nosotros vamos, vamos y venimos, entonces el Primer Ministro de las Antillas Holandesas, el señor Etiene, según este mismo periódico de un día después, 14 de marzo, dos días después, el 12 de marzo salen las declaraciones del Ministro de Defensa Holandés y dos días después sale esto: “Gobierno de las Antillas desaprueba declaraciones de Heinz Camp”. Y esta es una fotocopia, por eso de esta manera la foto de tan baja calidad: “Primer Ministro de las Antillas Holandesas, el señor Etienne, desaprueba las declaraciones del Ministro de Defensa del Reino”, del Reino allá, de donde ellos dependen. Willemstaad. “La semana pasada en Holanda el Ministro de la Defensa Camp declaró que Holanda nada tiene que temer con respecto a un ataque militar de Chávez” y tal y tal. Entonces, este Primer Ministro dice: “a estas declaraciones reaccionó el Primer Ministro de las Antillas, Etienne: con asombro el gobierno de las Antillas ha tomado nota en los medios de comunicación de los remarkes atribuídos al Ministro de Defensa y que de ninguna manera cuadra con el manejo del Reino en lo que se refiere a las relaciones con Venezuela. El manejo del Reino ha quedado armonizado con los gobiernos de las Antillas y Aruba y comprende una buena relación con Venezuela como país vecino, con el interés del Reino. El Reino quiere fortificar los lazos tradicionales de amistad con Venezuela. Por otra parte, el Primer Ministro de las Antillas indicó que no hay ninguna indicación, dice aquí, de que haya planes militares de Venezuela, en contra de las Antillas ni de Aruba”.
Quería traer esto porque bueno, es permanente el ataque, ahora salió por Holanda el ataque contra Venezuela, ahora atribuyéndonos planes de invasión a países vecinos. Las mentiras. Ahora, esto forma parte de una campañita, esto no es un chiste. Es una campaña orquestada, sobre todo para que en Europa se vaya perfilando la idea de que aquí está un tirano: Chávez, haciendo planes de invasión a países vecinos. Un tirano Chávez oprimiendo a su pueblos, un tirano Chávez, hace poco salió por ahí en una revista que yo soy millonario junto a Fidel Castro, que somos los dos grandes millonarios. Sí somos millonarios en ideas, somos millonarios en amor y en voluntad de trabajo por nuestro pueblo. En eso sí somos millonarios
Bueno, ahora por aquí salió en el llamado Channel 4, de allá de la Gran Bretaña. Mientras nosotros estamos entendiéndonos con ciudadanos ingleses y sus representantes aquí, vean lo que dicen, este es uno de los canales más grandes el Channel 4, divulgó ayer un reportaje sobre Venezuela que evidencia una escalada en la manipulación de la información y en la intencionalidad de consolidar la matríz de dictadura y choque con el Imperio”.
Fíjense lo que dice aquí esto, dice un periodista, el título se llama Hugo to go. ¿Qué significa esto Castro Soteldo ¿hacia dónde va Hugo o algo así?
Ministro Castro Soteldo: Avanzando, sí.
Presidente Chávez: ¿avanzando? Oye, Hugo to go. Entonces, este es un periodista que por cierto fue detenido en el Fuerte Tiuna, andaba haciendo filmaciones dentro de Fuerte Tiuna y lo detuvieron y luego lo soltaron, bueno, entonces el tipo dice, se llama Jonathan Ruthman, dice: “Chávez está en vías de consolidar un régimen dictatorial gracias al chorro de petrodólares y la inversión cautiva en políticas sociales. Chávez coquetea con armas nucleares y prioriza relaciones con los países del eje del mal. Al igual que Sadam, desafía al IMPERIO”. Dice que son un malandro malvado, un malvado. Bueno y además entrevistan a unos analistas venezolanos, todos de la oposición, uno de esos sesudos analistas.
Dice una gran mentira como esto: “La mitad de la población vive con menos de dos dólares al día”. Dos dólares al día, bueno son sesenta dólares al mes. El salario mínimo está en 220 en Venezuela. Vean ustedes la gran mentira. “Se pretende pintar una revolución socialista”. En materia petrolera, afirma que el año pasado Chávez rompió los contratos con las transnacionales” y lo que hemos hecho es firmar ante noche ¿cuántos contratos firmamos Rafael?.-
Ministro Rafael Ramírez: Treinta.
Presidente Chávez: Treinta contratos con las transnacionales. Nuevos contratos y todo en santa paz y entonces, este dice por ahí y lo repiten mil veces, que yo rompí los contratos con las transnacionales y que el resultado es el caos y el descenso de la inversión, además amenaza con tomar los pozos petroleros. Incluso se hace una edición de la Voz de Chávez para ponerlo a decir: y ahora Perú. Quién sabe dónde dije y ahora Perú no sé qué, entonces sacan la frase y lo ponen: ¡Y ahora Perú! Es decir, es como el imperialismo de Chávez., que ahora vamos a conquistar Perú, dígame y todo esto lo refuerza además desde Perú, los periódicos del Perú, y algunos dirigentes del Perú, etc. Dentro de una semana son por cierto las elecciones en el Perú. Habrá nuevo Presidente en el Perú, dentro de una semana, no se sabe, a lo mejor tienen que ir a segunda vuelta. Vamos a ver qué pasa el próximo domingo, que por cierto es el Domingo de Ramos, las palmas de agua bendita. Viene la Semana Santa. Semana Santa en Achaguas, caraj. Ah mundo quién pudiera pasar una Semana Santa en Achaguas.
Para la fiesta de Achaguas
¿Qué más?
En días de Semana Santa
Caminando por sus calles
La alegría tiende su manto
Y después revienta el arpa
Revienta el arpa y los copleros
Su tonada
Y luego nos trae la tarde
Fista de toros coleados
Bueno, Eneas Perdomo, ojalá cantara por aquí. Después dice, fíjense lo que dice este reportero, dice que él fue detenido una noche luego de grabar imágenes de la reserva entrenando. Porque esto es cierto, después me lo confirmaron, lo detuvieron en Fuerte Tiuna porque estaba grabando por allá, una gente que estaba haciendo orden cerrado, ni siquiera estaban disparando ni nada, la Reserva porque en verdad estamos entrenando, entonces, él dice, manipula todo esto: lo detienen, le quitan lo que había filmado y lo sueltan. Se lo entregaron a la Embajada. Señala que a él le iban a meter 30 años pero que la sola intervención de Chávez directamente, permitió que lo liberaran, así de fuerte es el poder de este tipo, de Chávez. Yo ni me enteré de esto, me enteré después que habían detenido a dos periodistas gringos dentro de Fuerte Tiuna y los interrogaron, vieron lo que habían grabado, habían grabado era una gente haciendo orden cerrado, no había nada grave. Ahora, si hubieran grabado algo, estaban sin duda violando las leyes, los detuvieron, los interrogaron y los pusieron a la orden de su Embajada y se fueron. Entonces él dice que le iban a meter treinta años pero que a la sola intervención de Chávez entonces, el poder de Chávez lo liberó.
“Chávez no es Sadam, pero hay muchas coincidencias”. Ve por donde va la idea. No es Sadam pero se parece a Sadam. Así que hay que hacerle algo parecido a lo que se le hizo a Sadam. Es lo que se le está diciendo al mundo.
Yo quiero recordarle a los que están pensando todavía, acariciando la idea de que van a venir aquí a llevarse a Chávez o a derrocar este gobierno, a frenar esta revolución, o a echar atrás este proyecto, todo esto que estamos haciendo y todo lo que hemos hecho y lo que seguiremos haciendo, voy a recordarle solamente el poema aquel. Aquí en la sabana lo recuerdo, y sobre todo hoy que es dos de abril, mañana Día de Las Queseras del Medio:
Si otros tiranos quisieran
Esclavizarnos la patria
Sería toda Venezuela
Un inmenso Vuelvan Caras
Y al compás de mil Centauros
Gritaríamos ¡A la carga!
No van a poder con nosotros, en ningún terreno.
Bueno, hay otro artículo, “El nuevo régimen de Venezuela. La dudosa obra de Chávez”, “El hombre peligroso”, “Cubazuela” hablan de una Cubazuela. Esto salió ¿dónde salió esto? En el País allá en Madrid, son artículos, páginas completas, con fotos y todo, unos artículos bien hechos, no es cualquier cosita por ahí. Titulares. Trabajos supuestamente de investigación y análisis.
Dice: “lo único que parece estar haciendo Chávez es continuar la triste línea de inmenso desperdicio de los ingresos por petróleo, desorganización e inversiones fracasadas. Chávez emprendió una serie de iniciativas destinadas a consolidar su revolución bolivariana y se dedicó a extender con agresividad su influencia en Latinoamérica”. “Chávez ha creado grupos militares de elite que dependen personalmente de él, al margen de la fuerza de seguridad regulares”. “Ha encargado cien mil fusiles de asalto” es verdad, esto sí es verdad y nos hacen falta más. Vamos a comprar más. “Los contratos con Brasil y España se han visto perjudicados por la negativa de Estados Unidos a permitir la transferencia de tecnología”.
Las elecciones de diciembre, aquí se refieren a las de la Asamblea, que tuvieron 75% de abstención, diciendo que por eso yo soy ilegítimo. Esto es lo que van a tratar de lograr, no se les olvide en diciembre que viene, lo van a tratar de lograr, fíjense que ya terminó el mes de marzo, estamos en abril, ya soplan los vientos de agua y ¡no aparece Frijolito! ¡Frijolito How are you? How no, where, where are you?. Frijolitooooooo. No aparece Frijolito, no hay candidato todavía. Estoy solo. Lánzate, alguien que se lance, estoy solo, sombreando ahí, con unas ganas de entrar en una batalla electoral pero buena, ojalá un buen candidato chico. A mí cuando jugaba base ball me gustaban los pitchers como Chelín Linares, no como Castro Soteldo que pitchaba también. Castro pitchaba pero le entraban a palo cada rato. No, tu jugabas bien era right field, una vez relevaste ¿no fue?
Ministro Castro Soteldo: Primera base también.
Presidente Chávez: Primera base. Castro es buen pelotero pero tiene problemas en el brazo, igual que yo. En cambio Chelín Linares,¿te acuerdas Jorge Chelín Linares? Na guará, el zurdo de Libertad de Barinas, todavía pitcha Chelí, levantaba aquella pierna y lo que venía... además, nosotros zurdos, para batearle al zurdo. Una vez nos pitchó, me acuerdo que te tiró tres ponches a tí, tres ponches a mí y tres ponches al arepero, nueve ponches a los tres zurdos. Nos mató, cuando pitchaba para el Liceo Unda. No podíamos un curvón aquí, paf, strike, una recta ahí, bueno pero era mejor batearle a él que a una bombita, uno estaba más animado. Ojalá salga por ahí un buen candidato chico.
Claro ellos no quieren porque ven las encuestas pues. Yo tengo por ahi unas encuestas que me hicieron llegar, no son hechas por el gobierno, las encuestas estas privadas que son conocidas, que si la Datanálisis, ¿cómo se llama la otra? Mercanálisis, la otra IVAD, la otra se llama Consultores 21, más o menos en un promedio la diferencia es miren, como de 60 puntos, algunas dicen que a treinta, 60-30, otras que 50-25, pero por lo menos cuando preguntan en las calles ¿por quién votaría usted? El candidato del gobierno o el candidato de la oposición. Preguntado así, sin dar nombres, el promedio es de 60-30 más o menos, según el promedio de las distintas encuestas. Ahora cuando preguntan ¿usted votaría... cuando ponen nombres ya Chávez o misifú? Bueno 70-15. ¿Chávez o Misifá? 65-16 y hay un bocón por ahí que está de último: Chávez 80 y el bocón ese que hay por ahí no saca ni 10. Y entonces todo el mundo dice, él mismo dijo hace poco: “Yo soy el único capaz de derrotar a Chávez” dale pues chamo, coming here. Ojalá vale, dale clavo. Dale clavo yo no tengo problemas. Ojalá.
Ahora, entonces, hasta ahora no han candidatos ni siquiera bueno, hay uno por ahí pero no se atreve, que sí, que no. Recuerden lo que he venido diciendo, si ellos logran, si lograran a punta de Globovisión y a punta de encuestas manipuladas, a punta de medias verdades, si ellos lograran que por ahí para octubre alguien creyera o medio creyera que hay un empate técnico entre el candidato del gobierno y de la revolución y el que ellos lancen, si es que lo lanzan, entonces ellos van a ir a las elecciones. Pero es ¿para que? Para gritar fraude y para montar la revolución rosada. Así la he llamado yo desde ahora mismo, porque ahora le ponen, los gringos tienen el estilo de ponerle colores a las revoluciones. Por allá hicieron una revolución, entre comillas, en Ucrania, montaron, la CIA montó todo un aparataje y ahora quisieron hacerlo también en Bielorrusia. En Bielorrusia no les funcionó, parece. En Ucrania les funcionó y cayó el gobierno y montaron un gobierno pro gringo ¿qué ha pasado un año después? La gente está decepcionada, supónganse ustedes que aquí pudieran hacerlo? No le arriendo un año a un gobierno que se monte aquí por cualquier vía. Bueno, un año estoy diciendo bastante, el otro no duró ni dos días, no duró ni 48 horas, don Carmona y su combo, que era bastante grande el combo aquel. Por cierto ¿no trajeron la foto por ahí? Unas fotos que están apareciendo, unas fotos que yo no había visto cuando me tenían preso en Fuerte Tiuna, alguien tomó una foto. Yo ni me di cuenta y por ahí están circulando, creo que por Internet. Esta semana que viene aniversario del 11, la otra semana, bueno para mostrar. Unas fotos que quizás dicen algo, las fotos hablan mucho. Las fotos hablan ¿no las trajeron por ahí? En Internet creo que anda circulando unas fotos.
Bueno, ahora, si ellos no logran generar la llamada matriz de opinión que Chávez viene cayendo, y el Frijolito va subiendo, entonces la hipótesis que tengo es que no van a ir a las elecciones. Me van a dejar solo para de una vez acusarme de ilegítimo. “Chávez acabó con la oposición. No permitió que participaran, el CNE tenía un fraude y no sé qué más y por eso nadie participa. Y ese es un tirano. No hay democracia en Venezuela”. Jugando además a la abstención alta. Si ellos lograran, pongamos que ellos puedan tener un 20% aquí la oposición. Mire si la oposición tuviera un candidato que tuviera un discurso, un líder pues, oye pudiera aglutinar varios millones de votos, estoy seguro. Oye y si yo pudiera ser candidato un mes de la oposición y un mes del gobierno, estoy pensando una cosa de estas vale, a ver cuántos votos pudiera yo captar unos voticos de ahí de la oposición. Ellos pudieran sacar algunos millones de votos si tuvieran un líder que le creyeran, pero es que lo venezolanos y hay un grupo grande de venezolanos, yo lo sé, ¿cuántos son? No sé en este momento, pero pudiera ser un millón, millón y medio, dos millones que no comparte este proyecto. Pudiera ser hasta más, que tienen algunas reservas, que no están de acuerdo conmigo, y yo no aspiro a que todos estén de acuerdo conmigo porque bueno, la disidencia es algo natura y es conveniente además para buscar el equilibrio, es imposible que todos pensemos igual, pero no tienen líderes, no tienen en quien creer. Una pila de bate partíos es lo que hay allí, hablándole a ellos, convocándolos para marchas y los engañan. Vean como los engañaron el 11 de abril, una masa para una marcha y los mandan al matadero y les echan plomo ellos mismos, en cambio nosotros nos empeñamos en cuidar esas marchas, que no le pase nada a nadie. Las cuidamos más que a las propias nuestras que son una algarabía de alegría.
Ellos pusieron los francotiradores, y empezaron a matar gente, gente nuestra y gente de la oposición para justificar el golpe de estado y más aún justificar mi muerte que estaba planificada. El 12 de abril era la fecha de mi muerte, planificadita, dónde y cómo. Sólo que Dios no lo quiso así y les salió mal el plan y aquí estoy todavía bueno, hasta que Dios quiera.
Ahora, yo voy a recodar lo siguiente desde hoy desde aquí, desde San Pablo Paeño, José Cornelio Muñoz. Lo dije, ustedes saben que la Constitución está limitada la reelección a una vez, es decir, para el caso mío 2007-2013 si la oposición nos sale con una marramuncia de estas que estoy diciendo o cualquier otra, un intento de golpe de estado, no sé qué más, etc, que si intervención en Venezuela, yo sería capaz de activar el mecanismo constitucional que existe, y ustedes saben cuál es, para modificar la Constitución y colocar la reelección presidencial indefinida, hasta el 2000 no sé cuánto. 2021, bueno qué se yo. No es lo que yo quiero pero eso dependerá de cómo marche el proceso político y sobre todo la lealtad que muestren estos partidos de oposición y grupos de oposición a la democracia y al pueblo venezolano.
Yo lo que quisiera en el 2014 es agarrar un chinchorro y mire, por aquí para allá, pa allá, más allá de aquella mata, sabana adentro, sabana, sabana, tierra.
Bueno, entonces siguen las campañas contra Venezuela en el mundo. Artículos y más artículos, entregas, “El caos petrolero” ahora que si un plan para invadir las Antillas, Aruba, Curazao, Bonaire. Bueno, había una llamada telefónica me dijeron muchachos. Ajá quien nos llama, desde donde nos llaman: ¿quién nos llama?
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Aló. Presidente como le va, Alfredo Toro desde Londres.
Presidente Chávez: Ah Alfredo Toro Hardy, señor Embajador, vamos a saludarlo con un aplauso aquí a nuestro Embajador.
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Presidente, aquí lo estoy viendo por la Internet siguiendo Aló Presidente con mucho interés.
Presidente Chávez: bueno Alfredo qué gusto me da oírte, y saber que estás allá pendiente de nuestro Aló Presidente en Londres, ¿cómo está tu mujer y como está...?
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Como todos los domingos usted habla Presidente de que hay una campaña de desinformación en su contra, pero también presidente hay mucho apoyo desde aquí en el Reino Unido. Hay a todo nivel, partidos políticos sindicatos, universidades, alcaldías, intelectuales que manifiestan su apoyo a usted, a su gobierno y al proceso bolivariano.
Presidente Chávez: bueno sí Alfredo yo estuve, es muy oportuna tu llamada, la semana pasada creo que estaba prevista y no pudimos hacer el contacto desde aquí, pero yo sé que tu eres un embajador muy disciplinado y un patriota a carta cabal, y estás pendiente siempre de los lineamientos del Aló Presidente, entre otras cosas, gracias a tu trabajo allá que reconozco, un excelente diplomático, intelectual tenemos en el doctor Toro Hardy. En verdad, desde Londres nos llegan y con suma alegría la recibimos, informaciones de grupos de apoyo a la Revolución Bolivariana, al gobierno bolivariano. El Alcalde de Londres que quiere venir por aquí, un grupo de Parlamentarios, allá en el Parlamento Británico que ya va por más de cien parlamentarios amigos de Venezuela que quieren venir por aquí. Una Central Sindical de las más grandes del Reino Unido, en apoyo a la Revolución Bolivariana, intelectuales, bueno, entre otros gracias a tu trabajo Toro Hardy.-
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Pero mire, Presidente, no es una Central Sindical de las más grandes, es la Confederación General del Trabajo Británica que reúne a 67 sindicados y a más de siete millones de trabajadores que en septiembre del año pasado pasó una Resolución Unánime apoyando a su gobierno y apoyándolo a usted, y de la misma manera, como usted dice, hace un mes atrás más de cien parlamentarios pasaron una moción de apoyo a su gobierno, y la semana pasada se acaba de formar el llamado grupo de parlamentarios laboristas amigos de Venezuela, en el que se estima que va a haber más de ciento y tantos parlamentarios apoyando a su gobierno, este es el partido de gobierno, el partido Laborista, que en el Parlamento formaron este grupo para apoyar, para apoyarlo a usted.
Presidente Chávez: Bueno hermano, yo recibí los informes que tu enviaste, estamos preparando la respuesta para la señora O Grady que es la líder de los trabajadores, de esa gran Confederación, ciertamente te agradezco la aclaratoria que tu has hecho, no es cualquier Central es la Confederación más grande de trabajadores que agrupa a siete millones de ellos, en la Gran Bretaña e Irlanda del Norte. Bueno y este acto de hoy es muy importante Alfredo que le llegue allá a todos los ciudadanos del Reino Unido, de la Inglaterra, este acto de hoy, el acuerdo que hemos incluso firmado, bueno, con la compañía inglesa, así llamada aquí desde hace mucho tiempo y cómo ellos incluso nos han cedido estas tierras, propiedad privada desde tiempos de la colonia, como tu sabes, y está comprobado en los títulos y le vamos a comprar el buen ganado que tienen aquí, con buen trabajo genético y vamos a trabajar también en el Charcote y bueno, todo un convenio, respetando la Ley, respetando los derechos de esta empresa y de sus trabajadores. Creo que es un buen mensaje Alfredo ah. Bueno, ¿algún otro comentario? Por ahí también me llegó una información de una invitación a la Universidad de Osford.
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Bueno, más que una invitación Presidente, están tramitando el otorgamiento de un doctorado Honoris Causa para usted. Usted sabe que esta es una de las dos o tres universidades más antiguas y de más prestigio del mundo. Esto fue fundado en el año 1100 esta Universidad y usted sería el primer presidente venezolano y posiblemente el primer presidente latinoamericano al que la Universidad de Oxford le otorgue un doctorado Honoris Causa.
Presidente Chávez: bueno, yo tu sabes que en eso soy muy modesto y me da es pena eso, porque yo creo que quizás no merezca esas cosas. Pero en todo caso me llegó la invitación y estamos considerando la agenda internacional porque nos parece de mucha importancia atender estas invitaciones, y bueno, si es que decidieran darme algún reconocimiento yo lo recibo no para mí, sino para nuestro pueblo, para este pueblo noble, paciente, para tanta gente que tiene tanta esperanza y que ha puesto su alma y hasta su vida por este proceso revolucionario. Bueno Alfredo salúdame a tu mujer y a tu familia, te ruego, y a todo nuestro personal allá en nuestra Embajada en Londres, nuestros amigos en Londres, nuestros amigos allá en Oxford, nuestros amigos en Europa, un buen abrazo y ojalá pueda verte pronto Alfredo.
Embajador en Inglaterra Dr. Toro Hardy: Ojalá Presidente lo tengamos por aquí pronto.
Presidente Chávez:Bueno, un fuerte abrazo, vamos a despedir con un aplauso a nuestro embajador en Londres, Alfredo Toro Hardy.
Bueno, hablando de estas cosas internacionales, bueno hemos recibido con cuanto gusto esta semana a nuestro Cardenal Urosa Sabino, quiero recordar ese momento histórico de su llegada a tierra venezolana y el sencillo pero bien merecido homenaje que le rendimos con los honores militares correspondientes a su alta investidura de Cardenal. Hay un Concordato entre el Estado venezolano y la Iglesia Católica, que nosotros por supuesto respetamos. Y además tenemos tanto cariño por el Cardenal Urosa, le saludamos de nuevo, le ratificamos nuestra profunda admiración y las ganas de trabajar siempre con la Iglesia Católica, por el país, la opción de los pobres es la opción de Cristo. Quiero saludar la presencia muy alentadora para nosotros aquí hoy en Aló Presidente, en estas sabanas de San Pablo Paeño, en estas sabanas de Cornelio Muñoz, a Monseñor Víctor Manuel Pérez, el Obispo de la Diócesis del Estado Apure. Monseños, vaya mis saludos y por favor, écheme la bendición.
Monseñor Victor Manuel Pérez: Que Dios lo bendiga.
Presidente Chávez: Y un saludo para nosotros que nos honra mucho su presencia Monseñor.
Monseñor Víctor Manuel Pérez: Con muchos gusto recibí la invitación y estoy aquí en este Aló Presidente como usted, una gran sintonía con todas las cosas que propenden al bienestar del pueblo apureño, el Santo Padre, el Papa Juan Pablo II me nombró Obispo de esta Tierra, y permanentemente vivo en este quehacer desde mi San Juan Querido me vine hasta aquí a cumplir con esa misión y hoy lo acompaño a usted y a todo el personal que lo circunda y al pueblo apureño que ha venido de tantos sitios a este acto, hoy los acompaño con mucho cariño y con mucha esperanza porque yo sé que de todo esto saldrá el desarrollo, el bienestar y una gran mejoría para nuestra gente de Apure. Gracias Presidente.
Presidente Chávez: Gracias a Usted Monseñor. Gracias. Gracias de verdad, sus palabras con muy alentadoras y saludo a todos los sacerdotes del Estado Apure, a mí nunca se me olvida el Padre hoy, ya colgó los hábitos, el Padre Gonzalo González, de allí de Elorza, ahí lo vi hace poco allá en las sabanas de Santa Rita, bueno Monseñor Víctor Manuel Pérez, le encomiendo al gobernador y le pido al gobernador que esté en permanente interacción con Monseñor y los sacerdotes, apoyemos a nuestra Iglesia Católica, como gobierno estamos obligados a hacerlo, como también a la iglesia evangélica, que aquí hay libertad de culto, en lo que podamos apoyar. Ahora fíjate, allá en Vargas cuando estábamos esperando al Cardenal Urosa, me puse a conversar unos minutos allí con los seminaristas de allá. ¿Quienes son nuestros seminaristas? Muchachos de los barrios pobres. Todos. Tu le preguntas ¿dónde tu naciste? ¿dónde tu vives? Y están allí en un seminario estudiando y tu ves en su rostro mucho cariño. Son muchachos como cualquiera de estos de acá, llaneros de aquí, de 20 años. Uno me dijo que tenía 17, el más nuevo, que estaba entrando al Seminario. Tienen vocación sacerdotal, y luego apareció un sacerdote que es profesor allí en el seminario y también con mucho cariño, un abrazo y luego el Obispo de La Guaira que es un viejo conocido y amigo, hermano de un oficial de la Fuerza Armada ya en situación de retiro. Entonces ahí conversamos y hablamos un rato, después que se fue el Cardenal nos quedamos hablando otro rato, y el gobernador de Vargas, y bueno, dispuestos a ayudar en la formación, en que la Iglesia tenga los recursos, tenga posibilidades de mantener con dignidad a esos muchachos en los seminarios. Porque a veces no tienen los recursos suficientes o los padres que viven ahí en Catia La Mar barrio adentro, muchos sacerdotes que no tienen recursos, una casa cural. Yo recuerdo en Sabaneta hace como dos años que fui a la Iglesia a una misa y yo fui monaguillo ahí hace ya más de 40 años, y le dije al Padre: Padre, yo quiero ver la casa cural, quiero recordar el patio que había una mata ahí de semeruca y entonces pasé para allá, me dio dolor. Me dio dolor en verdad ver como vive aquel buen sacerdote, y cómo el patio que yo conocí cuando era niño era cien veces mejor que el patio que él tenía. Un patio prácticamente en ruinas, y él me dijo:
“Ay hijo es que aquí no hay como mantener esto ni siquiera para pagarle a la señora que limpia por ahí”. Bueno, ayudamos un poco ahí con alguna donación y eso no es para el cura, es para el pueblo y para su iglesia pues. Y bueno y el trabajo conjunto, el trabajo conjunto, los sacerdotes cuánto pueden hacer, además de lo que hacen en las misiones, sin que esto sea un compromiso con el gobierno porque es que mire, yo conozco mucho a Monseñor Lückert, el Obispo de Coro, yo los respeto a todos, y hace poco fueron a Miraflores, yo le pido la bendición y él siempre me dice: Dios me lo bendiga y me lo componga. Je, je, ja, y yo me río y me río y tomamos un café y le doy un abrazo y entonces lo abracé para acompañarlo frente a la prensa y le dije. Mire Monseñor lo voy a abrazar bien duro, no lo voy a soltar para rayarlo, para que le saquen la foto abrazado conmigo. Y me dijo: “Ay, usted es como el Diablo”, ja, ja, entonces, ahora dijo hace poco unas cosas. Yo lo respeto. Claro no las comparto, yo creo que él está equivocado, pero bueno, lo respeto, tiene derecho a equivocarse, como yo también estoy equivocado en muchas cosas, y tengo derecho a equivocarme también. Pero en verdad nosotros quisiéramos. Oye, en la Misión Madres del Barrio, en la Misión... esa es una forma de presionarme, ese helicóptero es una forma de presionarme a mí, como son las cinco, levantan un helicóptero para que yo diga, ah ya es la hora. Entonces, cuántas cosas pudiéramos hacer junto con la Iglesia Católica, oye, en la Misión Negra Matea por ejemplo, Negra Hipólita, perdón, la Negra Hipólita, bueno, Cristo andaba buscando los llagosos, los ciegos, la Misión Milagro, los ciegos para que vieran, los cojos para que caminaran, los llagosos para curarlos, los muertos para incluso resucitarlos como a Lázaro, entonces estamos en el mismo camino, yo estoy seguro de lo que estoy diciendo, el gobierno que yo humildemente dirijo está en el camino de Cristo. No tengo la menor duda. Ah que tenemos errores y somos pecadores, claro, pero estamos inscritos en el camino que señala la doctrina de la Iglesia Católica y también la cristiana porque es el mismo Cristo. No, aquí no podemos pelear que si el Cristo de un lado y dos Cristos, no, es el mismo Cristo, es un solo Cristo y es una sola Biblia, debe ser una sola, y es una sola doctrina, el cristianismo: “Amaos los unos a los otros”. Los pobres: Bienaventurados los pobres de ellos será el Reino de los Cielos. Fariseos Hipócritas, que quieren limpiar la copa por fuera y no le ven el sucio o no quieren ver el sucio que tiene por dentro. ¡Mercaderes fuera del templo de mi padre! Y les cayó a latigazo y les tumbó las frutas y lo que vendían ahí. Ese era Cristo, era un rebelde con causa. ¡Perdónalos señor que no saben lo que hacen! Y la Cruz pues. Dame la Cruz y me la llevo, dame, mátame. Azótame, no importa, es por amor a los demás que murió Cristo, por amor a nosotros. Entonces, bueno, vaya mi saludo y mis respetos a ratifico a nuestro Cardenal Urosa Sabino el compromiso como católico, como cristiano, como ciudadano y mi llamado a que no nos dejemos llevar por otras cosas que van más allá de este buen ánimo y buen espíritu, que no nos dejemos envenenar ni de allá ni de acá por nada, sencillamente trabajemos juntos por el bien del país como ha dicho nuestro Obispo de la Diócesis de San Fernando de Apure, el Excelentísimo Monseñor Víctor Manuel Pérez Rojas, gracias Monseñor, y al Presbítero Antonio Pérez Pardoso, Vicario General de la Diócesis y Rector del Santuario del Nazareno de Achaguas. Achaguas, ahora viene la Semana Santa, el Presbítero Angel Santana, Párroco de la Catedral de San Fernando, señor Pedro Pino también, del Apostolado Seglar, los saludamos a todos, gracias, gracias muchas gracias.
Yo tengo que recordarle y encomendarle a nuestro amigo el Ministro Jessee Chacón Escamillo, una de sus tareas es mantener él mismo, directamente y con un equipo especial, las relaciones con la Iglesia Católica, con la Iglesia Cristiana, es una de las tareas del Ministerio de Interior y de los gobernadores y de los alcaldes. Una buena relación de trabajo, de cercanía, de afecto, de revisar las cosas que no salen bien y buscar la manera de corregirlas como en todos los frentes que tenemos.
Saludamos al General Carlos Briceño Márquez, al General Gran Castillo, al Contralmirante Luis Miguel Galindo, al General Pérez Leal, al Coronel Santiago Rivas, al Capitán de Navío Durán González, Coronel Parada Martínez, Coronel Vásquez Marval, Coronel Domingo Rodríguez, Teniente Coronel Pinto Rosario, Teniente Coronel Raúl Paredes, Teniente Coronel Sánchez Sánchez, Comandante pues, de las unidades militares de esta inmensa región del Apure, del Alto Apure y del Bajo Apure, saludo a los diputados de la Asamblea Nacional Cristóbal Jiménez, Rafael Delgado, Héctor Medina, Livia Sequera, Wilfredo Gonzáles, a todos los saludamos, a Viceministros, directores, el Presidente del INCE Angel Velásquez, a todos los saludamos, por aquí quién me falta, los alcaldes. Clarisa Jiménez del Municipio Achaguas, Jorge Rodríguez del Alto Apure, Daniel Blanco del Municipio Biruaca, Pedro Leal de Pedro Camejo, José de Jesús Bona, de Muñoz. Leopoldo Estrada de Rómulo Gallegos, allá en Elorza y bueno ratificamos al gobernador nuestro compromiso, nuestro afecto, a María Teresa, su esposa, y primera dama nuestro cariño ¿cuándo vienen los muchachos?
Primera Dama María Teresa de Aguilarte: El próximo año. Encargamos este año Presidente.
Presidente Chávez: Muy bien, encargamos este año. Espero bueno, los miaos de ese muchacho.
Primera Dama: Si Dios quiere, claro que sí.
Presidente Chávez: El año que viene, después de los diez millones por el buche, gobernador algún comentario sobre todo esto, algún comentario, orientaciones para el pueblo de Apure, me da mucho gusto darle el micrófono y la palabra a Jesús Aguilarte Gámez.
Gobernador Aguilarte: Muchas gracias Presidente y muchas gracias todo el equipo de gobierno que hoy lo acompaña, muchas gracias también a la gente de Agroflora, y a todo el pueblo de Apure, bueno, hoy de fiesta, de júbilo porque este evento para nosotros es también igual de trascendental, histórico, lo que está sucediendo acá en el día de hoy, un ejemplo como usted lo señaló, para el mundo entero. Una señal supremamente interesante para toda la sociedad venezolana, para el Continente y para todo el planeta, lo que ha hecho la gente de Agroflora es una manifestación de madurez, de comprensión, de lo que está sucediendo aquí en Venezuela, de lo que está convocando la revolución venezolana, a todo el continente latinoamericano y a todo el resto del planeta, y nosotros pues comprometidos, ya se lo dijimos en el Aló Presidente pasado, nosotros estamos trabajando duramente para seguir avanzando en este método, en este mecanismo armónico, de equilibrio, de sensatez, de ponderación, de vida, de futuro con el sector privado, con los grandes productores del campo apureño y bueno, así creemos que se va a hacer en todo el país nacional de llegar a un acuerdo armónico como el que estamos llegando hoy.
Presidente Chávez: Bien, gracias. En otro programa hablaremos con más detalles de estos programas. Pero insisto desde acá y en este eje de Achaguas que pudiera comenzar aquí y seguir rumbo a Achaguas y San Fernando al sur del río, hay un eje ahí de tierras altas con buen agua, buena ubicación que se deben trabajar en prioridad y a eso se refería el Gobernador de Apure y yo les he pedido que hagamos una revisión especialmente sobre estas zonas en donde están las mejores tierras del estado Apure y por acá también, entre Mantecal, Samán; Elorza; tierras muy buenas. Por ahí que continuar recuperando tierras e impulsando el desarrollo integral.
Bueno. Algunos tips por allí. Fíjese lo que dice acá. Más de 400 soldados desertores de Estados Unidos buscan asilo en Canadá. Más de 400 desertores de la Fuerza Armada de Estados Unidos cruzaron ayer la frontera norte del país y tratan de conseguir en Canadá el status de refugiado político, tras negarse combatir en Iraq. Se está repitiendo lo que ya ocurría cuando Vietnam. Miles y miles de soldados norteamericanos desertaron porque no querían ir a Vietnam, está repitiéndose ahora, y esto estoy seguro que va a continuar creciendo, en un solo día 400 se fueron. Un batallón completo. Y dice aquí, algunos están hablando. Dice Ryad Jonson, 22 años de California. El dice que conversó con muchos soldados que estuvieron en Iraq y me hablaron sobre las personas inocentes que mueren y de los bombardeos a barrios civiles.
Otro refugiado. Abandonó la 82 División Transportada por los mismos motivos. Sólo porque usted firme un contrato eso no significa que abdique de la moral humana. Dijo recientemente Isman al diario británico News Telegraph. En opinión del militar, si usted sabe que la orden es injusta, es su deber desobedecerla. Es como que yo le diga al General, Comandante de la División: Mire vamos a bombardear San Fernando. Una orden así no se cumple no se puede cumplir. Bombardear a una población civil o que alguien venga aquí, o que un oficial le diga a un soldado: Mire dispare a ráfaga contra la gente que está ahí. Usted está preso; agárrelo preso. Es obligado a desobedecer, obligado. Esto está en la Constitución. Creo que la única Constitución en el mundo que prevé eso.
Argentina y Uruguay desisten de enviar militares a la polémica Escuela de las Américas. Lo que hizo nosotros hace ya varios años, ahora vemos con agrado que Argentina y Uruguay dicen que no van a enviar más soldados a hacer cursos ni a oficiales por supuesto a la pérfida Escuela de las Américas allá en los Estados Unidos en donde enseñaban y enseñan a torturar y a matar y a derrotar gobiernos legítimos.
Bueno esta semana que pasó que termina también fue histórica, porque vean ustedes como marchamos: el Plan Petroquímico. Inauguramos una Central Termoeléctrica en Carabobo. Inauguramos la Hidroeléctrica Caruachi. Y luego en la noche del día viernes se firmaron los contratos para las Empresas Mixtas –tenemos algunas imágenes silentes por allí para recordar este hecho histórico- que bien merece una discusión permanente durante un tiempo. Una discusión cuántas empresas. Allí estaban empresas estadounidenses, japonesas, chinas. Allí está el grupo de representantes de las empresas transnacionales: China, estadounidenses, rusas, brasileñas, argentinas; empresarios venezolanos, españolas. Bueno el mundo, el mundo firmando y comprometiéndose con PDVSA. Esto es algo histórico. Se acabó la Apertura Petrolera. Pronto haremos un programa especial para esto Rafael, Eulogio, Mommer, pero sólo les voy a recordar algo un detalle nada más, además de la soberanía. Ya ellos no tienen decisión sobre lo que se va a hacer en un campo petrolero como la tenían hasta hoy, hasta el día que se firmó esto `pues.
Es decir, ellos recibían una Licencia supongamos para explorar petróleo en esta sabana. Algunas habían abusado. Porque se les dio por ejemplo autorización, y eso lo aprobó el gobierno anterior el último de la IV República y el Congreso, el último de la IV República.
Algunos abusaron, no quiero nombrar a nadie porque no se trata de eso, sino de ponerle fin verdad a la irregularidad. Por ejemplo se le dio autorización para ocupar y explorar en 100 km2 por ejemplo y resulta que ya iban por 200 kms2 y nadie los supervisaba.
A otros se les dio autorización para perforar, buscar petróleo, pero con el compromiso de hacer inversiones tecnológicas para recobrar así se llama, para recobrar la mayor cantidad de petróleo que hay abajo. Porque supongamos que aquí haya un pozo de petróleo allá abajo perforamos. El promedio del recobro en Venezuela debe estar cerca del 20% Rafael ¿verdad?
Rafael Ramírez: Si, efectivamente Presidente.
Presidente Chávez: Es decir, esto significa que no se va a sacar todo el petróleo que está abajo por distintas razones geológicas, etcétera, 20% es lo que saca en Venezuela. Ahora para sacar 20% muchas hay que; después que se saca una parte hay que reinyectar vapor, hacer inversiones etcétera. Resulta que ellos algunos no cumplieron con eso, sino que sacaron el 5% por ejemplo y se fueron de ahí a perforar en otro lado y no hicieron ninguna inversión adicional. En fin, todo eso se acabó. Ahora PDVSA tiene mayoría accionaria en todas las Empresas Mixtas que han nacido producto de este acuerdo fue todo negociado no hubo ningún tipo de imposición, y ellos han firmado con toda la buena voluntad de seguir trabajando juntos con nosotros.
Allá va el ganado ¡carache! Allá va el ganado. Miren buen ganado. Ya está cayendo el sol de los venados. El sol de los venados.
Castro Soteldo anda a colear un bicho de eso ¿ah?, toros de 18 arrobas salvajes y montañeros, Hurtado para dominarlos nunca buscó compañeros/ cruzaba nados de noche los caños y los esteros/ y amanecía en su trabajo como si estuviera durmiendo/
Ah buen rebaño vale. Vamos a darle un aplauso a Agroflora, chico, por mantener ese rebaño en esas condiciones, y ahora ese es un ganado ¡miren! De las cooperativas, 29 cooperativas de aquí del Núcleo Endógeno José Cornelio Muñoz. Buen ganado. Allá va el ganado. Bueno así seguiremos recuperando el ganado nacional y poniéndolo al servicio del país al servicio de todos.
Que otra cosa tengo por aquí. Caruachi. Otro acto historico. Caruachi la Central Hidroeléctrica del Caroní. Energía para el desarrollo del país. Y además de la soberanía está el tema éste del precio del petróleo. A ver, Mommer te voy a pedir que nos expliques brevemente como era esto de los Contratos de Servicios y las empresas sacaban petróleo y se lo venían a PDVSA y cómo era la diferencia de precios. Por favor el Vice-Ministro Bernard Mommer.
Bernard Mommer: Gracias Presidente-. Los Convenios Operativos fueron presentados a la opinión pública venezolana como simples prestadores de servicios. Más o menos como que estuvieran ahí para pintar las instalaciones de otro color o algo por el estilo. Supuestamente no eran productores de petrolero. Sin embargo uno iba a los campos y ahí no había nadie de PDVSA. Estas compañías producían petróleo y es obvio no se pidió permiso para hacer esto Etcétera, lo que obligó a PDVSA ser parte del divorcio.
Por el otro lado si vemos las áreas de remuneración Presidente tiene mucha complicación Cat fe, Off fee y todo esto es pura paja una cortina de humo. La compañía en promedio cobraban 60% del precio. Es decir si el precio estaba en 20 dólares cobraban 12 y hasta 40 cobraban 24 y ahora que está en 50 cobraban 30 y esto se acabó, porque en los 30 convenios operativos que migraron vamos a tener 60% de participación accionaria como mínimo y llegamos a tener hasta 75% en los otros casos, incluso un caso que llegó hasta 80%. Y desde luego aparte de que ello implica una recuperación económica muy, muy sustancial por ejemplo calculamos que si hubiéramos aplicado ese esquema el año pasado, si hubiésemos estado listo el año pasado el primero de enero nos hubiésemos ahorrado un millón de dólares netos en ganancias y aparte de eso tomamos el control en las Empresas Mixtas no hay decisión que se tome sin el voto afirmativo de Petróleos de Venezuela y de sus accionistas el pueblo venezolano. Muchas gracias.
Presidente Chávez: Gracias Mommer muchas gracias por la explicación. Bueno, vamos a seguirle explicándole al país, las bondades de las nuevas Empresas Mixtas y el fin de la Apertura Petrolera y el inicio en firme del Plan Siembra Petrolera y la plena recuperación de la soberanía petrolera nacional.
Hay un grupo de estudiantes que están por acá, yo los invité, no quiero terminar sin agradecerles que hayan venido. Me reuní con ellos durante varias horas. Quiero enviar un mensaje especial a todos los estudiantes universitarios de Venezuela e invitarlos a continuar fortaleciendo la organización estudiantil.
Estudiantes universitarios: Cornelio Carrasco, presidente de la Federación de Centros Universitarios de la Universidad Simón Rodríguez. Carlos Sierra, presidente nacional de la Federación Bolivariana de Estudiantes. Manuel Alvarez, miembro del Centro de Estudiantes de la UPEL, Maracay. Carlos Sarmiento, presidente del Instituto Universitario Tecnológico de La Victoria. Oye se pusieron ahí como soldados alineados. Omar Ojeda, Federación de Centros Universitarios de la Universidad Rómulo Gallegos. Leoner Hernández, presidente del Centro de Estudiantes de la UNellez de Apure. Manuel Dum, presidente del Centro de Estudiantes de la Unexpo, Caracas. Diomary Alvarado, Directora Nacional de la Federación Bolivariana de Estudiantes. Héctor Rodríguez, Secretario de Reivindicación de la Federación de Centros, Universidad Central de Venezuela, Jayson Guzmán, presidente de la Federación de Centros Universitarios de la Universidad de los Andes ¿dónde está Guzmán? Ahí está Jayson. José Luis Agüero, vocero estudiantil de la Universidad Bolivariana de Venezuela. Félix Sucre, presidente de la Federación de Centros Universitarios de la Universidad Nacional Experimental Guayana. Ahí está Félix que me invitó, no me dio tiempo ya viste Félix, no me dio tiempo pasamos todo el día allá y tenía que regresar, pero les debo la visita. Rafael Romano de la Secretaría General del Centro de Estudiantes de la Universidad del Zulia, ¿tú eres Secretario General? Emmanuel Guevara, presidente del Centro de Estudiantes del Instituto Los Llanos del Guárico.
Bueno. Estos muchachos. Miren, como hablan, claro son todos unos líderes y muchachas. Hablamos allá ¿cuántas horas fue? Seis horas y pico. Desde las 6 de la tarde hasta las 2:30 de la mañana y comimos algo de dieta ahí, no.
X: La dieta del Presidente, nos puso una papita ahí carne en hamburguesas.
Presidente Chávez: Bueno y que tal cómo están ustedes. Vamos a darles un aplauso a estos líderes estudiantiles universitarios, de verdad que son un ejemplo. Uno va a hablar ¿quién va a hablar? ¿quién es Chavito? Hablan más que Chávez. Tú eres de la UCV.
X: de la Unexpo, Presidente.
Presidente Chávez: Epa y dónde está el apureño, vale. Oye estás en tu tierra ¿Qué trajiste ahí, chamo? ¡chigüire!
X: Claro.
Presidente Chávez: Ah, esto está prohibido aquí, te va agarrar la Guardia, te va agarrar la Guardia. Epa, dime.
X: De la Unexpo, Presidente y nos gustaría de verdad también que los compañeros en este caso, los compañeros de la Central y los compañeros del Zulia tomaran la palabra.
Presidente Chávez: Un minuto pues ¿a ver?
X: Saludos a los compañeros de José Félix Ribas.
Manuel Alvarez, el estudiante que no estaba muerto estaba de parranda.
Presidente Chávez: Ah, es que Manuel ahora que recuerdo. Manuel Alvarez, Dios lo cuide muchos años y que viva muchos años. Por ahí estaba alguna gente de la oposición convocando a una marcha y a una protesta por el aniversario de la muerte de Manuel y resulta que está vivo y lo que estaba no era de parranda sino luchando por el pueblo. Aquí está Manuel y entonces dicen por ahí que está muerto y que van a protestar por la muerte de Manuel. Está vivo. Le dieron un tiro pero está vivo y recuperándose progresivamente Manuel, ah.
Manuel Alvarez: Presidente tenemos en el estado Aragua un caso muy particular, tenemos a un compañero del Tecnológico de La Victoria que está desparecido. Le dimos los datos en la reunión previa en Miraflores para que se agilice o nos ayude con este compañero porque es compatriota pues camarada y no sabemos de su paradero, y quien más que usted, a quien más le vamos a pedir al jefe de la casa al camarada.
Presidente Chávez: Bueno hermano yo le pido al Dios, tomé el material recuerdo que me lo plantearon, hablé con el ministro Jesse Chacón y hemos activado mecanismos para ver como damos con su paradero y ojalá Dios mediante que lo consigamos sano y salvo. Estamos investigando que cosas pudieron haber ocurrido en torno a ese caso. Jesse Chacón ahora más tarde voy a hablar con el sobre este caso, a ver si tenemos alguna información.
Pero bueno, muchachos no vamos a repetir la reunión de Miraflores. Yo los invité a que vinieran acá, para decirle al país con la presencia de ustedes, que aquí está el movimiento estudiantil con la revolución con la patria con el país y los invito a que sigan uniéndose y trabajando por el país.
Hoy se celebra el primer aniversario de la muerte del Papa Juan Pablo II. Nuestro recuerdo a ese Papa amigo, Juan Pablo, siempre estaremos contigo Juan Pablo II. El recuerdo del pueblo venezolano para él.
Hemos sido muy felices aquí en San Pablo Paeño. Muchachos los estudiantes los invito a que vayamos a oír para despedir a este acto tan bonito aquí en el Núcleo Endógeno en el Fundo Zamorano José Cornelio Muñoz. Con los campesinos, con los estudiantes, con los productores, los empresarios privados, el Gobierno revolucionario, la nación y la revolución avanzan. Avanzan a paso de vencedores, desde aquí desde las sabanas de Apure, arpa, cuatro y maracas. Nos despedimos con Fernando Cortés y su tema, con el conjunto ¿ah, pero perdón y quién va a cantar, Carmina? Ah, Fernando Cortés, Carmira Farfán, Ramón Cortés en el arpa, Franklin Tovar en el bajo. Miguel Pérez con el cuatro y el maraquero Wilmer Tovar. Bueno. Fernando canta autor y su tema Misión Guaicaipuro. Dale Maestro, arpa, cuatro y maracas.