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Presidente
Chávez: Aló Presidente No 291, domingo 26 de agosto.
¿Que tal muchachos? Aquí estamos. Miren, qué
maravilla, a la orilla del mar, provoca zumbarse al agua e irse
mar adentro. Aquí estamos en Guanta, saludamos a todo el
pueblo de Anzoátegui, y a los pueblos del Estado Sucre, estamos
en los límites entre Anzoátegui y Sucre para allá.
Día bonito y claro, aquí está el Caribe mar,
Guanta. Qué belleza de tierra, yo tenía un tiempito
que no venía por aquí. Saludamos a los pescadores,
saludos muchachos, los peñeros para el turismo, allá
está Mochima, Parque Nacional Mochima, qué agua tan
hermosa, qué bahía tan preciosa. Estamos en Valle
Seco. Bienvenidos a Valle Seco, comunidad de Valle Seco, pero es
un Valle que no es tan seco, yo no sé quién le puso
ese nombre teniendo tanta agua.
Mira los carajitos metidos en el agua hacia allá, a los niños
y las niñas, un beso y que Dios me los bendiga, un abrazo,
a las muchachas de Valle Seco. Aquí está Venezuela,
qué linda es Venezuela, qué lindo es mi país.
Aló Presidente No 291 y hoy vamos a hablar de algo maravilloso,
por aquí la Constitución, Constitución Bolivariana,
y por aquí la Reforma Constitucional, mire, la roja, rojita
Epa muchachos, provoca es tirarse al agua con ese poco de muchachitos,
ya como yo soy un abuelito... Hola ¿ustedes son de aquí
de Valle Seco? Ah qué bonito, Valle Seco, Valle Lindo, Valle
Seco, Valle Azul, Valle Verde, Valle Bonito. Bueno, vamos a hablar
del poder popular, vamos a hablar de muchas cosas. La línea
central del programa de hoy amigos y amigas de toda Venezuela y
el mundo, es la Constitución, la propuesta de reforma Constitucional
y su esencia ¿cuál es la médula, cuál
es la esencia de la propuesta que he hecho al pueblo venezolano,
que hago al pueblo venezolano, el poder popular, aquí estamos,
el poder popular desde las bases, desde Valle Seco, desde Guanta,
desde estas comunidades, desde este mar, desde estas aguas, desde
estas montañas es que se comienza a construir la nueva democracia,
la democracia bolivariana, desde las bases populares, algo que aquí
en este Continente, nunca, aquí en América Latina,
aquí en Suramérica, nunca se hizo, el proyecto de
Bolívar, la democracia bolivariana, la democracia popular.
Bueno, vamonos al set principal muchachos, por aquí brincamos,
por aquí saltamos, saludamos al gobernador de Anzoátegui,
Tarek William Saab. Tarek, Tarek gobernador. Esa canción
ha pegado vale. Bueno, saludamos a todos y a todas, 26 de agosto,
y está también Diosdado Cabello, saludamos a Diosdado
Cabello Rondón, saludamos a los ministros, las ministras.
Hola Diosdado qué tal, saludamos, ya lo dije, a todo el pueblo
de Anzoátegui, esos peñeros que ustedes ven allí
a mi espalda, con la bandera tricolor, son los peñeros para
el turismo, turismo y los pescadores. Por supuesto esta es una comunidad
de pescadores, de pescadores y un sitio hermoso para el turismo,
es precioso, en una montaña fresca, muy fresca, montaña,
playas, mar, islas, allí mismo están las islas de
Mochima, ojalá Dios mío tuviera yo tiempo, de enrumbarme
por esta inmensidad, aquí es cuando el llanero recuerda las
coplas de Florentino, aquella que dice: Ah malaya quién pudiera,
con esta soga enlazar, al viento que se ha llevado lo mejor de mi
cantar.
Saludamos pues a los ministros David Velásquez, Nisia Maldonado,
a los viceministros. Está de invitado especial el doctor
Alí Rodríguez Araque, nuestro Embajador en Cuba. Está
también el gobernador del Estado Lara, Luis Ramón
Reyes Reyes, gobernadores invitados a este acto, los gobernadores.
Se ha dicho por allí y se especula que la propuesta roja
rojita, la reforma roja rojita, lleva como objetivo debilitar a
las gobernaciones, a las alcaldías, nada más lejos
de la verdad, es una propuesta para fortalecer los poderes del estado
regional, y sobre todo los poderes locales, y todo ello se complementa,
es un complemento cuya resultante es el fortalecimiento del Poder
Nacional, el Poder Popular, así que señores gobernadores,
vaya mis saludos, y señores alcaldes, José Pérez
Fernández, Nelson Moreno, alcaldes de municipios Bolívar
y Sotillo, del Estado Anzoátegui, los saludamos, diputados
a la Asamblea Nacional, Rafael Gil, Ricardo Sanguino, Rafael Gil
Barrios, presidente de la Comisión de Defensa, Ricardo Sanguino
de la Comisión de Finanzas, Dinora Requena, Henry Tachinamo,
hola Dinora, Henry Tachinamo, compañero, vamos a darle un
aplauso a los diputados y a las diputadas, Hugo Márquez,
a ver tocayo, Angel Rodríguez, diputado Angel, diputado Luis
Sánchez, hola Luis, qué tal hermano, Carmen Rodríguez,
diputada, hola Carmen, diputado por el Estado Anzoátegui.
Vamos a saludar a los comandantes militares de la Guarnición
de Anzoátegui, de Barcelona, el general de Brigada de la
Guardia Nacional Jesús Bermúdez Hernández,
Comandante de la Guarnición de Barcelona, General de Brigada
Aviación José Gregorio Pérez Escalona, Comandante
de la Base Aérea Luis del Valle García, anoche estuve
viendo los aviones Sukhoi, Reyes Reyes me dice que ya está
haciendo curso, yo quiero evaluarlo yo mismo a ver si cumple con
los requisitos, para ser piloto de Sukhoi. El Coronel Jesús
Graterol León, Centauro, Comandante del Batallón de
Cazadores Pedro Zaraza, Coronel de la Aviación Julio Marcano
Castro, jefe de la Circunscripción militar del Estado Anzoátegui,
Marcano Castro. Teniente Coronel del Ejército Medina Rivas,
Batallón de Reserva, Batalla El Juncal, saludamos a todos
los oficiales, tropas, suboficiales de la Guarnición de Anzoátegui,
y vamos a saludar al Consejo Comunal de Valle Seco, Francisco Guarimato
¿dónde está Francisco Guarimato? Gregorio Rivero,
Johnny Jove, Juvieska Guaramaina ¿me están oyendo
allá al fondo?
--Noooo
Presidente Chávez: Entonces como dicen que no. Yo lo que
no entiendo, vamos a ver ¿me oyen allá al fondo?
--Noooo
Presidente Chávez: ¿Y cómo oyen la pregunta
pues? Yo no entiendo muy bien. ¿Están comiendo empanadas?
--Nooooo
Presidente Chávez: Parece que hay fallas de sonido, aquí
uno siente, yo siento ya, ya tengo en esto nueve años. Uno
percibe cuando hay fallas de sonido, muy bien, ajá, entonces
está por ahí Jubieska Guaramaina, Juan Carlos Guaramato,
Jesús Patino, Zulay Cariamana, Zulay ¿qué tal?
Y Agustín Risales. Ustedes son del Consejo Comunal de Valle
Seco? Valle Seco es un pueblo hermoso, está aquí enclavado
en este mar y en esta montaña, con muchos niños. Mírenlos
como están allá metidos en el agua. Niños y
niñas. Hola muchachos, qué tal. Cuando yo era así
como ustedes, yo estaba era en una sabana, pata en el suelo. Yo
vine a conocer el mar cuando era cadete, y además la primera
vez que conocí el mar teníamos que tirarnos al agua.
Tirarnos desde los barcos esos de la marina, un desembarco, era
una maniobra, sobre todo el primer año, por ahí por
el centro, por el litoral central, igual Reyes, la primera vez que
yo me monté en un avión fue para tirarme del avión,
el susto era doble, era el curso de paracaidismo ¿qué
tal muchachos? Les juro que me provoca irme corriendo y tirarme
al agua con ustedes allí, con ese poco de muchachitos.
--Ven...
Presidente Chávez: Ajá ¿voy? No puedo. No ve
que estoy aquí esclavizado. Tengo que cumplir con mi programa
Aló Presidente. Mira esa negrita tan linda. ¿Cuántos
niños son que hay allí? bueno, vénganse para
acá en orden, en orden por aquí, en orden, los niños,
nada más los niños, solamente los niños porque
si no, se acaba el programa, y está comenzando apenas. Los
niños, las niñas, vamos a ver hasta aquí, vamos
a saludarlos, ajá, ra, ra, ra, na guará, fíjate
que me quité los zapatos, vamos para el agua pues. Esooo.
Y ¿Cómo te llamas tú?
--Marcelys María Guarimata.
Presidente Chávez: María Bolívar, esta es María
Bolívar. Y como te llamas. Epa y mira el gordo, José
Luis. No él no es gordo, es papeao ¿cóme mucho
pescao?
--Si
Presidente Chávez: ¿Y la flaca como se llama? Muchacha
tu si eres largurucha ¿cuántos años tienes
tu?
Niña: 11.
Presidente Chávez: ¿Y tú cuanto tienes?
--10.
Presidente Chávez: Esta muchacha es largurucha, esta muchacha
debe jugar ball & Ball, con ese tamañote que tiene. Esto
¿qué es? Himno al Partido Socialista Unido: Unidos
aquí estaremos, como un solo corazón, luchando por
nuestra patria y por la revolución. Ajá y entonces
¿cuéntenme? ¿cómo están? ¿tu
que estás estudiando?
--Pasé para primer año.
Presidente Chávez: ¿Donde vas a estudiar Primer Año?
Niña: en el Abilio Arreaza Arreaza.-
Presidente Chávez: ¿donde es eso? ¿donde queda?
--en El Paraíso, por los Cerezos.
Presidente Chávez: pero donde, en qué cuidad.
Niña: En Puerto La Cruz.
Presidente Chávez: ¿Y tu pasaste para qué grado?
Niña: Para quinto.
Presidente Chávez: Mira esta chiquitica, ténganme
aquí y tu pasaste para qué grado, uy uy uy, chiquitica,
como te llamas tú?
--Bulla y risa de los niños
Presidente Chávez: Y ¿tu comes mucho pescado?
Todos los niños al unísono: Siiiii.
Presidente Chávez: ¿Qué pescado comen?
Niños: Catalana.
Presidente Chávez: A mí me gusta la Catalana y el
Coro Coro, ay, ay, ay, el corocoro con arepa, eso es muy sabroso,
y qué me van a contar pues. ¿qué me cuentan?
Hola, muchacha, esta cree que yo le voy a pellizcar..
--Te echamos para el agua?
Presidente Chávez: No, ahorita no porque tengo que terminar
el programa, está empezando el programa, bueno, vamos a tomarnos
una foto aquí, todos, una foto aquí, mira, espérate,
mira que me van a tumbar al agua.
Hola, como están muchachas, que Dios me las bendiga. ¿Qué
se te calló?
Una niñita llorando: Una chola...
Presidente Chávez: Ayúdenla a buscarla, una chola
se le cayó, ayúdenla, y no llores, vites, ya se consiguió
la chola, ajá, ok, ahora ordenadamente a su puesto. Vayan
pues. En orden y tu ¿qué vas a estudiar?
--Bachillerato.
Presidente Chávez: ¿Dónde también ahí
en el liceo? Chao, que Dios me los bendiga, pues, vaya pues, bella.
Un aplauso para estos niños. ¿Te llamas?
--Caína.
Presidente Chávez: Caína, que Dios te bendiga Caína,
y la flaca como se llama.
--Yelymar.
Presidente Chávez: Mira chiquitica ¿qué haces
tu ahí? Chiquitica, te quiero mi amor, Angélica ¡qué
belleza! Vayan pues, voy a seguir el programa. Chao mi negra, que
Dios me los bendiga pues.
--Compadre, compadre Venancio Laya, dígale a Juan Pablo Páez
que me mande mi guitarra y ¿tu eres del consejo comunal?
Chócala pues. Ajá y tu ¿qué te pasó
en el cachete? ¿Una piedra? ¿quién te tiró
esa piedra? ¿ustedes juegan base ball, tu tienes cara de
pitcher, ¿tienen campo ahí?
--si.
Presidente Chávez: bueno entonces, les voy a decir como a
los soldados: reti-rarse. Vayan pues, porque yo voy a seguir el
programa.
--Tienes que ir al Paseo Colón.
Presidente Chávez: ¿Al paseo Colón?
Niño: si. Para que veas a todos los artesanos.
Presidente Chávez: ¿Tu eres artesano?
Niño: No, mi mamá.
Presidente Chávez: Tu mamá ajá ¿cómo
te llamas tú?
Niño: Benjamín Clemen.
Presidente Chávez: Vaya pues Benjamín, mira gorda
bella ¿esta es tuya?
--No.
Presidente Chávez: No, es tu hermanita ¿cómo
se llama esa niña? Ah
--Nairobi.
Presidente Chávez: ¡Nairobi! Y es de aquí de
Valle Seco?
--Sí.
Presidente Chávez: Mira, le picaron los bichitos, échale
una cremita. Nairobi, eso sí está serio, hola preciosa,
vayan pues, que Dios los bendiga, voy a seguir, chao. Epa y mis
zapatos, mira, yo calzo 44, me llamaban Tribilín cuando estaba
como tú, ya tenía la pata grandota, vayan pues. Hola
Chamo ¿estás mudando dientes? Sí ¿cuántos
has mudado? Dos, tienes este choreto, ese se te interesa ¿qué
pasó? Vayan pues ¿qué cargas tú ahí?
La comida, ah. ¡Hola Negro! ¿cómo te llamas
tu chamo? ¿tu conoces a Morales? Mira donde está Morales.
¿Juegas base ball? Vayan pues, y eso qué es ¿qué
cargas tu ahí? ¿la comida? Hola negro, como estás
tu chamo.
--Alejandro.
Presidente Chávez: Alejandro ¿tu conoces a Morales?
Mira donde está Morales ¿juegas base ball? ¿qué
posición juegas tu?
--No me anotaron.
Presidente Chávez: ¿No te anotaron? Anótate
pues, tu tienes pinta de pelotero. Para ver como bateas, así
uno batea, viste. Vayan pues ¿estás estudiando?
Alejandro: si
Presidente Chávez: ¿para qué grado pasaste?
¿y tu bateas? Y ¿cómo bateas tú? ¿así?
Ajá, y tu, este si sabe. Mira flaco, ese camisón que
tu cargas muchacho, los zapatos ¿dónde están?
Pónlos ahí. Yo tenía ganas de meterme al agua,
ya me metí al agua, aquí me dieron papelitos, Morales,
tome, guárdame eso por ahí. Listo muchachos, ajá,
vamos pues, vayan para allá, que Dios me los bendiga, ¡Qué
muchachada! Pido un aplauso para los niños, y para las niñas.
¿Hará falta ese faro ahí con tanta luz que
hay aquí? A ver, correcto.
Bueno, entonces yo estaba saludando a los niños, a las niñas,
yo estaba recordando ayer a José Martí, en "La
Edad de Oro" cuando José Martí dice: "Trabajamos
para los niños, luchamos para los niños, vivimos para
los niños". Llamo a los venezolanos de hoy, a las venezolanas
de hoy que vivamos, trabajemos y luchemos por y para nuestros hijos,
y todos ellos y ellas son nuestros hijos y nuestras hijas, como
dijo el otro poeta ¡grande! De por aquí mismo de Cumaná,
Andrés Eloy Blanco: "El que tiene un hijo, tiene todos
los hijos del mundo", para ellos y para ellas va nuestro corazón,
nuestro esfuerzo, nuestras luchas, nuestra batalla, y sobre todo
nuestra victoria, de ustedes es, muchachitos, nuestra victoria,
de ustedes es la patria buena, la patria nueva, la patria grande,
ahí están ellos, ahí están ellas, nuestros
hijos, y nuestras hijas, todos llevamos un niño por dentro
dijo alguien también. Eso es bueno no dejar de ser niño
nunca, el niño, ser niño es tener la pureza más
grande del alma, ser niño es tener la capacidad más
grande de soñar, de pintar horizontes de colores, de soñar
y entregar toda la buena fe y la buena voluntad, .el amor. Yo siempre
he dicho, si Dios tuviera forma humana sería niño,
sería niña, ellos son la voz suprema de Dios, de la
inocencia, del futuro. Te amo. Yo los amo y las amo infinitamente.
Bueno, Consejo Comunal de Valle Seco. Está también
por aquí las Misiones Cubanas, Doctor José Cruz, Misión
Salud, Gustavo Silva, Barrio Adentro, camaradas, compañeros
de Cuba, saludamos a Cuba y en Cuba a Fidel, que viva Fidel, que
Viva Cuba, Jorge y Gustavo, David Velásquez, Nisia Maldonado,
ya los saludábamos, también están consejos
comunales del Municipio Bolívar pero aquí no dice
de qué estado, de aquí mismo de Anzoátegui,
si porque hay tantos municipios Bolívar, municipio Píritu,
Guanta, consejos comunales.
Tenemos invitados internacionales también, está la
periodista Shui Yung Chuan de Asian Weekly, Nijao. Vamos a darle
un aplauso de bienvenida a esta periodista china, no dice de qué
país, me imagino que es de China ¿de qué parte
de China eres tú Shui yung Chuan? a ver.
Periodista: De Hong Kong.
Traductor: Buenos días presidente, yo soy de aquí
pero estoy ayudando a traducir.
Presidente Chávez: Sí, yo se que tu eres el traductor.
¿tu eres Yung Sé. Tu eres descendiente de chinos.
Traductor: De chinos pero criado aquí en Venezuela.
Presidente Chávez: Chino criollo. Hay chinos criollos y chinos
de China. Yug Se es chino criollo, criollo con sangre china. También
está un periodista británico, es decir, de la Gran
Bretaña, de la Inglaterra, Rory Carrol, creo que la semana
pasada estábamos esperándolo y no pudo llegar ¿llegaría?
Rory Carroll ¿está aquí? ¡Hola! ¿Qué
pasó mi amor? Ya, ya no me pidan más romper el programa,
la agenda, más tardecito, más tardecito. No se vayan,
ajá.
¿No llegó el periodista? Ajá ¿quién
me dice? Ah perdón, allá está el periodista
británico creo que del diario The Guardian, El Guardián.
Rory y tu hablas español? Si hablas español.
Rory Carroll: Bastante sí.
Presidente Chávez: ¿Qué te trae por aquí
Rory, por Valle Seco, aquí por el Caribe. Tu eres de la Gran
Bretaña.
Rory Carroll: Yo soy irlandés de hecho.
Presidente Chávez: Ah eres irlandés, bien ¿qué
te trae por aquí por estos lares del Caribe?
Rory Carrol: Ah me encanta el Caribe. Me encanta su país.
Vivo en Caracas.
Presidente Chávez: ¿cuánto tiempo tienes viviendo
entre nosotros?
Rory Carroll: Casi un año.
Presidente Chávez: Casi un año, eres periodista graduado
¿dónde?
Rory Carroll: De Dublin, estoy trabajando con El Guardian desde
hace 10 años.
Presidente Chávez: The Guardian, El Guardián de Londres
¿qué te motiva? ¿qué pregunta tienes
tú para mí? ¿tienes alguna pregunta? Generalmente
los periodistas andan con muchas preguntas.
Rory Carrol: Sí, siempre tenemos muchas preguntas, entonces
una pregunta sobre la Constitución, los cambios que son bastante
importantes que usted quiere tener el derecho para continuar como
Presidente, para candidatearse la próxima vez, y en el futuro
pero algunos críticos dicen que hay un riesgo así,
y usted también ha dicho que no es buena idea para los gobernadores
o los alcaldes por ejemplo, tener ese derecho, porque hay un riesgo
que ustedes podrían no sé, convertirse como caudillos.
Presidente Chávez: ¿Cómo, cómo?
Rory Carroll: Caudillos. Entonces si hay el riesgo que esto pudiera
pasar con ellos, ¿por qué no hay ese riesgo que eso
podría pasar con usted?
Presidente Chávez: Bien, esa es la pregunta que nos trajo
Rory Carrol, yo te la iré respondiendo sobre la marcha, tenemos
como seis horas para respondértela, así que no te
puedes quejar del tiempo y Shui Yung Chuen ¿qué pregunta
tienes tú?
Shui Yung Chuen: (traductor) Ella está impresionada por las
reformas sociales que ha emprendido usted y hay mucho que aprender
para trasladarlo hacia los países asiáticos. Y también
quería saber el significado del socialismo del siglo XXI.
Presidente Chávez: Bien, fíjense, gracias Shui Yung.
Yo voy a permitirme hacer una reflexión comparando las dos
preguntas. Porque nosotros sabemos que los medios de comunicación,
ningún medio de comunicación es neutral el que diga:
oiga, yo tengo una televisora que es neutral. Yo, este periódico
es neutral, es mentira, no, es que ni siquiera la naturaleza es
neutral; la naturaleza misma no es neutral, y ella habla, se vuelve
radical muchas veces, es rebelde muchas veces, no es que se queda
quieta, neutral ante las cosas que los hombres, los serse humanos
hacemos o pretendemos hacer o hemos hecho a lo largo de la historia.
Viene el periodista, esto no tiene nada que ver con el periodista
Rory Carroll o de Shui Yung, no, no es con ellos, es con las corrientes
donde ellos se mueve. Rory trabaja para un medio londinense, entonces,
claro, la pregunta de él viene orientada por las corrientes
que ese diario maneja, y muchas veces las corrientes que ese diario
pretende imponerle a un pueblo, generar como la lluvia, en Europa
hay mucho cinismo, Rory, ah, allá en Europa de donde tu eres,
yo creo que Europa compite con Estados Unidos, pero como Europa
es más vieja, es más cínica, no por vieja,
no por vieja, sino porque tiene más años Alí,
ha practicado más el cinismo, y creo que en Estados Unidos
aprendieron mucho del cinismo europeo, bueno, vaya qué cinismo
en Europa celebrar el descubrimiento de América.
En Europa por ejemplo se niegan a reconocer el holocausto africano.
Ah Reyes, tu que vienes de allá, el gobernador Reyes es un
afrodescendiente. Yo también a mucho orgullo pero menos que
él, él tiene más sangre africana que yo. Todos
nosotros venimos, más o menos, de Africa, dígame tu
que estás allá. Este es cubano, afrocubano, afrovenezolanos.
En Europa hablan todavía del descubrimiento de América,
y quieren que nosotros celebremos el día, mira camarógrafo
compañero, por favor, es que estoy, ajá, eso.
Rory fíjate que cosa, de Europa salieron barcos, miles de
barcos, con ejércitos armados, valga la expresión
redundante, las Armadas Británicas por ejemplo, la Armada
Británica, así la llamaban Alí, la Armada Invencible,
la Armada española, la Armada alemana, Portuguesa, Holandesa,
barcos de guerra pues, llegaron a las costas de Africa a matar los
negros, a enlazarlos. El objetivo no era matarlos, era algo peor
digo yo, peor porque yo prefiero morir peleando contra un invasor
a que me encadenen y me arrastren, me monten en un barco, me arranquen
la vida y me lleven a otro Continente esclavizado. Mejor es morir
peleando que ser un esclavo.
Europa nunca yo he visto a ningún periodista europeo que
venga aquí, ni siquiera de esos periodistas más críticos
a preguntar mire ¿qué opinan ustedes de la llegada
de Colón aquí? La llegada de las huestes británicas
aquí ¿tu sabes que por aquí se habla inglés,
en estas islas? Y el Jefe de Estado de algunas islas del Caribe,
todavía es la Reina de Inglaterra, el Jefe de Estado. ¡Qué
bueno sería que tu fueras y The Guardian publicara algún
trabajo sobre eso? Porque a estas alturas la Reina de Inglaterra
sigue siendo el Jefe de Estado, de no sé cuántas islas
del Caribe, el Jefe de Estado está allá en Londres,
y aquí están los ciudadanos de ese estado ¡Qué
cosa! ¿no? Entonces en Europa andan con el tema de que Chávez
se quiere perpetuar en el poder. Porque yo estoy proponiendo para
que el pueblo lo decida, sobre la posibilidad de la reelección
contínua para jefe de estado, posibilidad. ¿por qué
no hacen un referendum en las islas del Caribe anglófono
por ejemplo, y le preguntan a los habitantes de esas islas hermanas,
aquí mismo, si ellos quieren que la Reina de Inglaterra sea
su Jefe de Estado? Si es que quieren hablar de democracia en Inglaterra,
pero hay cuánto cinismo en el mundo, cuánto cinismo.
Lo mismo pasa aquí mismo en Aruba, las Antillas Neerlandesas.
Nosotros limitamos con reinos, pues, qué cosa, la Europa,
la culta Europa y nosotros somos los bárbaros, los indios,
los negros, los sudaca. ¡Vaya qué cinismo el de Europa!
¡Vaya qué cinismo! Ojalá estas palabras no sean
tomadas por ningún europeo como una ofensa a Europa porque
entonces se ofenden: Chávez arremetió contra Europa,
nos ofendió. Ah pero Europa no ofende a nadie, Europa nos
atropella desde hace siglos y nunca ha ofendido a nadie, es la culta
Europa, la Belle Europe ¡cinismo! Europa es la reina del cinismo.
Ojalá sirva esto sólo para la reflexión de
la Europa. Entonces andan los periódicos europeos como locos,
la mayoría "Chávez el tirano", "Chávez
el caudillo", "Chávez el que se quiere perpetuar"
y allá tienen reyes, compadre, tienen reyes todavía
y reinas, que no los elige nadie, y además de carácter
hereditario y son los jefes de estado. Y además, bueno en
Gran Bretaña por ejemplo, en Inglaterra, los primeros ministros
que son los jefes de gobierno pueden ser reelegidos cuantas veces
aquel pueblo quiera reelegirlos, y entonces están preocupados
porque aquí se están sometiendo a consideración,
yo dificulto que en Inglaterra le hayan consultado al pueblo inglés,
si ellos están de acuerdo con esa reelección continua
¿Por qué no someterán eso a un referendum a
ver que opina el pueblo inglés. Allá no hay ni siquiera
constitución en Inglaterra, no hay constitución ¿Ustedes
sabían eso? Tarek tu si sabías eso ¿verdad?
No hay Constitución escrita, es decir, si en algún
país no hay reglas de juego, es en Inglaterra porque aquí
vienen los europeos y los norteamericanos y tal y sobre todo los
inversionistas ¿dónde están las reglas de juego?
Queremos reglas de juego claras. Bueno, vayan a preguntar si en
Inglaterra hay alguna regla de juego. No hay Constitución
escrita. Vean ustedes el cinismo, qué bueno sería
que siguieran el ejemplo nuestro, modesto ejemplo, consulten al
pueblo a ver qué opinan los pueblos, aquí todo se
consulta con el pueblo, esta Constitución, nuestra Constitución,
para cambiarle, mira Rory, si aquí se le quisiera cambiar
una coma, un punto y coma, una palabrita, nadie lo puede hacer si
no el pueblo, en referéndum nacional. Es el pueblo el que
manda aquí. Ojalá en Europa hicieran eso, ojalá
consultaran al pueblo sobre los sistemas políticos, sobre
los sistemas económicos y yo creo que es una sana medida,
consultar a los pueblos y darles participación a los pueblos,
en el manejo político, en el manejo social, en el manejo
económico y no dejar eso a unas elites que se creen todopoderosas,
esclarecidas para manejar. Fíjate, aquí me mandó
la Comisión Presidencial para la Reforma, hicieron un trabajo
bien importante: Países de Europa por cierto, de la Unión
Europea, que son repúblicas y tienen reelección continua
sin límite de tiempo: Alemania, anda y pregúntale
allá a los alemanes si ellos pueden ser caudillos o no. Pregúntales
Rory a los cancilleres alemanes si es que ellos son caudillos o
pueden ser caudillos. En Francia los presidentes pueden ser reelegidos,
indefinidamente, en Italia, los primeros ministros, en Portugal
igual, en Slovaquia igual, en Chipre igual, en Estonia igual, en
Slovenia igual, en Grecia igual, en Letonia igual, todo eso es Europa,
entonces vienes tu a preguntarme que si aquí ¿cómo
es? El caudillismo, el caudillo, entonces allá es puro caudillo
también, Europa es la reina del caudillaje, hay puros caudillos.
He ahí donde hay Repúblicas y donde hay monarquías,
mo-nar-quías, reyes pues reyes, a estas alturas del siglo
XXI, Reino Unido, a la Reina, esa es vitalicia y luego viene su
hijo, será Rey ¿Eligen ustedes al Rey? ¿eligen
a la Reina? ¿alguien elige a los reyes? Te pregunto yo a
tí ¿eligen reyes ustedes? ¿qué opinas
tu de eso, a ver tu opinión?
Rory Carroll: Mira yo soy irlandés pero soy republicano también,
el sistema no lo defiendo, pero entonces, pero no importa porque
la pregunta es sobre este país, y la pregunta fue por qué
si las alcaldías y los gobernadores no tienen ese derecho,
usted tendría que hacerlo.
Presidente Chávez:Fíjate, él me responde que
no importa, porque es sobre este país. A mí si me
importa, a nosotros si nos importa, él viene a decir que
no importa la pregunta que yo le hago, no importa ¿cómo
que no importa? A nosotros si nos importa, todo lo que pasa en este
mundo nos importa. Esa es otra cosa que ustedes tienen, no, no importa
porque la pregunta es sobre este país. Si nos importa. Nos
importa el destino de tu pueblo, el irlandés, nos importa
el destino de los pueblos de Europa, nos importa el destino de los
pueblos de Africa, todo nos importa porque es el destino de los
que vivimos en este planeta, todos vivimos en este planeta Rory,
cómo no va a importar. Entonces ustedes no pueden ponerse
unas gríngolas, no, no, vamos solo, no, 360º la fórmula
mágica 4Pir2, bueno, tu no quieres responder la pregunta,
si la respondiste, tu eres irlandés y eres republicano, pero
ojalá el diario para el que tu trabajas The Guardian, en
Londres, promoviera una encuesta en Londres acerca de la monarquía
británica, qué opinan los británicos sobre
la monarquía. Una sugerencia pues, una sugerencia. Lo mismo
pasa en España, no hablemos del Rey, el Rey es Rey, como
dice la canción Alí: Sigo siendo el Rey. En España
hay un Rey, ahí no hay discusión ni nada, pero hay
un Presidente del Gobierno que puede ser elegido también
de por vida, es decir, las veces que sea o que el pueblo, la mayoría
decida, lo mismo pasa en Suecia, lo mismo pasa en Dinamarca, lo
mismo pasa en Bélgica, lo mismo pasa en Los Países
Bajos, lo mismo pasa en Luxemburgo, en todos esos países
donde hay monarquías, el monarca es el jefe del Estado pero
hay primeros ministros y presidentes de gobiernos cuyos períodos
no tienen límite en cuanto a la posibilidad de ser reelectos,
entonces en Europa hay todo un alboroto porque nosotros estamos
proponiendo que el pueblo decida sobre una figura que ya en Europa
existe hace siglos, siglos ha que existe.
Bueno, luego, si comparamos la pregunta de Rory que en viene de...
o que trabaja para el diario londinense The Guardian, con la pregunta
que hace Shui Yung, que viene de China. Fíjense ustedes el
tipo de preguntas, ella pregunta, Rory, por las reformas sociales
y por el Socialismo del Siglo XXI. Si algo tiene en el fondo la
propuesta de reforma de la Constitución, es profundizar las
reformas sociales, en el camino de construir un sistema de igualdad,
de justicia que es el socialismo, el capitalismo es el reino de
la injusticia, el capitalismo es el reino de la desigualdad, el
socialismo será el reino de la igualdad, el reino de la justicia,
así decía Bolívar, formemos un sistema donde
la justicia sea la reina, esa sí es la reina que nosotros
queremos, la justicia, la reina de todas las virtudes republicanas,
precisamente la profundización de las reformas sociales como
la periodista Shui Yung lo ha dicho, por ejemplo, extensión
de la seguridad social a los trabajadores no dependientes, que son
más de cuatro millones en Venezuela, por ejemplo, la extensión
de la seguridad social a los artistas, a los trabajadores de la
cultura. Estamos eliminando o atacando los nudos críticos
de la injusticia que todavía perviven en nuestra sociedad,
cuando planteamos la reducción de la jornada de trabajo a
seis horas diarias, 36 horas semanales como máximo, estamos
dando un paso histórico gigante, hay que ver lo que le costó
a los trabajadores, cuántas luchas, cuántos mártires,
cuántas torturas, cuánto sacrificio para lograr la
jornada de ocho horas. Eso duró un siglo y más, ahora
nosotros estamos aquí sin que haya huelga de por medio, sin
que haya mártires de por medio, este es un gobierno obrerista,
socialista que más bien le pregunta al pueblo, fíjense
ustedes como es la cosa, el gobierno toma la iniciativa y le pregunta
a pueblo, si quiere reducir la jornada de ocho horas a seis horas
diarias, he allí algunos elementos Shui Yung, de lo que tu
has llamado las reformas sociales, esa es la médula, ahora
la más importante es bueno, la más importante propuesta
de la reforma de la Constitución para profundizar la revolución
es el tema central del Aló Presidente de hoy, el Poder Comunal.
Esa es la esencia de el programa de hoy y es la esencia de esta
propuesta, el poder comunal. Aquí están por ejemplo,
ya yo lo comentaba, los consejos comunales del Municipio Bolívar,
de San Gabriel, Buena Vista, Conciencia Revolucionaria, Sector Los
Próceres, Sector Unido Puente Ayala, el Espejo 3, Josefa
Camejo, Pueblo Soberano, La Aduana, Madre Vieja Bolivariana, Brisas
del Mar, Floresta Salud, Firmeza Bolivariana, Vista al Mar, Píritu,
la Paz, Pueblo Viejo Sector 1, Valle Lindo sector 1, Valle Lindo
sector 2, Campo Alegre, La Caraqueña, Bello Monte, todos
esos son consejos comunales. Vaya qué hemos avanzado en la
conformación de los consejos comunales. Yo invito a todas
las comunidades a que sigan pues organizando los consejos comunales
desde las bases. Como dice la Ley, y ahora, repito, estoy proponiendo
que se incorporen a la Constitución, primero el Poder Popular,
como poder del estado. Por ejemplo, vamos a recordar el artículo,
el artículo 70 por ejemplo, propone incluir en la Constitución
los consejos del poder popular, consejos comunales, consejos obreros,
consejos estudiantiles, consejos campesinos entre otros. Ahora,
¿cuál es la ventaja o cuáles son las ventajas
o el impacto que una comunidad puede recibir al tener organizado
el consejo comunal? Bueno, este es un ejemplo, aquí estamos
en Valle Seco, una comunidad integrada de 126 familias, yo saludo
a todas las familias de Valle Seco, y bueno, vamos a preguntarle,
vamos a ver qué nos dice Zulay Cariamana. Zulay Cariamana,
a ver si le damos el micrófono a Zulay. Zulay ¿tu
eres del consejo comunal de Valle Seco?
Zulay Cariamana: Si
Presidente Chávez: ¿Cómo estás Zula?
Zulay Cariamana: Bien.
Presidente Chávez: ¿Tu naciste en Valle Seco?
Zulay Cariamana: Si
Presidente Chávez: Oye vi unas viviendas muy bonitas por
allá entrando a Valle Seco, a mano derecha, unas viviendas
que ustedes mismos están construyendo.
ZC: si
Presidente Chávez: ¿Por qué no nos cuentas
Zulay como fue que tu llegaste al consejo comunal? ¿cómo
está el consejo comunal? ¿qué obras del poder
popular se están haciendo aquí para el beneficio de
tu comunidad?
ZC: bueno, a través de toda las asambleas que se han hecho,
nos hemos reunido.
Presidente Chávez: ¿A ti te eligieron?
ZC: Si.
Presidente Chávez: Te eligieron en asamblea. Y ¿qué
papel juegas tu en el consejo comunal?
ZC: De Salud.
Presidente Chávez: Ah de Salud, aquí ha llegado la
Misión Barrio Adentro?
ZC: no.
Presidente Chávez: No ha llegado pero tengo entendido que
ustedes están construyendo ahora mismo o ampliando un ambulatorio,
un centro de salud.
ZC: Lo ampliamos.
Presidente Chávez: Ya lo construyeron. ¿Quién
trabajó en la ampliación de ese proyecto?
ZC: Bueno le paso a Francisco Guarimata.
Presidente Chávez: Vamos pues, entonces, correcto, Francisco
Guarimato, hola Francisco.
Francisco Guarimato: ¿Cómo está presidente?
Patria, socialismo o muerte.
Presidente Chávez: Venceremos. Francisco Guarimato. Muchas
gracias Zulay por tu intervención, que ha sido muy buena
porque nos ha empezado a orientar el debate. Vamos Francisco.
FG: Primeramente quería darle la bienvenida a usted y a todo
su tren ejecutivo, verdaderamente por tomarnos de una manera tan
sorpresiva para nosotros, porque fue algo preparado desde el sábado
para hoy. Nos sentimos bastante orgullosos de que esté aquí
con nosotros y que verdaderamente usted mismo vea con sus propios
ojos hasta donde hemos alcanzado gracias a nuestra organización,
gracias al poder popular que estamos ejerciendo desde hace aproximadamente
un año y ocho meses cuando comenzamos a formar nuestro primer
consejo comunal, y también le voy a hablar brevemente de
los logros que hemos alcanzado.
Presidente Chávez: Oye que te voy a decir algo Francisco,
tu sabes que a mi me gusta generalmente, yo aviso, mira, Aló
Presidente yo aviso tres días antes para donde es que vamos.
Ahh porque aquí había la maña vieja de que
entonces el presidente viene para tal parte entonces asfaltaban
la calle, ponían la cosa bonita.
FG: Eso si es verdad Presidente, maquillaban la cuestión.
Eso es bueno.
Presidente Chávez: ahhh son viejas mañas, ahora yo
aviso dos días antes, a veces cambio de un día para
otro. ¿Para qué? Bueno, para llevarme una... yo estoy
seguro que ya esas viejas mañas están desapareciendo,
estoy seguro, pero sobre todo quiero llevarme la más clara
impresión de cómo marchan las cosas, sin que estén
a última hora arreglando esto, arreglen esto porque viene
el presidente. No, tal cual vienen pasando las cosas.
FG: Precisamente Presidente, de eso se trata.
Presidente Chávez: Bueno Francisco, dime como está
funcionando el consejo comunal, el poder popular.
FC: bueno presidente le voy a comenzar a hablar desde que nosotros
nos iniciamos, es bueno resaltar que gracias a personas amigos de
nosotros que nos visitan, como usted se pudo dar cuenta, es un pueblito
bastante privilegiado, ya que somos un pueblo mixto, la actividad
de nosotros acá es pescador turístico o turístico
pesquero.
Presidente Chávez: ¿Tu naciste aquí?
FC: Si, tengo 31 años.
Presidente Chávez: ¡Qué belleza! ¿Como
se llama esta bahía aquí?
FC: esta se llama Bahía de Conoma.
Presidente Chávez: Aquello allá al fondo.
FC: Se llama Punta Cruz, allá donde están entrando
los yates, se llama Punta Cruz.
Presidente Chávez: Y hacia más allá están
las islas.
FC: Está Isla de Plata, el embarcadero de Varitina donde
se embarcan los turistas para trasladarse a diferentes tipos de
playa del Parque Nacional Mochima, Presidente.
Presidente Chávez: De aquí a Margarita cuánto
echa uno?
FC: depende porque si usted va en una embarcación de un pescador
como la que utilizamos nosotros acá, que es una embarcación
de aproximadamente ocho metros, con dos motores y tres pipas de
gasolina aproximadamente 60 litros, podemos tardar unas tres horas
o dos horas y media.
Presidente Chávez: Y nadando, nadando.
FC: dependiendo, si yo llevo un tiburón detrás creo
que menos de media hora.
Presidente Chávez: Vamonos compadre de aquí a Margarita
¿y de aquí a Londres?
FC: bueno, ahí si estamos bastante lejos, ahí hay
que echarle.
Presidente Chávez: Hay que echarle pulmón. Bueno explícanos
pues.
FC: Presidente nuestra comunidad comenzó desde hace algún
tiempo que comenzaron a generarse los cambios, producto de la preocupación
de jóvenes que en vista de que el pueblo estaba sumido en
la desidia por parte de los entes gubernamentales, porque hay que
decirlo, decidimos con el apoyo de mucha gente que se nos acercó,
como la gente representante de Minpades, de Fundacomún, la
gente de la Comisión Presidencial, para la creación
de los consejos comunales, a través de representantes de
la Hidrológica del Caribe y todo el equipo que usted lideriza,
en verdad tenemos que resaltar que ellos han hecho un trabajo bastante
en conjunto con la comunidad de acá del sector Valle Seco,
y gracias a ellos iniciamos nuestra organización. Nuestra
primera organización fue con las antiguas asociaciones de
vecinos, luego de las antiguas asociaciones de vecinos nos llegaron
unas personas de la Hidrológica del Caribe para que instaláramos
nuestras mesas de agua comunitaria que fue el primer proyecto que
nosotros como comunidad ejecutamos, directamente nosotros, los miembros
de todas las comunidades conjuntamente con la Hidrológica
que nos apoyó en la parte técnica.
Presidente Chávez: Esto que tengo yo aquí dice que
ustedes no tenían agua potable.
FC: Ok Presidente, si teníamos agua, lo que no teníamos
era buena red para trasladarla desde el dique natural en la represa
que está ubicada en la parte alta de Conoma y trasladarla
aquí a nuestro sector, en vista de que la tubería
con que contábamos tenía aproximadamente 45 años.
Presidente Chávez: No llegaba suficiente.
FC: El volumen era muy poco. Hay que destacar que nuestro dique
tiene un caudal de aproximadamente 40 litros por segundo, un caudal
bastante cómodo para la población que tenemos acá.
Este proyecto se lo presentamos nosotros, usted mismo lo aprobó
en el cuarto encuentro de experiencias comunitarias en Caracas,
estuvimos presentes, el camarada que tengo aquí al lado,
cuando usted nos lo aprobó allá. Desde allí
nosotros comenzamos a organizarnos, la gente se entusiasmó,
se fue engranando, vieron que las cosas sí se podían...
Presidente Chávez: Perdóname Francisco, cuál
fue el costo del proyecto.
FC: 93 millones ochocientos ochenta y seis mil cuatrocientos dieciséis
bolívares presidente.
Presidente Chávez: Y ese recurso le fue asignado a ustedes
por el gobierno nacional a través del Fondo de los Consejos
Comunales.
FC: Si, a través del Fondo de los Consejos Comunales, específicamente
a través de las mesas técnicas de agua porque en ese
momento nosotros no estábamos conformados como consejo comunal
todavía, estábamos empezando a organizarnos, teníamos
apenas ciertos comités de formados.
Presidente Chávez: La mesa técnica de agua hoy forma
parte del consejo comunal.
FC: Es correcto.
Presidente Chávez: Es la idea de ir integrando los distintos
entes del poder popular, que si el comité de tierra urbana,
los consejos de pescadores, etc, todo eso debe irse ensamblando,
engranando en el consejo comunal y también es válido
que surjan otros entes del poder popular, no sólo el consejo
comunal, pero el consejo comunal se ha convertido como en el pilar
fundamental del poder popular.
Dime una cosa, ustedes recibieron ese dinero ¿quién
se los administró el alcalde, el gobernador?
FC: No Presidente, eso llega a una cuenta directamente de Hidroven
que en ese entonces Hidroven la transfería por partidas a
la Hidrológica. Aquí se hizo una asamblea de ciudadanos
y ciudadanas donde se eligieron los órganos que iban a administrar
ese dinero, dos personas, en las cuales estaba involucrado yo, que
es la parte ejecutora que iba a manejar los recursos menores, las
compras menores y otra cuenta que era conjunta con la Hidrológica
del Caribe, la cual firmaba un representante elegido por acá
por la comunidad y el ingeniero Arreaza, presidente de la Hidrológica
del Caribe.
Presidente Chávez: ¿Y quién ejecutó
la obra?
FC: Nosotros, toda la comunidad. Esto feu algo que cada uno de nuestros
vecinos puso su granito de arena. Había un incentivo como
usted bien sabe, en todo proyecto hay un incentivo que se le da
a la persona y nuestra comunidad fue como muy buen ciudadano, siempre
se negaron a agarrar este incentivo haciendo ver el gran nivel de
importancia que tenía este proyecto para nosotros, tan vital
que era tener lo que tenemos hoy, agua, comandante que los tanques
que tenemos se rebosan cada dos horas.
Presidente Chávez: Agua ¿tu sabes una cosa? En nueve
años de revolución nosotros hemos incrementado el
suministro de agua potable en más de un 60% al pueblo, a
las familias venezolanas, hasta las más apartadas comunidades,
ya incluso hemos dejado atrás, hemos cumplido la meta del
Milenio y marchamos rumbo al 100%, debemos garantizarle agua potable
al 100% de nuestros pueblos, de nuestras ciudades, de nuestras comunidades.
Y esta es una meta que se va a lograr, gracias al trabajo de ustedes,
de los consejos comunales, las mesas técnicas de agua.
También tengo la información de que ustedes ampliaron
el módulo de salud.
FC: si eso fue nuestro debut como consejo comunal ya conformado.
Presidente Chávez: Ahí se les asignaron treinta millones.
¿Qué le hicieron al módulo con 30 millones?
FC: Nosotros nos reunimos en asamblea de ciudadanos y ciudadanas
y le hicimos un pequeño diagnóstico dentro de la comunidad
de cuál era la obra prioritaria que podía contar con
esos recursos, y decidimos, debido a que es una comunidad, como
usted mismo se ha podido dar cuenta, que estamos bastante apartados
del casco central, de los centros de salud inmediato, el más
cercano está en el Municipio Guanta, y está a unos
ocho kilómetros. Este proyecto no fue más que hacer
la ampliación del módulo, en la parte alta, haciéndole
una invitación para solicitar el médico residente,
y aparte de construirlas se equipó totalmente con su cocina,
su nevera, su microondas, todos los muebles que pueda llevar, televisor,
todos los implementos que pueda llevar una habitación y vale
la pena destacar que culminando todo este proyecto hubo un excedente
de cinco millones doscientos noventa mil bolívares, los cuales
hicimos una nueva asamblea de ciudadanos y ciudadanas y decidimos
hacer donativos aquí mismo en la comunidad, se le donaron
a la parte de abajo del ambulatorio un purificador de agua, a la
escuela se le donó una bomba de succión y expulsión,
se donó un aire acondicionado para el consultorio de trabajo
del médico, y se donó un rollo de malla de alfajol
comandante, para colocarlo en el pequeño espacio que tenemos
donde los muchachos juegan, practican el base ball.
Presidente Chávez: Dentro o producto o con los mismos recursos
que les asignaron.
FC: Si, eso fue el excedente que nos quedó después
que terminamos la obra.
Presidente Chávez: El excedente ¿tu crees que alguien
ahí se robó un bolívar?
FC: Bueno comandante, testigo está mi comunidad, que todo
fue transparente, hacíamos asambleas de ciudadanos cada 15
días (aplausos), y...
Presidente Chávez: bueno, esa es una de las formas, yo estoy
seguro que nadie se roba un bolívar aquí, en primer
lugar, porque como Bolívar lo dice, oye, ve a ver si me consigues
por ahí aquel concepto de Bolívar sobre lo que es
el colectivo, una cosa maravillosa, cuando él dice por allá
en Perú, en 1824, él dice: "Tengo pruebas irrefragrables
del gran tino del pueblo en las grandes resoluciones", y después
agrega más adelante, "porque el individuo se puede corromper,
lo pueden embaucar, los pueden engañar, pero no así
el pueblo que es sabio en su juicio y grande para construirse a
sí mismo". Por ahí está, vamos a leerlo.
He allí Alí, tu que eres pensador. Alí Rodríguez
es pensador y ahora que está de embajador tiene tiempo. Yo
le dejo más tiempo, antes no tenía mucho tiempo. Por
ahí me trajo un libro que está escribiendo Alí.
Este es un libro, pero una reedición de un libro de los años
80, por allá. "Servir al pueblo. El desafío socialista".
Es el mismo tema, Alí Rodríguez Araque. Sigue escribiendo
Alí, ayer me venía hablando del tema agrícola,
haciendo reflexiones sobre el gran desafío que tenemos de
producir elementos, para todos, producir lo que necesitamos para
la vida, y en esa dirección vamos.
Bien, pero el concepto bolivariano es un concepto básico,
decía Alí. Bolívar lo dice siempre, mil veces,
antepongo siempre los intereses del colectivo a los intereses particulares,
lo dice y lo demuestra una y mil veces a lo largo de toda su vida
pública, entonces ustedes hicieron, ampliaron el módulo
de salud, les rindió el dinero y les sobró, lo utilizaron
para donar a la escuela, para donar un filtro de agua, es decir,
del interés colectivo, siempre el interés colectivo.
FC: Incluso de ahí hicimos un importante donativo que para
nosotros fue más importante, porque primero está la
salud, a dos casos que tenemos en la comunidad de enfermos renales
crónicos, se le donó con el permiso de la Asamblea
de ciudadanos y ciudadanas, 500 mil bolívares a cada uno
de ellos, con el remanente que quedó, una diálisis
que requerían en ese entonces.
Presidente Chávez: Fíjense ustedes con el permiso
de la asamblea. La asamblea es la que manda. Ellos no pueden invertir
ni un centavo en algo si no es aprobado por la asamblea de ciudadanos
y ciudadanas. Por eso, recogiendo, yo lo que he hecho Francisco,
es recoger de la realidad lo que ustedes han venido construyendo
para llevarlo ahora a rango constitucional, porque los consejos
comunales han sido en esta primera etapa, un experimento. Hemos
cometido errores, hicimos una ley, después la modificamos
en función del proceso real en la praxis, en el terreno,
ahí en la comunidad, en la sociedad, en el pueblo, entonces
aquí he propuesto, recogiendo esas realidades, que la comunidad
sea el núcleo indivisible de la organización político-territorial
del estado. Esta comunidad es un núcleo indivisible, y el
máximo poder en este comunidad como núcleo indivisible
del poder del estado aquí, es la asamblea de ciudadanos y
ciudadanas que termina siendo el gobierno de la comunidad, ustedes
aquí antes no tenían gobierno, ahora tienen un gobierno
organizado, y ahora a partir de la fecha en que se apruebe el referendo,
porque estoy seguro que ustedes van a aprobar por gran mayoría,
esta propuesta de Reforma Constitucional, tendrán anclaje
en la mismísima Constitución. Nadie podrá después
venir a cambiar nada, no quedarán los consejos comunales
a capricho del gobernador tal, del alcalde tal o del presidente
tal. No, quedarán ustedes regidos por la Carta Magna de la
República, Ley Magna, nada estará por encima de esta
Ley y de lo que ustedes desarrollen como proyecto del Poder Popular.
Fíjate, entonces por eso es que yo ahora, viendo esa experiencia
maravillosa que me consigo por todas partes: consejos comunales,
de las obras del poder comunal, etc. Propongo aquí que el
llamado Situado Constitucional, ustedes saben, Francisco y bueno,
muchos no lo saben todavía, ahora van a comenzar a saber
qué es eso de Situado Constitucional, yo propongo y ayer
estuvo trabajando un equipo de gobernadores con el Ministro de Finanzas.
Esta madrugada me llevó Diosdado la propuesta, por aquí
la debo tener, una propuesta que estamos revisándola del
Situado Constitucional. Yo y ahí es donde yo digo, como ayer
lo dije en la Asamblea de Batallones en El Poliedro, lamento tanto
no haber llegado a tiempo al juego final de Venezuela, pero anoche
me dijeron que los muchachitos venezolanos le iban ganando a Cuba
nueve a una como que era, y dejaron un hinning para jugarlo hoy,
porque jugarlo hoy porque llegó la noche y lo dejaron para
terminarlo hoy, que hoy terminan, bueno, a ver si los cubanos pueden
remontar en ese último hinning. Ah ya ganó Venezuela,
son las doce y 20. Venezuela campeón del Mundialito de Base
Ball Infantil. Venezuela campeón mundial de base ball, ahora
Cuba se las ve negra con nosotros, ay, ay, ay, Fidel yo te lo dije,
Cuba se las ve difíciles, no voy a decir negra porque eso
es racismo, se las ve difíciles. Antes Cuba nos vapuleaba,
ahora no, por aquí se va para Coro, en soft ball los liquidamos
a Cuba, ay Fidel ¿las muchachas de soft ball vendrían?
Estaban ayer en Cumaná, en el soft ball, campeonas, le ganaron
a Cuba y a Puerto Rico, el equipo de soft ball de las mujeres venezolanas
y van para las olimpiadas. ¿Cuándo antes eso se había
visto aquí? Y eso es una evidencia del desarrollo humano,
el potencial venezolano, así como la revolución cubana
puso a Cuba a competir con los más grandes del mundo, igual
va a ser Venezuela, nosotros vamos a ser de los grandes del mundo
en deportes, por cierto felicitaciones a David Concepción,
al Rey David, he visto en la prensa que le han hecho un homenaje
los Rojos de Cincinati, por aquí lo vi hoy, por aquí
lo vi en un periódico de hoy, por aquí está,
no vean esto de este lado, vamos a ponerlo así para evitar
que Reyes Reyes vaya.... El Rey David en sus años mozos,
mira David Concepción, tu sabes que a mí cuando yo
jugaba base ball me llamaban el Concepción Zurdo porque había
algún parecido físico entre Tribilín, pero
sólo físico porque ojalá yo hubiera tenido
las habilidades de él. Desde aquí al Rey David, vaya
ese aplauso del pueblo venezolano. David Concepción, de lo
mejor que ha pasado por el base ball del mundo, todos los tiempos,
el Rey David.
Bueno, entonces el base ball, los muchachos pero estábamos
en el Poliedro los batallones del Partido Socialista Unido, invito
a Venezuela toda a continuar conformando el más grande y
más profundo partido político de la historia venezolana,
el Partido Socialista Unido de Venezuela, entonces yo hacía
el comentario de la Reforma y decía bueno que ya empezó
el debate y yo no pretendo tener la verdad en la mano, he propuesto
algunas cosas, ahora la pregunta que me hacía el periodista,
ya se me olvidó tu nombre chico, por aquí lo tengo,
a ver si lo consigo por aquí el periodista Rory, él
me preguntaba que por qué mi propuesta de reelección
contínua sólo para el Presidente y no para los gobernadores,
porque yo lo concibo así, una concepción política,
sencillamente, y yo estoy seguro que los gobernadores que están
aquí comparten esa concepción porque lo hemos hablado,
no es nada personal incluso. Y es una concepción asumida
a demás por el Partido fundamental al que yo pertenezco que
acaba de disolverse hace poco para integrarse al Partido Socialista,
y estoy seguro que es una concepción del Partido Socialista
Unido de Venezuela, yo recojo concepciones políticas, claro
que yo asumo mi responsabilidad, es mi propuesta, y es parte de
una concepción que sea sólo para el Jefe de Estado
esa posibilidad, para el jefe de gobierno. Y a nivel de gobernaciones
y alcaldía se continúe como está, dos períodos
máximos. Creo que es suficiente y es una concepción,
porque aquí se trata, mira, a mi me cuesta explicar esto
porque se trata en este caso de que este ser humano que está
aquí, bueno, está en el centro de la propuesta, en
el centro del debate. Pero hace poco, un filósofo al cual
no conozco, Francisco Rivero fue entrevistado el domingo pasado
hace una semana, por Eleazar Díaz Rangel, en su programa
de los domingos, en la nueva televisora venezolana social, y éste
filósofo, un hombre que ha estudiado, es profesor en universidad
de los Estados Unidos, yo no lo conozco, había leído,
he leído algo sobre él, le pregunta el buen periodista
que es Eleazar Díaz Rangel sobre este tema, que por qué
él cree que el Presidente propone esto de la reelección
continua, entonces él dice, bueno, yo no puedo responder
por el Presidente, ojalá tuviéramos la respuesta,
yo le he dicho a William que el Aló Presidente debería
tomar el buen ejemplo de La Hojilla, el buen ejemplo de Dando y
Dando de tener videos políticos bien sea donde nos ataquen,
o de esa entrevista de Díaz Rangel por ejemplo, una imagen
de un minuto, para que la vea la gente que no tuvo oportunidad de
verla, lo vea en Aló Presidente, sigan esa orientación,
les ruego.
Entonces este filósofo decía que él se imagina
bueno, él ve, el percibe la realidad venezolana hoy, la revolución
como un cuadro, un pintor que está pintando un cuadro, y
que ese pintor -dice él- es Hugo Chávez, es el que
maneja el pincel, le pone los colores, el que combina, el artista,
y yo me identifico con esa respuesta. Esa es la razón de
fondo Rory, hay que terminar este cuadro, es una obra, es una creación.
Que otra persona lo puede terminar? Sí, pero más allá
de una línea, porque si yo entrego el pincel, puede ser a
la persona más querida, a lo mejor esa persona más
querida empieza a echarle otros colores, porque otra visión
empieza a alterar los contornos del cuadro, o a lo mejor a dejarse,
porque hay que ver cuánta fuerza hay para que la mano se
desvíe, o para que en vez de echarle otro color, tratar de
que le echen este otro. Cuántas presiones pues, entonces,
esa explicación del filósofo Francisco Rivero yo la
tomo prestada su idea para responderle a Rory la pregunta que él
me hizo, que por qué yo propongo la reelección sólo
para Presidente, esa es la razón. Y
Y otra cosa, yo no sé el día en que me canse, yo pudiera
cansarme mañana o pasado mañana.
---Nooooo
Bueno, o me enamoro perdidamente y agarro, de tí mi negra,
mira, me enamoro de la negra que está allá, que me
tiró un beso, a lo mejor, y me monto en esa lancha, en ese
peñero que está allí, prendo el motor, como
dijiste tú, diez tambores de combustible y agarre no sé
dónde con mi negra, y lejos me voy. A lo mejor, qué
se yo, yo soy de carne y hueso. ¿No soy? Bueno, de carne
y hueso, uno no sabe cuándo se va a enfermar, biología,
esta es la biología, yo soy vulnerable a cualquier enfermedad,
como cualquiera de los que aquí estamos, ahora que yo estoy
entregado todos mis días y todas mis noches a esta tarea,
sí, y yo creo que estaré así toda mi vida,
entregado de lleno a esta tarea, no tengo, bueno, por ahí
cargo a mi hija menor, a la Rosa Inés, y a Gaby mi nieta,
ahí andan conmigo asustando, les gusta asustar a la gente,
ras se aparecen por detrás, asustan a los muchachos de seguridad.
No se metan con los muchachos de seguridad, los asustan y a mi también
me asusta, en los baños, bajo las puertas, se meten detrás
de las puertas y asustan, bueno, esta mañana estaba con ellas
jugando, entonces ellas se fueron para una playa, abuelo vamonos,
papá, para una playa, yo voy para una playa les dije, aquí
estoy en la playa, ve, ahora ellas se fueron, son libres, a volar
¿las voy a tener yo aquí amarradas? No. Pero yo algún
día, a lo mejor, tenga otra vez la libertad de agarrar a
mis hijos o agarrar a una mujer que ame, o agarrar a mi familia.
--Bulla
Epa, no se metan conmigo, no te metas conmigo negra, no te metas
conmigo, entonces dejemos ese tema para otro día, pero volviendo
al punto central Rory, mi amigo Chirac, Chirac es un buena amigo,
él pudo haber, yo creo que él ha podido ser elegido
una vez más para continuar siendo presidente de Francia,
sin embargo él dijo: no, ya me voy, y lanzó una frase
creo que muy apropiada "Hay vida más allá de
la política" dijo, y no se presentó de candidato,
sino que su antiguo Ministro del Interior asumió la candidatura
y ganó, que es el actual Presidente Nicolás Sarkozí.
Nicolás Sarkozí pudiera ser reelegido una, dos, tres,
eso dependerá de muchas cosas, no es un rey que está
allí, no, no, es un señor elegido y que puede ser
reelegido o no, una o dos o tres, de manera alternativa.
Bien, pero es eso Rory, el cuadro lo del artista, lo del pintor
y el cuadro, el cuadro es esta revolución. Esa es la razón
de fondo. Si no existiera esa razón, yo sería el primero
en querer recuperar la vida privada, sencilla, de pararse en una
esquina, de manejar un carro por allí, de ir a una playa,
de ir a jugar soft ball un domingo en la mañana, de ir al
stadium, de ir con los amigos y las amigas. Uno perdió, uno
dejó esa vida ahora ¿que uno quisiera recuperarla?
Cuánto sueña uno con las calles de Barinas. Cuánto
sueña uno con los amigos más queridos, con los padres,
los abuelos, los hijos, los hermanos, uno quisiera pero uno está
aquí amarrado, ya yo no me pertenezco, la vida no me pertenece,
yo estoy consciente de eso, la vida mía le pertenece al pueblo
venezolano, yo la he dispuesto para el pueblo venezolano.
Ahora, fíjate Francisco, volviendo al tema, fíjate,
imagínate ahora la propuesta, propongo que en la nueva, en
la nueva no, en la Constitución reformada, a partir del 2008
porque yo creo que pudiéramos hacer el referendum, hay tiempo
de hacerlo en diciembre, hay tiempo, el debate es de todos los días,
hay quienes han dicho, no que dos años. ¿Dos Años?
Bueno esa es una posibilidad, pero nosotros no queremos en dos años,
nosotros queremos hacerlo es rápido, si para hacer la Constitución
tardamos seis meses, imagínate tu de qué oscuro rincón
puede salir la idea de reformarla un 10% de ella, menos, vamos a
pasar dos años, pero para que ustedes vean y analicen y juzguen.
Alguna gente que dice estar con nosotros pero no está con
nosotros, y esa es una cosa buena que cada quien vaya poniéndose
en el lado que le corresponde. Que cada quien vaya poniéndose
en el lado que le corresponde, cada quien vaya ocupando el lugar
que le corresponde, y esto es bueno decirlo para que nadie se deje
confundir, porque hay quienes siguen diciendo: no, yo estoy con
Chávez, pero apuñalean a Chávez. No, yo estoy
con Chávez, y resulta que andan con un puñal dándole
a Chávez. Ahora, ellos creen que el pueblo es tonto, van
a terminar hundidos en el pantano, así se los dije, desde
el año pasado cuando llamé a la unidad del Partido
Socialista, a rechazar, bueno, ahí derechito ¿a qué?
Al abismo, directo al abismo, los que no han caído ya, que
yo les extendí la mano para venir todos juntos en un solo
gran partido, hacer un solo gran partido, entonces a algunos los
sigo llamando, a otros no los voy a llamar más nunca, allá
ellos.
Bueno, ahora, fíjate, Francisco, fíjense lo siguiente,
ahora yo propongo que el Situado Constitucional, Francisco sabe
lo que es el Situado. El Situado constitucional es, bueno, pongamos
una torta pues, los ingresos del país, con los ingresos del
país uno calcula, nosotros a estas alturas estamos haciendo
ya el cálculo del presupuesto del año 2008. Lamentablemente
como la Constitución se va a reformar es el diciembre, el
presupuesto 2008 todavía no vendrá como yo quisiera,
se podrá reformar después porque es que es una Ley
que hay que aprobar ahora en octubre ¿no es señores
diputados? En octubre hay que aprobar el presupuesto del año
2008.
Bueno, entonces yo le hago una señal a los muchachos a ver
si me copian la señal, para no salir con la cara así
tapada, ah cogieron la señal, yo les hago así, esta
es la seña, que necesito secarme la cara como no me cogieron
esta seña.
--Presidente.
Ey! un beso Negra, ajá, ya va, pero pasen para acá,
mira, fíjate, déjenme explicar esto que es muy importante,
no me encalamoquen, fíjate una cosa Francisco y todos los
consejos comunales ¿qué es lo que propongo aquí,
que la torta, el ingreso del país, hay que ver como nos ha
costado recuperar el ingreso nacional, recuperar el crecimiento
económico del país, que lo hemos duplicado en estos
años. Recuperando el precio del petróleo, recuperando
la producción petrolera, levantando la producción
de las empresas básicas del estado: el hierro, el aluminio,
etc, recuperando al ingreso, se recupera el ingreso entonces hay
una distribución que se hace en el presupuesto del ingreso
nacional. Ese es el Situado, entonces hay partidas, una partida,
una parte pues, que se le manda a las gobernaciones. Otra parte
que se le manda a las alcaldías, otra parte qeu se asigna
a los ministerios, cada ministerios tiene una parte en base a proyectos,
educación, salud, pueblos indígenas, poder popular,
poder comunal, participación, defensa, todos. Ok, en el Situado
hoy no aparecen los consejos comunales porque no son reconocidos
como un poder de estado todavía, sino que nos hemos valido
nosotros de medidas administrativas, por supuesto legales y hemos
creado el llamado Safonacc ¿qué es el Safonacc? Servicio
Autónomo Fondo Nacional de Consejos Comunales. Y ahí
metimos un dinero que no estaba en el presupuesto, que lo conseguimos,
algunos gobernadores han estado también apoyando, de su presupuesto,
todos los gobernadores, o casi todos le transfieren a los consejos
comunales. Algunas alcaldías también le transfieren
recursos a los consejos comunales.
--Bulla
Aquí no?
--bulla
Ah pero les voy a decir algo, oye catira ¿qué pasa?
Que hasta hoy la transferencia de recursos a los consejos comunales
queda sujeta o está sujeta, bueno, a la decisión del
Presidente de la República.
--Bulla
ya va chica, o del gobernador o del alcalde. Bueno, queda sujeta,
hasta hoy, lo que propongo aquí, es que de ahora en adelante
no quede sujeta ni a Chávez ni a Tarek ni al alcalde. No.
Pero oye bien muchacha, lo que estoy proponiendo, porque ustedes
están tan alborotadas allá ¿por qué
van a llevar tanto sol? Ah se vienen acercando, ajá, entonces
fíjate, pon cuidado que después estás perdida,
lo que estoy proponiendo es lo siguiente, que aquí diga ¿dónde
está el artículo Morales? 167, aquí está,
el 167 propongo que además de una parte el Situado asignarla
a las gobernaciones, otra parte a la alcaldía, se incluya
una parte los consejos comunales, en el Situado Constitucional,
lo cual debe reflejarse todos los años en la Ley de Presupuesto.
¿Qué propongo? Que comencemos con un mínimo
de 5% de todo el presupuesto nacional dirigido a los consejos comunales.
5%, si el presupuesto llegara por ejemplo este año que está
pasando el presupuesto llegó a unos 120 billones, el 10%
serían doce billones, el 5% seis billones, esta es la propuesta
que estamos trabajando, de todos modos yo le he dicho al Ministro
de Finanzas que subamos ese porcentaje al máximo. Le he pedido,
en el trabajo que están haciendo ustedes, ahora, los gobernadores
están obligados aquí, en la propuesta de la Reforma
Constitucional, además de ese 5% a transferir competencias
y recursos a los consejos comunales. Los estamos obligando, lo mismo
a las alcaldías, aquí está en artículos
posteriores, esa es una de las propuestas más importantes,
porque de esa manera comenzarían ustedes a tener bueno, su
propio presupuesto, además del que nosotros les asignemos
porque por supuesto que yo les voy a seguir asignando recursos.
Me está diciendo el gobernador Tarek que ustedes tienen aquí
un proyecto ¿cómo se llama Tarek?
Gobernador Tarek William Saab: Proyecto de Turismo que se llama
Boulevard Valle Seco.
Presidente Chávez: bien, un proyecto de turismo, ahí
lo tienen ustedes. Yo me comprometo a apoyar ese proyecto ¿qué
nos dices Francisco? Explícanos un poco.
FC: Comandante este es un proyecto que nos va a surgir muchas alternativas
tanto desde el punto de vista económico como también
va a tener un impacto positivo en el ámbito cultural y ambiental.
Estos dos puntos son bastante importantes porque a través
del Proyecto Boulevar de Valle Seco, rescataríamos en un
100% el saneamiento de la playa, la cual sería un 100% apta
para los bañistas. Y en cuando a lo cultural, elevaríamos
en un gran nivel el índice de cultura de nuestra comunidad,
para ser más explícito, renacería nuestro sentido
de pertenencia que tanto nos hace falta no nada más en Valle
Seco sino en otras comunidades, para de esta manera rescatar, impulsar
la cultura de cada una de las familias que vivimos acá.
Presidente Chávez: Mira ¿en qué consiste el
proyecto? ¿qué sería en sí el proyecto?
FC: Un boulevar que comprende desde la parte donde está usted
hacia atrás hasta el final de la playa, donde va a estar
dotado de dos caneyes, restaurantes modelos caney, con capacidad
cada uno para 120 personas aproximadamente, un conjunto de tiendas
pequeñas para ofrecerle comidas típicas, dulces, y
todo lo que requieren las personas que nos visitan. Pero Comandante,
sí le vamos a pedir un favor bastante encarecido en nombre
de la Comunidad de Valle Seco, que por favor se le de ligereza a
este proyecto, ya que si lo dejamos un tiempito más se puede
morir en la barriga debido al tiempo que tiene este.
Presidente Chávez: No se va a morir en la barriga, ten la
seguridad de que no se va a morir en la barriga. Tarek anoche me
estaba hablando de eso, anoche fuimos nosotros para San Mateo, nos
fuimos a pasear para San Mateo, llegamos a San Mateo. Ahora fíjate,
dame una copia, yo me la llevo, cuenten ¿cuál es el
presupuesto estimado allí?
FC: La respuesta la debe tener el señor Tarek que estuvimos
hablando anoche de eso.
Presidente Chávez: Tarek ¿cuál es el presupuesto
estimado para esta obra?
Gobernador Tarek William Saab: 2.700 millardos de bolívares,
2.700 millones de bolívares de los cuales la gobernación
tiene ya dispuesta 1.400 millones de bolívares. 900 millones
de bolívares por la Ley de Asignaciones Especiales y 500
por el presupuesto ordinario, lo que necesitamos ciudadano presidente,
si me permite, lo que yo le refería ayer en la noche, es
que ese presupuesto va a redimensionar esto lugar, porque de aquí
salen los peñeros para Punta La Cruz, Ña Cleta, Conoma,
Conomita. Este es un sitio verdaderamente con un gran potencial
turístico y esperamos solamente ciudadano Presidente el estudio
de impacto ambiental que está haciendo el Ministerio, nosotros
somos disciplinados en eso, apenas nos den ese permiso, la gobernación
con la comunidad entra a ejecutar este proyecto que será
un proyecto bandera a nivel turístico del estado oriental.
Presidente Chávez: Bien, bueno fíjate, gracias Tarek,
gracias Francisco. Ahora fíjense, yo quiero poner esto como
ejemplo, la gobernación aporta una parte del proyecto, pongan
cuidado, la mitad prácticamente y entonces nos solicitan
a nosotros la otra parte, yo le pido desde aquí a la Ministra
de Ambiente, nuestra buena amiga Yubirí Ortega que le meta
velocidad al estudio de impacto ambiental que no debe ser un estudio
de grandes proporciones, no, lo vemos acá, el ambiente lo
dice, Yubirí, quiero que te comuniques conmigo esta tarde,
después del programa, para que lo hablemos, apurar el estudio,
manda una comisión con la gobernación, un consejo
comunal, y tan pronto esté aprobado o elaborado el estudio
de impacto ambiental, tengan ustedes la seguridad que yo les voy
a asignar los recursos faltantes, de los mil y tantos millones de
bolívares, y eso sí me invitan a venir luego como
quedó la obra, y entonces me prestan un peñero para
agarrar por aquí para allá compadre, a darle una vuelta,
ajá, bueno, entonces, me están alterando el programa,
por aquí hay una saboteadora, un beso, un abrazo, mira, entonces
el poder comunal, yo quiero poner esto como ejemplo, esta comunidad
de 126 familias que se han organizado, yo estaba explicando lo siguiente,
y voy a... aquí está un marcadorcito, y a lo mejor
este librito me sirve, no, no me sirve, estas fichas me sirven,
fíjate por aquí. Miren ustedes lo siguiente, la figura
que voy a dibujar, para que tengamos bien claro cuál es la
propuesta de la nueva organización política territorial
que tiene que ver esencialmente, con el poder comunal, el territorio
y cómo nos organizamos políticamente en todo el territorio.
Miren, vamos a poner por ejemplo que esta que está aquí
es Valle Seco, vamos a colocar Valle Seco. La Comunidad de Valle
Seco, 126 familias, esa es una comunidad, la propuesta de la reforma
constitucional dice, que la comunidad debe ser el núcleo
indivisible del estado en el territorio, esta comunidad es el núcleo
indivisible, bueno, es el bastión primero y primario del
estado, del pueblo, del territorio y del Poder Popular, luego, si
esta comunidad se organiza junto a otra que esté por aquí,
y otra que esté por aquí y otra que esté por
aquí, aquí habrá a lo mejor varios kilómetros,
aquí a lo mejor habrá cien metros, esta estará
muy cerca, etc. en un área determinada pongan aquí
que hay otra comunidad, se van agregando, es decir, se van sumando,
y conforman entonces, vamos a usar el negro ahora, el color negro
me falta con una pizarrita, esto esta área geográfica
sobre la cual conviven en este ejemplo cinco comunidades, que se
llamaría....
--Comuna.
Comuna, muy bien, ya se saben todo, comuna, la comuna es una célula,
si esto es el núcleo, la comunidad es el núcleo, la
comuna es la célula, la célula territorial social,
seguramente aquí muy cerca hay otras comunidades, ya ustedes
están trabajando hacia la comuna, Francisco vayan trabajando
con la comunidad, a lo mejor una comunidad aquí a un kilómetro
¿cuál es la más cercana Francisco? Bueno, y
aquí habla sólo Francisco en ese consejo comunal?
FC: No, todos vamos a hablar, pero como tengo la idea ahorita porque
he estado trabajando con otros consejos comunales, sí tenemos
ya y estamos trabajando en eso, en la conformación de nuestra
comuna, con el Caserío de La Laguna, El Cumbrito que es la
entrada por donde la vía de acceso y el sector El Chaparro
que están a escasos tres kilómetros de acá
y la Laguna casi un kilómetro.
Presidente Chávez: En La Laguna cuántas familias habrá
más o menos?
FC: En la Laguna deben haber aproximadamente unas 190 familias o
220 familias por ahí.
Presidente Chávez: Eso es una comunidad ya ¿ahí
hay un consejo comunal?
FC: Sí presidente.
Presidente Chávez: Pon acá el dibujito por favor,
aquí está Valle Seco, aquí está La Laguna,
aquí está el otro ¿cómo se llama el
otro?
FC: El Chaparro de Guanta. Por aquí está el otro ¿cómo
se llama?
FC: El Cumbrito que es lo que tenemos más cerca.
Presidente Chávez: ¿Cuántas familias hay en
Cumbrito?
FC: En El Cumbrito hay 70 familias.
Presidente Chávez: 70 Cuántos carajitos hay ahí.
FC: Mire, hay bastante, ahí hay 70 familias pero hay un número
elevado de niños.
Presidente Chávez: ¿cuántas mujeres preñadas
hay ahí?
FC: La mayoría Presidente,
Presidente Chávez: La mayoría, en serio, es decir,
el pueblo venezolano es un pueblo muy joven, estamos creciendo vertiginosamente,
hace diez años Francisco éramos 20 millones de habitantes,
23 millones, ya v amos a llegar a 30 millones, todos los años
estamos creciendo, bueno, cerca de 400 mil personas, nuevos seres
humanos, los niños que están naciendo, es un crecimiento.
Venezuela algún día tendrá 50 millones de habitantes,
en este siglo, y eso es necesario, porque te repito, les repito,
nosotros vamos a convertirnos en una potencia mundial, va a ser
una potencia en esta parte del mundo y en el mundo. Entonces necesitamos
seguir creciendo. En el territorio, Venezuela tiene que seguir creciendo,
aclaro, aclaro antes de que comiencen las especulaciones, porque
cuando yo digo esto habrá quien diga mañana o dentro
de un minuto por Internet, Chávez está proponiendo
o planificando, como una vez dijeron: vamos a invadir Curazao, Aruba
y Bonaire, Chávez va a invadir Trinidad, Chávez va
a invadir Curazao, Aruba y Bonaire, Chávez va a invadir Trinidad,
Chávez va a invadir Puerto Rico, y Venezuela. Mentira, todos
son pueblos hermanos y respetamos a los sistemas políticos
que ahí rigen y ahí existen. Cuando digo que el territorio
va a seguir creciendo es porque la propuesta misma lo dice, el mar
territorial, la zona contigua, la plataforma continental, 500, 600
más de 600 mil kilómetros cuadrados, tenemos nosotros
de mar, hasta allá limitamos con Puerto Rico. Limitamos con
República Dominicana allá lejos, limitamos bueno con
Francia por aquí por Martinica y Guadalupe, limitamos con
Estados Unidos: Puerto Rico, ese mar lo teníamos abandonado,
ahora proponemos que nos organicemos también en regiones
marítimas, y en distritos insulares, vamos a tomar ese mar
porque todos los recursos que hay ahí son de Venezuela, los
recursos económicos, la pesca, los recursos minerales en
el suelo marino, en el subsuelo, el gas, el petróleo, las
riquezas ecológicas, y hacia arriba todo el espacio aéreo,
estamos creciendo hacia arriba, el próximo año vamos
a lanzar el satélite Simón Bolívar, allá
arriba compadre, Venezuela va para arriba. Venezuela está
creciendo también geográficamente, sin necesidad de
estar ocupando ningún otro territorio, estamos ocupando nuestro
territorio, recuperándolo, los lagos, las islas, hasta allá
hasta los más alejados rincones de Guayana, del Amazonas,
por eso propongo aquí la creación de los territorios
federales, dame un mapa también, dame un mapa por favor,
no me pusieron mapas aquí ¿dónde están?
Ah, no los veía. Mira, esto es como muy grande, pero bueno,
vamos a agarrarlo, está bien, este es el mapa, fíjense
ustedes lo que yo estoy hablando, hasta aquí llega el mar
venezolano, incluyendo el mar territorial, la zona económica
exclusiva, todo esto es Venezuela, vean aquí está
Puerto Rico, vean ustedes que es casi del mismo tamaño de
tierra firme venezolana. Casi del mismo tamaño, hay que contar
esto, aquí tenemos un diferendo con Colombia en el Golfo
que está discutiéndose hace mucho tiempo, hay una
comisión, por eso es que esta raya no se puede pasar todavía,
algún día arreglaremos eso con Colombia, aquí
con Guyana también, esta zona en reclamación, pero
independientemente de esto y de esto, aquí está esta
Venezuela azul, la llamo yo, todos estos recursos pesqueros, todos
los recursos minerales, todos los hidrocarburos gaseosos, líquidos
que haya en la masa de agua, porque hay que ver cuánta masa
de agua hay aquí, bueno, aquí lo que hay es un poquitico
de agua. La masa de agua, kilómetros de profundidad en algunos
casos, todo pez, todo animal que viva allí es venezolano,
sólo Venezuela tiene derecho a explotar esa riqueza, cualquier
país que pretenda venir aquí debe tener permiso de
Venezuela, la zona económica exclusiva, por eso lo dice el
nombre, zona económica exclusiva, y en el lecho marino, en
el suelo y en el subsuelo. Gas, petróleo, minerales, etc.
Aquí incluso como el Comandante General de la Armada lo ha
dicho hace poco, yo siempre he pensado en esto, ahora tenemos un
equipo trabajando el tema. Nosotros pudiéramos poner aquí
arriba una ciudad en el mar, una plataforma y ahí hacer una
ciudad con atracaderos, puertos, estaciones de combustible, para
que vayan los pescadores, equipen los turistas, puestos de investigación
científica, marina, submarina, etc, observación de
los vientos que hay en el Caribe de las aves migratorias, todo eso
es Venezuela. Por eso decía, Venezuela está y seguirá
creciendo en el territorio, hasta estos más lejanos rincones
del Amazonas, miren por aquí, por eso yo propuse o propongo
la figura de territorios federales, pensando en estas zonas fronterizas
donde muchas veces no hay estados o municipios federales o distritos
funcionales, un conjunto de figuras que van a revolucionar la geografía
venezolana y la distribución del poder sobre la geografía,
pero vuelvo al dibujito Francisco, la comuna, varias comunidades
se organizan, cada comunidad tendrá un consejo comunal, varias
comunidades forman la comuna, ah pero aquí se puede formar
al lado otra comuna más, con varis comunidades, y aquí
al lado otra comunidad más, esas comunas también se
tienen que interconectar o agregar y entonces irán formando
la ciudad, que es el tercer elemento, primero la comuna, perdón,
primero la comunidad, después la comuna que es la célula
fundamental, y después la ciudad que decimos en la propuesta
es la unidad básica del territorio. La ciudad independientemente
del tamaño. Valle Seco desde ese punto de vista es una ciudad
y sus habitantes son ciudadanos, nosotros yo propongo que dejemos
atrás la perversa idea excluyente, de que bueno, las ciudades
que tienen autopistas, grandes edificios, metros y no sé
cuántas cosas, aparentemente o supuestamente modernas, y
que entonces estos son caseríos, un caserío, un campito,
no, son ciudades, es la propuesta de las ciudades como unidad básica
fundamental del territorio y de la población sobre el territorio.
Bueno, en esa dirección vamos, yo aprovecho estos Aló
Presidente para continuar explicando. Explicando porque la campaña
contraria ya comenzó, como tenía que ser, ah no, si
la oposición o los grandes medios de comunicación
estuvieran aplaudiendo la propuesta de reforma, créanme que
yo estaría muy preocupado. Cuando la canalla te aplaude preocúpate,
y eso es bueno decirlo a algunos de estos revolucionarios que hoy
están siendo aplaudidos por la canalla, preocúpense
porque van a terminar igual que ellos ¿que nos ataque la
canalla? Eso es lo que queremos. Vengan a mí ataques de la
canalla, que nos fortalecen los ataques de la canalla, nos fortalecen,
fíjate, fíjate la campaña, por ejemplo vean
ustedes el diario El Universal, vean ustedes este intento de manipulación,
ellos creen que el pueblo es tonto, ellos creen que el pueblo es
pendejo, más pendejos son ellos, más pendejos son
ellos, ya se los hemos demostrado pero ellos siguen chocando con
la misma piedra. Vean ustedes lo que dice El Universal de hoy, vean
esta foto, Caracas, un ángulo de Caracas, una buena foto,
allá arriba El Avila, aquí arriba está el Humboldt,
fíjense lo que dice, vamos a leer lo que dice: "Siempre
será Caracas, dicen citadinos, los caraqueños se resisten
a perder el nombre de su ciudad. Es parte de su historia e identidad,
del arraigo que existe, a pesar de su vida atropellada, proponer
que se denomina cuna del Libertador y reina del Guaraira Repano,
contribuiría a la pérdida de memoria urbana que ya
produce su transformación acelerada, así lo viven
quienes fueron encuestados por El Universal" entonces hacen
una encuesta aquí, por supuesto, publican lo que a ellos
les da la gana, es un intento repetido, además con poca creatividad,
Alí, porque yo recuerdo cuando proponíamos hace ocho
años que Venezuela, que la República se llamara Bolivariana,
entonces empezó la campaña que Chávez le quiere
cambiar el nombre a Venezuela. Hace poco por cierto vi en CNN, estaban
dando una noticia, como siempre de Venezuela hablan en CNN es para
mal, claro, detrás de ello está el imperio y los grandes
poderes mundiales, que tratan de manipular con nuestro discurso.
El otro día vi a dos periodistas, lamentablemente latinas,
porque las ponen ahí, como es CNN en español, lamentablemente
son hermanas latinoamericanas, digo yo lamentablemente, entonces
dicen, bueno, y lo dicen como un chiste riéndose, bueno,
el Presidente de Venezuela ha cambiado, dice una, y se mira con
la otra, ha cambiado bueno, la bandera, cambió el escudo,
cambió el nombre de Venezuela, cambió la Constitución
y ahora quiere cambiar nada menos que el huso horario. Y lo dicen
como un chiste y se ríen como si fuera una gracia lo que
están haciendo, da tristeza, yo las veo ahí y digo
qué tristeza que dos mujeres latinas además, ah pero
bien pagadas por el Imperio, el Imperio mediático me refiero
en este caso de CNN, entonces se ríen como si fuera un chiste,
una propuesta que es muy seria la nuestra, la que tenemos años
estudiando con científicos, tiene una explicación
científica, y eso lo han hecho muchos países, y tampoco
es que lo estoy haciendo yo de manera arbitraria, pero es lo que
ellas quieren decir, y reírse como ah, el cómico este
que está cambiando la hora. Es más, hay países
que cambian la hora tres veces al año, Alí tu que
viviste en Viena ¿en base a qué? Al clima, en Europa
cambian de hora, a ver Alí un comentario que tienes tiempo
con ganas de hablar.
Alí Rodríguez, embajador de Venezuela en Cuba: Todo
esto está vinculado con la jornada de trabajo y facilitar
las condiciones para el mejor desempeño de la jornada de
trabajo, en Cuba también se modifica el horario de trabajo
de acuerdo con la puesta de sol o la salida del sol. De manera que
eso no es un hecho inédito en Venezuela.
Presidente Chávez: Pero quieren presentarlo, CNN, con burlas,
una burlilla, pues unas miradillas, y una sonricilla de que el loco
Chávez, aunque no lo dicen abiertamente, allá está
cambiando ahora la Hora.
Alí Rodríguez: en los Estados Unidos tienen diferentes
sistemas horarios, de aceurdo con el este y el oeste.
Presidente Chávez: Claro, pero eso no lo dicen para nada,
por eso es que yo digo que da tristeza ver a periodistas que se
consideran buenas periodistas y son latinas, una nació en
Colombia y la otra no sé donde, también colombiana,
son colombianas, hermanas colombianas, entonces lo dicen.... a mi
me dio asco, en verdad, asco, yo le he dado entrevista a alguna
de ellas, en varias ocasiones, pero da asco como se permiten que
la manipulación y se prestan al juego manipulador, porque
un periodista, está bien la noticia, en Venezuela proponen
cambiar la hora, media hora, vamos a entrevistar allá a alguien
que diga cuáles son las razones, ese es el buen periodismo,
ah aquí se les pudiera explicar si ustedes lo quisieran,
señoras, científicos aquí pudieran explicarles
que producto de los cambios, de los climas y del tiempo, nosotros
los venezolanos nos estamos levantando muy temprano, y nuestros
niños sobre todo cuando son las siete de la mañana,
bueno, para llegar a la escuela a las siete de la mañana,
siete y media, ocho, tienen que levantarse a veces a las cuatro
de la mañana, niños chiquiticos, eso no lo dice CNN,
y que lo que estamos haciendo es sobre todo por los niños,
rodar media hora, eso es todo, nuestra hora, no la hora del mundo,
pero entonces ellas dicen que quiere cambiar el huso horario, qué
cosa que da tristeza a veces algún periodismo en el mundo
y aquí en Venezuela, entonces aquí entonces El Universal
vuelve por sus fueros de confundir a la gente, y de que esto es
negativo para Caracas y que vamos a cambiarle el nombre a Caracas,
cuando todo el mundo sabe que más bien ese artículo
va dirigido, yo personalmente que amo a Caracas, yo era un veguero,
le tenía miedo a Caracas, ahora no, ahora amo a Caracas,
incluso en una ocasión yo era de los que pensaba, de acuerdo
con una idea, que es vieja aquí, de cambiar la capital de
la República hacia el sur, hacia el Orinoco, hacia el pie
de monte andino, por ahí, no, yo estoy convencido que Caracas
debe ser siempre y para siempre la capital de la República
de Venezuela y así lo escribo aquí, cuando propongo
el artículo 18, la ciudad de Caracas es la capital de la
República y los órganos del Poder Nacional, más
adelante digo, incluso con especial atención escribí
esto, una ley especial en el mismo artículo 18 establecerá
la unidad político territorial de la ciudad de Caracas, la
cual será llamada la Cuna de Bolívar, así como
mucho tiempo la llamaron la Sucursal del Cielo, la ciudad de los
techos rojos, yo propongo que la llamemos la Cuna de Bolívar,
imagínate tu lo que esto significa para caraqueños
y caraqueñas y para caraqueño universal, Caracas,
siempre Caracas, y la reina del Guaraira Repano, para recuperar
el nombre primario, primigenio del Avila, el cerro el Avila no se
llamaba el Avila, se llamaba Guaraira Repano, nombre aborígen
de los indios Caracas que fueron los pobladores de ese valle con
su cacique Guacaipuró al frente y el Cacique Catia. Mariches,
Chacao, Guaicaipuro fueron los líderes del pueblo aborigen
de los Caracas que eran los indios Caribes, dueños y señores
de esta inmensidad hasta que llegaron los barcos guerreros de Europa
a arrasar con nuestra raza aborigen, con nuestra raíz aborigen,
orgullosos debemos sentirnos nosotros de que el cerro de Caracas
se llame otra vez y lo llamemos para siempre Guaraira Repano, el
nombre originario y Caracas es nombre indio, nombre indígena,
la ciudad nueva que está naciendo allá al norte de
Caracas, entre Caracas y el mar, bueno, por el camino de los indios,
y esa ciudad he propuesto que la llamemos Caribia, en honor a los
indios Caribes. Caribia, así como Bolivia, así como
Rómulo, de Rómulo nació Roma, de Alejandro
nació Alejandría, de Bolívar nació Bolivia,
ahí yo propongo que nazca Caribia, una nueva ciudad. Ustedes
la van a ver Dios mediante, entre Caracas y el mar, como parte de
la Gran Caracas, de la Caracas que abre su pecho al mar, de la Caracas
que abre sus brazos hasta Barlovento, hasta los Valles del Tuy,
hasta La Victoria y el Valle de Aragua, esa es la gran Caracas y
por arriba, por la montaña hasta la Colonia Tovar, es la
concepción que tengo de la gran Caracas que va a estar cruzada
por metros, ferrocarriles, unidades productivas, la Gran Caracas,
la Silla de Caracas, ah pero entonces El Universal se da a la tarea
creyendo que somos pendejos los venezolanos, que es que yo le voy
a cambiar el nombre a Caracas. Ay Dios mío, qué pendejos
son ellos. Ellos son los pendejos.
El Nacional vuelve también por sus fueros, fíjense,
esto va a ser todos los días, por eso es que nosotros debemos
arreciar la batalla, batalla ideológica. Que ellos disparen
para acá, nosotros disparamos para allá, Aló
Presidente es un cañón para la batalla ideológica,
plomo va y plomo viene, miren ustedes, aquí viene, la propiedad
privada, como ellos habían dicho que yo iba a proponer, ellos
habían dicho durante seis meses que yo iba a proponer la
eliminación de la propiedad privada, como se llevaron una
sorpresa y más bien yo propongo y digo aquí, se reconocerán
los siguientes modos de propiedad, entre ellos la propiedad privada,
aquí está el artículo 115. La propiedad privada
es aquella que pertenece a personas naturales o jurídicas
y que se reconoce sobre bienes de uso y consumo y medios de producción
incluso, legítimamente adquiridos, entonces, como ellos ya
no pueden decir lo que dijeron durante meses que Chávez va
a eliminar la propiedad privada, hasta la cúpula de la iglesia
salió a decir en un documento que ojalá que rectifiquen,
yo estoy esperando que la iglesia rectifique, y digan bueno, nos
habíamos equivocado de alguna manera, digan algo, porque
ellos habían dicho en un documento que quedará para
la historia, como para la historia quedó la firma del Cardenal
Velasco del acta del golpe, y para la historia quedó cuando
lo mandaron, al Cardenal, a la Isla de La Orchila a pedirme en el
nombre de Dios que firmara la renuncia y yo le dije que fuera a
pedírsela al Diablo la renuncia, así le dije, vaya
y busque al Diablo para que el Diablo le firme la renuncia, entonces,
como la Iglesia nunca ha pedido perdón, ni nada, como si
eso no hubiera pasado, su cardenal y Obispo golpista que sabían
del golpe y lo apoyaron, deberían pedir perdón, no
nada, eso para ellos no ocurrió, entonces hace poco sacan
un documento diciendo el proyecto marxista leninista, la iglesia,
los obispos, ahora qué dirán, vamos a ver qué
van a decir, se han quedado callados, yo creo que lo mejor es eso
que se queden callados porque cada vez que hablan ponen la torta,
ante el pueblo católico, ante el pueblo venezolano, entonces,
aquí está la propiedad privada, reconocida en la propuesta,
entonces ahora, como no pueden decir nada al respecto viene la manipulación.
La propiedad privada queda arrinconada con la reforma, arrinconada,
y entones le meten este virulillo: quienes tienen casa en la playa
o un apartamento alquilado no están amparados por la nueva
Constitución. Vaya, qué intento de manipulación,
yo estoy seguro que aquí nadie a estas alturas se dejará
confundir, atemorizar, el que quiera, bueno, déjese, pero
cuando uno oía por ahí no, que este se deja, aquel
también se deja, bueno, si usted quiere dejarse déjese
pues, ahora el que tiene criterio propio no se deja, los que quieran
dejarse déjense, pero la verdad es la verdad, estamos proponiendo
un sistema muy amplio, la propiedad social, la propiedad colectiva,
la propiedad del estado, la propiedad comunal, ustedes aquí
por ejemplo están poniendo en primer lugar propiedad comunal,
no la propiedad estatal, y ahí es donde yo critico a mis
amigos de la izquierda, no quiero decir nada que los pueda herir,
no, yo los respeto, pero esa idea del marxismo leninismo yo no la
comparto, de que no debe haber propiedad privada, no, no, imagínense
ustedes que el balneario que vamos a hacer lo pongamos propiedad
del estado ¿para qué Dios mío? Eso tiene que
ser propiedad de la comunidad, propiedad comunal de todo lo que
aquí vive, este es un ejemplo, igual así como bienes
de servicio público, pero también unidades productivas,
aquí Tarek, aquí Francisco pudiéramos montar,
ahí en alguna parte en la carretera, una pequeña zona
industrial, vayan haciendo el proyecto, yo quiero apoyarlos, en
Valle Seco, a lo mejor un planta pequeña de procesamiento
de pescado, de mantenimiento de conservación del pescado,
de frío, eso les hace falta a los pescadores porque ellos
sacan el pescado y tienen que venderlo rápido, colocarlo
rápido, si no se les pierde, ah pero si tuvieran una planta
con refrigeración industrial, ahí pueden ir acumulando
el pescado, lo pueden procesar, la carne del pescado, hasta el hueso
del pescado, de ahí se sacan hasta medicamentos, el aceite
del pescado, etc. Muchas cosas, una pequeña zona industrial,
ahora supongamos que la construimos el año que viene, y que
supongamos nos cueste dos o tres mil millones de bolívares,
que los administre la Comunidad de Valle Seco, qué vamos
a hacer con que eso sea propiedad del estado nacional, del Ministerio
de Agricultura allá en Caracas, o de la gobernación
allá en Barcelona, no, lo ideal en mi criterio y es mi propuesta,
es que eso sea transferido a la comunidad y que sea propiedad comunal,
propiedad comunitaria, propiedad del pueblo, propiedad social. Está
tronando.
Hola muchachos, se fue el sol, mira, llegaron las nubes, va a llover
en Valle Seco, se va a mojar Valle Seco, bueno, ahí viene
el agua compadre, ahí viene el agua, bueno, tenemos unos
pases ¿qué es esto? Mira, el pensamiento de Bolívar
¿qué canción es esa? Pónle micrófono
allá a la Negra a ver qué quiere decir la negra que
me tiene encalamocao.
Cantan
Por nuestra patria y por la revolución
Unidos aquí estaremos
Como un solo corazón
Luchando por nuestra patria
Y por la revolución
Camarada compatriota
Levántate con honor
Y no descuides tu trabajo
Mira que ha salido el sol
Muy temprano en la mañana
Ya comienza tu labor
Llevaremos entusiasmo
Hacia nuestro batallón
Unidos aquí estaremos
Como un solo corazón
Luchando por nuestra patria
Y por la revolución
Reuniremos los saberes
Estudiando con tesón
Buscaremos soluciones
Para un país mejor
Venezuela necesita
Urgente una transfusión
De amor fuerza y esperanza
Uniéndonos con fervor
Unidos aquí estaremos
Como un solo corazón
Luchando por nuestra patria
Y por la revolución
No crees que pierdes tu tiempo
Trabajando con tesón
Tendrás frutos excelentes
Al final de esta labor
La Biblia no se equivoca
Es la palabra de Dios
Dice que el que siembra bueno
Segará lo que sembró
Unidos aquí estaremos
Como un solo corazón
Luchando por nuestra patria
Y por la revolución
Es el sueño de Bolívar
Nuestro gran Libertador
Ver las naciones unidas
Por eso las libertó
No permitamos que el odio
Cause más la división
Dile no al imperialismo
Consolidemos la unión
Unidos aquí estaremos
Como un solo corazón
Luchando por nuestra patria
Y por la revolución
De Anzoátegui para Venezuela, la profesora vocera de cultura
del sector Los Astilleros Joyce de Vera, cantautora.
Presidente Chávez: Gracias Joyce, ah ¿tu eres Joyce?
Bueno, gracias Joyce de Vera, esta es la letra del himno de Anzoátegui,
del Partido Socialista Unido de Anzoátegui para Venezuela,
ah bueno, fíjense ustedes, tenían rato gritando ahí
las muchachas y la profesora Joyce, bueno, muchas gracias por ese
regalo, por esa canción. Está lloviendo, está
cayendo algo de agua, ahora vamos a hacer un pase porque ya es la
una y media, por ahí tenemos unos invitados especiales, por
ahí vinieron algunas personas por ahí, invitados que
vienen al programa.
Aquí está el proyecto Turístico Boulevard Valle
Seco, bueno, el ente ejecutor no es la gobernación, es el
consejo comunal, dos restaurantes, instalaciones sanitarias, taquillas,
minitiendas, áreas deportivas, caminerías, y estacionamiento,
vamos a hacer ese proyecto Tarek, del consejo comunal. Ahora, vamos
a hacerlo, vamos a esperar que termine el estudio de impacto ambiental,
y lo vamos a hacer, a mi me gusta ese proyecto.
El Poder Comunal que fíjense ustedes, no tiene que ver sólo
con proyectos bueno, de infraestructura, también con proyectos
productivos, unidades productivas, pero más allá de
eso, la solidaridad, la vida comunal, la solución de los
problemas de la comunidad, la solución de los problemas personales
que hay en la comunidad, yo quiero insistir en eso, el Poder Comunal
debe permitirnos incrementar la solución de los problemas
donde quiera que estén, la eficiencia, la lucha contra la
corrupción, contra el burocratismo, por ahí han criticado
desde la oposición que la propuesta de reforma evade el tema
de la corrupción. No, estamos haciendo una propuesta que
le da en la médula al morbo de la corrupción ¿cuál
es esa? Precisamente el potenciamiento del poder popular, cuando
se le dan los recursos directamente al pueblo, se le está
asegurando que no hay ningún tipo de intermediación
ni de corruptela porque es el pueblo el mejor contralor que existe
en la administración de sus propios recursos, bueno, vamos
a hacer un pase vía satélite, ahí está
el gobernador de Lara, Luis Reyes Reyes, vamos a presentar otro
modelo de comunidad y de consejo comunal, que ya no está
a la orilla del mar Caribe, aquí en esta maravilla de Valle
Seco, aquí cerca de Guanta, en los límites entre Barcelona,
entre Anzoátegui y Sucre, si no allá, en el municipio
Jiménez, en la comunidad San Jacinto, en Quibor, corazón
del estado Lara, territorio adentro, pues, allá debe estar
el alcalde del municipio Torres, aquí dice Municipio Jiménez
¿cuál es el nombre del Municipio por fin?
Gobernador Reyes Reyes: Municipio Jiménez. Está el
alcalde de Torres porque es el de la Comisión Presidencial.
Presidente Chávez: Ah hay varios alcaldes allá, está
el Ing. Chávez, Julio Chávez, Alcalde del Municipio
Torres, capital Carora, Pedro Alastre, Alcalde del Municipio Morán,
capital El Tocuyo, Luis Plaza, alcalde del municipio Jiménez,
capital Quibor, y un grupo, ah ahí están los voceros
del consejo comunal, María Mendoza, Ramón Suárez,
ellos son voceros del consejo comunal. Allá hay una experiencia
maravillosa, me la comentaba el gobernador Reyes, y yo quiero mostrarle
al país otro modelo, pero otra forma del mismo modelo, del
mismo proyecto del Poder Popular que se está organizando,
es el quinto motor. El quinto motor, la explosión del Poder
Comunal, que ahora esa explosión tiene tanta fuerza que llega
al nivel constitucional con la propuesta de reforma que Dios mediante
aprobaremos por aplastante mayoría antes de que termine este
año 2007. Vamonos pues hacia Quibor, adelante allá
en San Jacinto, Quibor, Estado Lara. Ah mundo Barquisimeto, dijo
un barquisimetano. Adelante.
--Adelante comandante en jefe. Saludándolo desde acá,
desde la Comuna Florencionana, del Municipio Jiménez, del
estado Lara, me encuentro acompañado del alcalde Luis Plaza
de la localidad y por supuesto del alcalde Pedro Alastre, al igual
que el Director Regional de Fundacomún. Comandante queremos
conversar con usted y exponerle esta experiencia de la comuna de
acá de San Jacinto, de una vez le voy a poner a la vocera
María Mendoza.
Vocera María Mendoza: Buenas tardes Presidente, bueno, en
este momento tengo el placer de saludarle en nombre de nuestra comunidad
y de la comuna. Nuestra exposición se basa, como puede ver
hasta acá, en el mapa de la parroquia Juan Bautista Rodríguez,
donde acá se encuentra la comuna. Nuestra comuna se llama
la Florencionana. Decidimos el nombre por nuestro General Florencio
Jiménez, luchador, o sea, expresando cada uno de los lineamientos
que usted da, por qué, porque nos dice que, empieza desde
la zona del sector La Zona, San Jacinto, El Viray y Ojo de Agua.
Decidimos unirnos porque hay comunidades como La Zona que todavía
no están muy bien organizadas, ya que nosotros en el Consejo
Comunal San Jacinto tenemos la potestad y prioridad de que gracias
a sus lineamientos estamos más organizados, quisimos organizar
a las comunidades cercanas en la comuna para unirlos y que aprendiesen
un poco de lo que estamos en realidad haciendo de sus lineamientos.
Este es nuestro proyecto, que ve por acá, se basa en un proyecto
productivo, que el monto total de nuestro proyecto es por 770 millones,
está basado en una casa de cultivo que es invernadero, es
lumbricultor, casa productiva, el laboratorio, el puesto de vigilancia,
el corral Aprisco y Galpón de Producción de huevos
de gallina, y el galpón de almacenamiento de alimentos. Como
usted puede ver acá, nuestro proyecto se enlaza en cada uno
de sus lineamientos ¿por qué? Porque para llegar al
socialismo que queremos esto, la producción, aparte de tantas
necesidades que tenemos dentro de la comunidad pero una de las que
quisimos es porque tenemos pequeños productores, todos en
las comunidades cercanas y dentro de la comuna nos dedicamos al
cultivo, a lo que es el cultivo de las hortalizas, como tiene por
acá, tenemos tomates, pimentón, también se
cultiva la cebolla, ají y cilantro y bueno, la exposición
de estos quesos es porque esto es lo que queremos hacer a futuro.
Por acá todavía no tenemos lo que es la organización
de los quesos, pero queremos, en un futuro, después que nuestro
proyecto vaya en rumbo, hacer todo esto, lo que el Capitán,
porque así lo llamamos a nuestro alcalde, por cariño,
cariño y por la ayuda que nos ha brindado, o sea, es lo que
usted acaba de decir, que necesitamos el apoyo de los alcaldes,
no aquí no es que tenemos que perseguirlo, acá él
nos ayuda, y con este proyecto él nos va a ayudar a capacitarnos
entre los cursos y todo para en un futuro nosotros llegar a producir
estos quesos y este tipo de natilla y mantequillas aliñadas
que se hacen en el Centro de Recría del aquí del Municipio
Jiménez.
--Aplausos
Las familias beneficiadas con este proyecto, mil quinientas familias,
perdón Presidente, 306 familias, alrededor de 1.500 habitantes
dentro de la comuna.
Por aquí también quiero exponerle, aquí tenemos
los proyectos dentro de nuestra comunidad, tenemos una muestra de
rendición de cuentas, un sueño a futuro con nuestra
vivienda, porque la vivienda también es una prioridad dentro
de este proyecto, porque tenemos zonas de riesgo. Zonas de riesgo
para nosotros son las viviendas, porque tenemos casitas de lo que
se dice que son de adobe, o sea, barro, cuando las lluvias caen
la comunidad se ve en aprietos, y aquí está el alcalde
que lo puede decir. Es decir, somos comunidades cercanas, la dicha
unión es porque estamos cercanas, somos rurales y porque
nos dedicamos al mismo rubro. Le doy el pase al vocero. ¿alguna
pregunta Presidente?
Presidente Chávez: Tengo varias preguntas que te voy a hacer
María. María Mendoza, vocera, vamos a darle un aplauso
a María, desde aquí desde la orilla del mar, este
aplauso para María Mendoza, para todos allá en el
consejo comunal, en San Jacinto, Municipio Jiménez, Estado
Lara, y a todos los presentes.
Ahora fíjense yo quiero aquí ser muy preciso, y ruego
máxima atención señores ministros, ministras,
diputados, gobernadores, alcaldes, líderes comunales, máxima
atención, miren, cuando yo digo que estoy de acuerdo con
la propiedad comunal, por ejemplo, lo que aquí referíamos
de una procesadora de pescado aquí en Valle Seco que aún
no existe pero Dios mediante existirá, o el Balneario, el
proyecto del Balneario, el Boulevard, o en lo que estamos viendo
allá en Lara, en Quibor, ya allá tienen una producción,
Luis Reyes Reyes, gobernador, allá está el alcalde
Luis Plaza, el capitán Plaza, tienen unidades productivas
pequeñas, producen, bueno ya vimos, tomate, pimentones, una
zona muy buena para la agricultura, producen queso, ahora están
proponiendo otro proyecto productivo. Yo estoy de acuerdo con la
propiedad comunal siempre y cuando, óigase bien, esa propiedad
comunal no termine siendo una unidad de producción capitalista,
porque pudiera desviarse, cómo pudiera desviarse, ah si ustedes
allá, María Mendoza, producen todo eso, pero luego
el producto, es decir, los tomates, la cebolla, los pimentones,
y lo que de ahí se pueda producir, porque ustedes pudieran
producir ahí salsa de tomates, ah, más adelante pudiéramos
industrializar el tomate, la cebolla, etc, o la producción
de leches que es de cabra, en este caso de cabra, queso, natilla,
suero, mantequilla y cuando derivado haya de la leche. Si ustedes
producen eso y esos productos, digamos por caso, supongamos que
esta piedra que tengo aquí fuera queso, entonces ustedes
movidos por el egoísmo capitalista, movidos por el ansia
capitalista de máxima ganancia van a ir a venderlo ahí
a la esquina, ahí a Guanta o allá a Quíbor,
al máximo precio posible, explotando a los consumidores,
negándole el acceso al producto a los pobres y dejándolo
sólo para el que pueda pagar veinte mil bolívares
por un kilo de queso como algunos quieren, si ustedes se dejan llevar
por la corriente del egoísmo y de la ambición de beneficio
capitalista, estaríamos perdidos, he allí cuando hay
que ser muy claros y muy puntuales y cuando se requiere mucha conciencia
socia. No se trata de repetir el ejemplo aquel del amigo mío
de Sabaneta ¿se acuerdan del ejemplo aquel? Un amigo viejo
que yo tenía tiempo que no veía, y un día me
consigo, hace varios años por allá por Barinas, en
un acto, había mucha gente, y él vino a darme un abrazo,
y nos dimos un buen abrazo, amigo mío, y él me dice
ahí, abrazados, gracias Hugo, porque gracias a tí
al fin tengo un tractor, toda mi vida yo quise un tractor y tu sabes,
somos pobres, ahora tengo un tractor, entonces yo me alegro mucho,
ah la revolución, no yo le digo, la revolución ha
permitido que tu por fin tengas un tractor, entonces le digo yo,
y cuántas hectáreas estás sembrando, le digo
yo, y él me dice lleno de buena fe, pero envenenado por el
capitalismo, sin darse cuenta, él es inocente, sólo
que es producto del veneno capitalista con el que nos bombardearon
toda nuestra vida, a todos nosotros, entonces él me dice
algo que fue para mí como una puñalada en el pecho
pero que yo la disimulé con una sonrisa, pero me vine con
la puñalada que no me la dio él, me la dio el capitalismo
a través de él, y su inocencia campesina, porque entonces
él me dijo: No Hugo, ya yo estoy descansando, yo alquilo
el tractor y entonces ahora, ya tengo cuenta en el banco, compré
una casa nueva y tal, ya estoy resuelto, gracias Hugo. Yo mantuve
la sonrisa, seguramente se me congeló y le di un abrazo muy
fuerte. El lo que está haciendo ahora es explotando a los
demás que no tienen tractor. Lo que a él le hicieron
toda la vida, él tenía que alquilar un tractor y le
pagaba casi todo lo que cuesta la cosecha al banco que le daba el
crédito, al dueño del tractor, y no le quedaba casi
nada si no la miseria, es la explotación del hombre por el
hombre, como lo dice Carlos Marx. Yo sé que mi amigo, que
nunca he dicho ni diré su nombre, ha rectificado porque de
tanto oírme él sabe a quien me refiero, yo sé
últimamente que él ha estado trabajando el tractor
y yo sé que él ahora presta el tractor a los más
pobres que él. Eso es lo que él tiene que hacer. Así
que no se pierde tiempo Alí cuando uno hace estas reflexiones,
porque él es bueno, yo sé que mi amigo es bueno, como
es bueno el pueblo. El ser humano es bueno por esencia, pero nos
envenena la sociedad, anoche yo cené, una cena muy feliz
tuve anoche María Mendoza, tenía tiempo que no cenaba
con dos de mis hijas y mi nieta, y hablamos, María, Gaby
y Rosa Inés, una cena, comimos, yo le quité a Rosa
Inés parte de la comida, porque a ella le pusieron un espaguetti
muy rico y a mi un pollo que no me gustó nada. Entonces estábamos
hablando de las novelas, ya como son unas muchachas, ahora usan
unos términos, anoche me dijo Rosa Inés, no, ahora
yo soy preadolescente papá ¿cómo? Pre adolescente.
Ok, pre adolescente, nos estamos entendiendo, y Gaby también,
también soy pre adolescente, entonces estábamos hablando
de las novelas esas que envenenan a los niños y sobre todo
a las niñas, son venenos vale. Yo siempre me he opuesto,
y la María que ya tiene sus 25 años, 26, estaba recordando
cuando ellas eran niñas y yo era el papá, porque ahora
lamentablemente yo no puedo ser el papá que quisiera ser,
el abuelo que quisiera ser, apenas los veo, un abrazo y un beso
en este huracán, pero yo los cargo aquí, en el centro
de la médula de mi alma, de mis brazos, de mi pasión,
a los hijos, a los nietos, pero ellas recuerdan, anoche yo les preguntaba
las niñas, mira, cuál es la capital de Anzoátegui,
en el mapa, les puse un mapa, un examen les hice, porque como están
de vacaciones, les dije ¿Ustedes en vacaciones no estudian?
Tienen que estudiar, no que en vacaciones no se estudia. Uno tiene
que estudiar todos los días de la vida, aunque sea en la
realidad, oyendo, mirando, el estudio es permanente, la escuela
es abierta y permanente, todos los días, no es sólo
el aula de clase y les puse un mapa, son muy vivas ¿dónde
queda una ciudad del Orinoco? Entonces la nieta mía empezaba
con el dedo así ¿dónde queda tal ciudad? Les
pregunté. Por aquí, pon el mapa, entonces me dijeron,
por aquí, por aquí, son unas pícaras, si por
aquí queda, después les pregunté donde queda
Puerto Rico, y empezaron a buscar y por fin llegaron aquí
arriba, Puerto Rico, entonces María me recordó y me
dijo ¿tu no te acuerdas cuando nos encerraste a Rosa y a
mí a estudiarnos las capitales? Claro ellas estaban en sexto
grado y yo les pregunto la capital del estado tal, quinto grado,
no se la sabían ¿cómo es posible? El nivel
educativo que ha sido muy bajo, entonces uno tiene que ser maestro
también, y estimular al estudio a todos los niños,
a la investigación, yo les ruego, no dejen que a los hijos
o a las hijas los envenenen con esas telenovelas, no permitamos
eso, sobre todo las madres, las amas de casa no permitan eso, eso
es puro veneno para esas mentes inocentes, esa publicidad envenena,
de capitalismo.
Entonces yo les decía y vuelvo al tema central, si ustedes
terminan vendiendo en el mercado libre la producción que
debe ser social, estaríamos perdidos, María Mendoza,
esa producción de ustedes ahí debe ser así
como la propiedad debe ser social, la producción también
debe ser social, esos quesos que están allí, esos
tomates que están allí, no deben ustedes sellarlos
con la categoría maldita de la mercancía, sino que
ustedes deben decir, bueno, estos tantos kilos de tomate, tantos
kilos de queso, ahora el consejo comunal, la comunidad va a decidir
qué vamos a hacer con esto.
Lo primero, primero, primerito, qué debe ser? Satisfacer
las necesidades de la comunidad, en este caso la alimentación,
habrá personas que no pueden pagar un kilo de queso, bueno,
hagan una casas de alimentación para que vayan a comer allí
los que no pueden pagar en el mercado libre la compra de alimentos,
para poner un ejemplo, vean a ver cuántos niños desnutridos
hay en la parroquia o en la comunidad que requieren una dieta especial,
asegúrenle la dieta especial a los niños que están
desnutridos, a las madres embarazadas, a los ancianos, que coman
bien, a los atletas, que deben tener una alimentación especial,
por su condición de atleta, a los niños en la escuela,
bueno, a la familia, y luego, si hay un excedente, ah bueno, ustedes
pueden venderlo, claro, no es que le vamos a quitar el derecho a
vender la producción, no, sólo que deben venderlo
en base a criterios distintos al mercado libre capitalista que busca
la máxima ganancia, y estamos hablando del tema de la fijación
de los precios, ustedes pueden, así como Mercal, vender mucho
más barato, hagan un Mercal popular, cada comunidad hagan
un Mercal, sigan el ejemplo del gobierno revolucionario que nosotros
vendemos alimentos por la mitad del precio, a veces menos de la
mitad del precio, comparando con el mercado libre capitalista y
que explota al consumidor. Eso es importante que la producción
sea social y que la distribución sea social, rumbo al socialismo.
Esto es más importante que mi vida, se los juro, señores
gobernadores, alcaldes, líderes, ministros, ministras, líderes
comunales, no se dejen llevar por las ansias venenosas y egoístas
del capitalismo que quiere máxima ganancia explotando a los
demás para volvernos ricos, para tener dinero. No, el objetivo
del socialismo y de la producción socialista de bienes y
servicios, es la satisfacción de las necesidades materiales
y espirituales de las comunidades, esa es la diferencia fundamental
entre el modelo capitalista de producción y el modelo socialista
de producción, de distribución y de consumo.
María Mendoza, ustedes están haciendo allá
capitalismo o socialismo? Adelante.
María Mendoza: Socialismo, seguimos sus lineamientos, se
lo digo en nombre y bueno, también en nombre de nuestro Capitán
porque es uno de los que nos ha guiado paso a paso para dar paso
a este proyecto que estamos presentándole a usted, y que
nuestro proyecto tenga fe en que la comuna, la Florencionana, va
a partir de este proyecto a formar un verdadero socialismo.
--Aplausos.
cuantificamos y es como ocho mil
Presidente Chávez: Bueno María, dime como, en base
a todo lo que yo hablé que fue como media hora, dime por
favor, dime como ustedes están haciendo socialismo en el
marco que yo argumenté, ojalá hubiera podido explicarme
yo, ante ustedes y ante el pueblo, a ver dime como.
María Mendoza: Ok, Presidente, nosotros estamos haciendo
socialismo desde hace tiempo, lo venimos haciendo aquí dentro
de la comunidad de San Jacinto y vamos a poner ahora en ejemplo
la comuna, porque aquí dentro de la comunidad hay pequeños
productores, ellos están acostumbrados a hacer sus siembras
de hortalizas, como pepino, ají, cilantros, aquí hubieron
microcréditos de parte del Banco Comunal y ellos desarrollaron,
o sea, hicieron lo que es su siembra y todo, y cada uno con el aporte
de sus siembras beneficiaron a la comunidad con sus hortalizas y
producción, también dimos créditos para los
huevos, para gallinas ponedoras, también la comunidad se
beneficia de estos pequeños créditos, o sea, aquí
se está formando socialismo no desde ahora, viene desde hace
ya tiempo y son mis palabras, mi respuesta.
Presidente Chávez: Muy bien María, muchas gracias
por tus respuestas María, yo voy de todas maneras a profundizar
en todo esto, a seguir hablando y estoy seguro que ustedes van a
seguir reflexionándolos y estoy seguro que ustedes lo van
a seguir reflexionándolos, hablando y mirando los modelos,
los detalles del modelo, la producción social, la distribución
social, es la construcción del socialismo en lo económico
pero también en lo moral, porque eso crea una nueva moral,
una nueva conducto social, socialista. Bueno, qué nos dice
el Alcalde Luis Plaza de allá de Quibor. Adelante señor
Alcalde.
Alcalde Luis Plaza, de Quibor: Comandante; patria, socialismo o
muerte, venceremos. Comandante lo que acaba de explicar María
son uno de los núcleos que va a empezar a nacer en el municipio,
como van a empezar N número de comunas que van a crecer a
todo lo largo y ancho de todo el municipio. Debemos recordar que
una vez que ellos satisfagan las necesidades personales de sus comunidades,
estas son comunidades, comandante que han sido abandonadas desde
hace muchos años, aquí el gran número de comunidades
que representan esta comuna no tenía forma de trabajo ni
forma de poder sembrar, poder entrar con ese proceso productivo,
entonces con todos los elementos que hemos ido trabajando con ellos,
en todos estos años, vamos a traer como consecuencia que
la comuna debe ser la parte principal de sus primeras necesidades
para empezar a cubrirlas. Aquí hace un tiempo atrás
habían problemas de necesidades de alimentos, en estos procesos
que hemos venido haciendo, estamos en ese proceso cubriendo y el
excedente de esa parte social que sale de aquí, vamos al
gran centro de acopio de CASA que lo tenemos en el municipio, que
es el que distribuye a toda la red de los Mercales, que lo tenemos
en el Municipio Jiménez .
Aparte de eso, tenemos un gran centro de acopio de todo lo que es
el producto lácteo, donde salen los productos, la elaboración,
pasteurización de todos esos productos, a lo largo y ancho
de todas esas cadenas bien sea de escuelas, bien sea redes de mercales,
bien sea redes de CASA, en los cuales nosotros vamos irregando ese
proceso. Y lo otro que nosotros hacemos en los sectores humildes
de los barrios, y diferentes sectores que ahora no se llaman caseríos
sino ciudades, en ese sector vamos con todos esos productos por
debajo de la regulación a ofrecerle esos productos a nuestro
pueblo y a nuestros conciudadanos.
Presidente Chávez: Bien, Luis Plaza, señor Alcalde,
yo felicito a Luis Plaza y a todos los alcaldes que están
allí enganchados con los consejos comunales, vamos a seguir,
vamos señores alcaldes, gobernadores, a fortalecer sin complejos
de ningún tipo, sin temores de ningún tipo, el poder
popular, el gobernador Luis Reyes Reyes, quiero pedirle un comentario,
está cayendo, como ustedes están viendo seguramente
y están oyendo, un soberano palo de agua, aquí en
Valle Seco, Valle Mojao ahora.
Gobernador Reyes Reyes: Mis saludos señor Presidente, un
saludo a todo el país. Ese ejemplo que tenemos allá
en San Jacinto es el ejemplo que tiene que multiplicarse en el Valle
de Quibor, usted sabe lo que es el Valle de Quibor en producción,
no solamente ahora sino para lo que viene, ese va a ser el valle
de mayor producción agrícola en los próximos
cinco años del país.
Presidente Chávez: ¿cuándo vamos a inaugurar?
Gobernador Reyes Reyes: Para julio del próximo año
termina el túnel luego empezamos a llenar la presa que nos
lleva dos años, en el 2009 ya el agua debe estar regando
el valle de Quibor.
Presidente Chávez: Dios mediante. Ese es un valle muy rico
pero al mismo tiempo muy seco, y nunca se hizo de verdad una obra
de infraestructura adecuada para el valle.
Gobernador Reyes Reyes: En cuanto al socialismo en el valle de Quibor,
primero sincerar la propiedad de la tierra porque no vamos a llenar
de agua un valle para que se beneficien unos pocos, sino que hay
toda una cultura de producción agrícola pero bajo
el modo de explotación y hay que modificarlo antes de que
llegue el agua.
Presidente Chávez: ¿Cómo es el modo de explotación
gobernador, por favor. Explíquenos un poco más.
Gobernador Reyes Reyes: bueno, igual, grandes extensiones de producción
buenas, realmente son buenas.
Presidente Chávez: Cuando tu me hablas de grandes, de qué
hectareaje me estás hablando.
Gobernador Reyes Reyes: Nosotros en el valle y en el Estado Lara,
yo siempre digo que hay una forma de latifundio que el latifundio
no son 30 mil hectáreas, pero 400 hectáreas en el
valle es latifundio. Hemos colocado allí como un límite
en el valle de 400 hectáreas máxima para las grandes
producciones y de allí en adelante la distribución
equitativa de la tierra porque 20 hectáreas en el valle es
una riqueza, 20 hectáreas de cebolla es una producción
inmensa, cuando lo cuantificamos es como ocho mil hectáreas
de maíz, representan veinte hectáreas de cebollas
lo que genera ingresos, y entonces darle una sinceración.
Presidente Chávez: Fíjate Luis, Gobernador, es otra
de las propuestas que hago a la Reforma Constitucional. El artículo
307 que dice lo siguiente: El artículo vigente dice: "El
régimen latifundista es contrario al interés social".
Ese es un planteamiento defensivo. Ah, bueno es contrario. La ley
dispondrá lo conducente en materia tributaria. No. Ahora
nosotros decimos en la propuesta que ustedes sé que van aprobar.
"Se prohíbe el latifundio por ser contrario al interés
social". Se prohíbe, se prohíbe significa se
prohíbe y es lo que nos prohíbe la Constitución
porque tú puedes decir que no, y el latifundio es contrario,
la lluvia es contraria y tal cosa es contraria. Pero ahora se prohíbe
el latifundio y cuando esto se aprueba señores gobernadores
ustedes deben tener el plan, tenemos que tener el plan para inmediatamente
recuperar cuanto latifundio haya y al mismo tiempo ponerlo a prefundir
y ese es un buen ejemplo. Latifundio no sólo significa solamente
gran extensión de tierra y eso depende de la riqueza del
suelo, eso depende de muchas otras variables del patrón del
asentamiento.
Si por ejemplo aquí en Anzoátegui la mayoría
de las Unidades de Producción son veinte hectáreas
o cien hectáreas pues, y hay una que tiene mil hectáreas
ese es un latifundio.
En el Valle de Quibor como ha dicho el Gobernador, cien hectáreas
y más aún si están subutilizadas con más
razón son latifundios.
Quería puntualizar Gobernador que es parte de la propuesta
para poder ir a fondo contra esa herencia medieval que es el latifundio.
Gobernador de Lara: Y se lo decía porque en esa comunidad
hubo que comprar una tierra o estamos en proceso de comprar una
tierra para que se pueda desarrollar su proyecto y eso es injusto,
porque esas tierras ya deberían estar en las manos de los
productoras es parte de la justicia social y no deberíamos
estar comprando sino que hubiese una repartición justa de
esa tierra en el tiempo que esa gente con vocación agrícola
tiene más de cien años su familia sembrando el valle
pero así fue la acumulación de tierras por parte de
pocos que hoy para poder desarrollar un proyecto tenemos que comprarle
las cuatro hectáreas que debieron haber sido hace mucho tiempo
propiedad de esa Comuna, y es la aplicación del artículo.
Y yo sé que Jiménez, Torres y allí está
el Alcalde de Morán se van a llenar de muchas empresas de
producción agrícola como éstas, de carácter
social. Especialmente las zonas agrícolas, por ejemplo el
café donde está Pedro Alastre. El café es una
gran riqueza para el Estado que es el primer gran productor de café,
sin embargo las familias cafetaleras son las que viven en las peores
condiciones, las familias de los productores cafetaleros a pesar
de que tenemos el Plan Especial del Café que está
ayudando mucho el programa. Pero ahí cabe otra cosa, la creación
de los futuros Municipios Funcionales para zonas que tienen un producto
común y que es muy rico en ese producto podemos nosotros
mejorar la calidad de vida de ese sector.
Presidente Chávez. Bien, gracias Gobernador por estas reflexiones.
En esa dirección hay que seguir apuntando.
Vamos a darle el pase ya para despedirnos allá en San Jacinto
en Quibor al Consejo Comunal, entendemos que hay un proyecto y ya
hemos visto la exposición la hemos oído y están
solicitando un monto de 700 millones de bolívares para esta
aldea socioproductiva y estoy seguro que seguirán ustedes
construyendo el nuevo modelo socialista desde las bases del pueblo.
Quiero darles el paso allá, ya para despedirnos de ustedes.
Adelante.
No se identifica: Ciudadano Presidente aquí me encuentro
al lado de varios animales que son cabras de raza majorera, pero
ya dentro del contexto nuestro aquí estas cabras que tenemos
aquí son un promedio de 7 a 6 litros diarios por cada una
de esas ubres y aquí están los machos y es parte de
ese mismo proyecto de desarrollo que en el 2005 usted mismo nos
aprobó y que gracias al gobierno de Canarias que hicimos
este trabajo y aquí está la genética la única
que está depositada en este valle para todas estas comunidades
para que podamos tener esa primera necesidad que es la leche, y
mire las ubres.
Muéveme la ubre éste niña. Aquí está
la ubre. Estas cabras son prácticamente vacas chiquitas,
con esa capacidad esta cabra es campeona, siete litros 350 milímetros
dio en la Feria del Orégano, o sea que prácticamente
son animales de alta producción y son lo que el chino Rodríguez
nos decía en su libro "Que era la vaca del pobre".
Por aquí nos encontramos también y le paso el pase
al mayor Pedro Alastre el vecino del Municipio Morán que
también tiene tipo parecido a estos animales y otras razas
muy parecidas con la alta producción vacuna y aquí
le paso a mi compatriota y amigo Pedro Alastre, mayor del Ejército.
Pedro Alastre: ¡Patria, socialismo o muerte, venceremos! Mi
comandante en jefe.
Bueno reciba un saludo del Municipio Morán en conversaciones
que he mantenido con mi comandante Reyes revisando y conversando
acerca de la propuesta de la Reforma Constitucional, hablábamos
dentro del Plan Café ya lo mencionó el anteriormente
de ver la posibilidad de establecer uno de los primeros Distritos
Funcionales que envuelve o pudiera envolver tres estados porque
sería Trujillo, estamos proponiendo por ejemplo que sea el
Municipio Campo Elías, pudiera ser el Municipio capital Chabasquen
y por supuesto Portuguesa y por supuesto en Lara que estaría
el Distrito Morán y analizando por supuesto la realidad geográfica
cultural, la experticia que tienen esos pueblos en la explotación
del café y sobre todo porque somos además de eso productores
de agua esa zona del piedemonte andino de Lara del sur de Lara,
Portuguesa y Trujillo pues allí hay una divisoria de agua
triple porque hay ríos que corren hacia la hoya hidrográfica
del Lago de Maracaibo, Portuguesa y el río Tocuyo que corre
hacia el Mar Caribe.
Presidente Chávez: A ver si me oye el alcalde de Morán,
Pedro Alastre. Bueno le saludamos y nosotros estamos aquí
sometidos a un intenso palo de agua y estamos oyéndoles con
mucha atención y he tomado nota de la propuesta de un Distrito
Funcional y lo he hablado con el gobernador Reyes, Alastre saludos
a ti señor Alcalde y a toda la comunidad de Morán,
del Tocuyo.
Yo digo ¡ah mundo el Tocuyo porque yo soy tocuyano/ nos despedimos
de ustedes en el estado Lara los felicitamos allá a los Consejos
Comunales de San Jacinto, de Quibor, del Tocuyo, de Barquisimeto.
Ah, mundo Barquisimeto dijo un barquisimetano/ yo digo ah, mundo
el tocuyo porque yo soy tocuyano/ regálame un beso morena
del alma.
Adiós porque ya me voy/quizás no vuelve mañana.
Bueno que bonito. Bueno sigamos trabajando eso. Pero insisto gobernadores,
líderes se trata del socialismo la propiedad social, el producto
social, la distribución social que no estemos empujados o
impulsados por ese espíritu egoísta del capitalismo
y del capitalista la ganancia, la máxima ganancia. La ganancia
es social, la ganancia es satisfacción de las necesidades
de la comunidad en primer lugar y ante cualquier otra cosa.
Tenemos a un grupo de invitados internacionales que han estado llegando
a lo largo del programa, ellos han venido al Consejo Mundial de
la Paz y vamos a darle la más cordial bienvenida con un aplauso
a nuestros invitados especiales, y además un grupo de estudiantes
que han venido a Venezuela a conmemorar el 60 Aniversario de los
Festivales Mundiales de la Juventud y los Estudiantes.
¡Que vivan los estudiantes porque son la levadura del pan
que saldrá del horno con toda su sabrosura. Cantaba Alí
Primera.
Vamos a saludar pues a Rina Bertachini, coordinadora del Cono Sur
del Consejo Mundial por la Paz. Ella es de Argentina, Rita Bertaccini.
Hola Rina, bienvenida. También está con nostros Shen
Chan Curri, representante del Consejo Mundial por la Paz de Canadá.
Deben estarse mojándose ustedes perdonen, pero no estaba
previsto este palo de agua, pero así es la naturaleza.
Manuel Terraza Guerrero viene de México del Comité
Mexicano por la Paz. Don Manuel Terrazas, Youl Harbour diputado
al Parlamento Andino del Comité de Solidaridad Internacional
venezolano, Hiraclis Baldaris de la República Helénica,
Secretario Ejecutivo del Consejo Mundial por la Paz. Juan Pablo
Acosta de la República Dominicana. Bienvenidos. José
Reinaldo Carvalho del Brasil, todos del Consejo Mundial de la Paz.
Carvalho, Rubén Guindis de Brasil también. Hola Rubén,
bienvenido. Víctor Hugo Mierles del Parlamento Andino Venezolano
-Víctor Hugo Morales debe ser, y aquí le pusieron
Mierles, aquí le cambian el nombre a cualquiera, hay que
tener cuidado insisto con estas fichas. Estas fichas le cambian
el nombre a la gente menos mal que yo conozco a Víctor Hugo
Morales. Aquí te pusieron Víctor Hugo Mierles, presidente
del Parlamento Andino. Najeb Amado, Secretario de la Comuna Cultura
de Paraguay, camarada, chivúo. Juan Canesa del Uruguay, Historia
y memoria y Alianza Social Intercontinental. Carol Morles, del Comité
de Solidaridad. José Ramón Rodríguez de Cuba
presidente del Movimiento Cubano por la Paz y la Soberanía
de los Pueblos.
Bueno que nos dice Rina Bertaccini de Argentina y vamos a darle
un aplauso a Rina y a Argentina y al pueblo argentino y a todos
los visitantes del mundo a este Consejo Mundial de la Paz.
Rina Bertaccini: Gracias Presidente, gracias pueblo venezolano por
recibirnos tan cariñosamente.
Nosotros, yo lo primero que quiero decir, es que el Consejo Mundial
de la Paz tiene el legítimo orgullo de luchar contra la guerra
imperialista desde hace 58 años y esta lucha sigue vigente
y nosotros hoy seguimos luchando contra la guerra preventiva de
Bush, contra el imperialismo, seguimos defendiendo nuestra soberanía
y seguimos defendiendo nuestros derechos y por eso vinimos a Venezuela
invitados por el Comité de Solidaridad Internacional a quien
mucho agradecemos y estamos preparando una Asamblea del Consejo
Mundial de la Paz que se hará en abril en Venezuela y nosotros
esperamos que entonces Venezuela sea la capital mundial de la lucha
por la paz y contra la guerra imperialista. Muchas gracias.
Presidente Chávez: Gracias Rina Bertaccini. Bueno ojalá
nosotros podamos ayudar y estamos dispuestos a ayudar a realizar
ese Congreso Mundial por la Paz, 2008 me dijiste, si claro está
previsto en el 2008 y cuenten con todo el apoyo de nuestro pueblo
de nuestro gobierno para que hagamos, eso sí trabajemos desde
ya con los detalles, los compañeros venezolanos, el canciller
Nicolás Maduro que me debe estar oyendo para que pronto me
pasen los documentos o las informaciones y vayamos planificando
con tiempo todos los detalles para que sea todo de la mejor manera
y que podamos -tengo problemas de retorno tienen un alboroto por
aquí ustedes, tienen un alborotito por aquí- ajá.
Miren. Entonces yo sé que la lluvia alborota un poco y hay
que mover equipos pero hay que tener cuidado con los cables, la
corriente el sistema eléctrico los que no se atraviesan,
los que les gusta atravesarse por ahí por donde están
las cámaras tengan mucho cuidado siempre, que no panda el
cúnico.
Bien, tengo problemas con el retorno aquí, a ver si es que
aquí un cable se mojó por ahí.
Miren, sigamos. Vamos a trabajar pues Cancillería, todo coordinado
señores diputados del Parlamento Andino con Cancillería,
porque a veces hemos hecho cosas que no están bien coordinadas
con la Cancillería y por tanto es difícil que el gobierno
pueda apoyar como quiere.
Que bueno que comencemos a trabajar de manera coordinada desde ahora
mismo.
Víctor Hugo Morales que nos dice, mi capitán, camarada,
compañero y amigo. Víctor Hugo Mierles -morales. Víctor
Hugo Morales.
Víctor Hugo Morales: Primero que nada "Patria, socialismo
o muerte camarada presidente.
Presidente Chávez: Venceremos.
Víctor Hugo Morales: Siempre listos para la pelea.
Bueno, yo soy miembro del Consejo Mundial de la Paz desde hace unos
cuantos añitos ya, y del Comité de Solidaridad Internacional.
Hemos luchado en el Consejo en muchos continentes, hemos estado
presentes en Etiopia, La India, la Unión Soviética,
en Chipre y en todas las luchas por la paz. De manera que lo que
hoy se está preparando y que para Venezuela es un gran orgullo
que se designe a Venezuela como sede del Consejo Mundial de la Fuerza
de Paz es algo que nos llena de orgullo porque Venezuela en este
momento bajo la dirección del presidente Chávez que
ha sido el líder de las luchas antiimperialistas no solamente
de Venezuela, América Latina y el mundo es lo que nos proporcionará
toda la inmensa fuerza que se necesita para derrotar definitivamente
al imperialismo.
Presidente Chávez: Muchas gracias Víctor Hugo "derrotar
definitivamente al imperialismo" es una acción de todos
los días.
Yo aprovecho esta conversación y la presencia siempre motivante
de estos luchadores, algunos de años y años décadas
por la paz y contra las guerras antiimperialistas para exigirle
al presidente de los Estados Unidos a nombre de los pueblos del
mundo que retire las tropas imperialistas de Iraq, y que cese de
una buena vez esa maldita guerra, ese atropello, ese genocidio contra
un pueblo inocente. El pueblo de Iraq está viviendo hoy una
verdadera catástrofe sanitaria, se están muriendo
los niños de hambre, de enfermedades, no se consiguen medicamentos,
eso es una guerra y son cien guerras en una sola es un verdadero
infierno. Han convertido a Iraq en un infierno ¿Quién?
El imperio norteamericano.
Exigimos que el imperio norteamericano cese en sus agresiones contra
Irán, contra los pueblos del mundo, exigimos que se acaben
las guerras en el mundo y que luchemos por la paz profunda que es
mucho más que la ausencia de guerra, de bombas y de ametralladoras.
Está escrito, es palabra de nuestro Señor el único
camino a la paz es la justicia. Mientras no haya justicia social
no habrá paz social en el mundo.
Por eso es que nosotros insistimos hemos retomado con fuerza la
bandera del socialismo, porque el capitalismo ese el reino de la
injusticia y por lo tanto el reino de la violencia. Sólo
el socialismo podrá ir disminuyendo progresivamente la injusticia
y cuando se acabe la injusticia se acabará la violencia social,
la violencia política, se acabaran las guerras que todos
tienen el mismo origen el capitalismo, la ambición materialista,
la ambición hegemónica de las potencias contra los
pueblos del mundo.
Bueno que viva el Consejo Mundial de la Paz y que viva la paz del
mundo. Preparémosno desde ahora para ese Congreso Mundial
de la Paz el próximo año.
Les está cayendo agua pareja, bien bueno que les está
cayendo (jajajajajaja) -aja- muy bien, dale afíncalo María.
A María le cayó agua.
Bien. Y entonces comprometidos estamos con el Congreso Mundial de
la Paz.
Quiero saludar también a los estudiantes. Por aquí
tenía la lista. Dónde está la lista de los
estudiantes, ojalá que no les cambien los nombres. Invitados
internacionales, 60 aniversario de los estudiantes, Festival Mundial
de la Juventud. Maya Dalud del Líbano ¿Dónde
está Maya por ahí? Giogendra Saji, vicepresidente
de la Federación -mire lo que agarré ¿Cómo
es que se llama este animalito? Un grillo ¿Tú eres
un grillo, Reyes? Esto no pica ¿Ah? Saltamontes. Vino con
el agua, vino con la lluvia, vamos a dejarlo que salte pues. Sale
compañero pa´allá pa el agua dale pues. Oye
¿cómo que está herido? Agárrenlo. Parece
que está herido, llévatelo por ahí, que no
se vaya a morir ahí.
No quiere saltar debe ser que el agua le pegó, el frío.
Aja. Tienen es un bochinchito allí ustedes ya con la aguita
esa, el gordo y los otros, los del micrófono.
Maya, Ogendra, Kil Chol Yoo de Corea, de la Liga Juvenil Kimil Soul,
bienvenido Kil, Chol Yoo. Adrina Carvallo, brasileña, bienvenida
de la Juventud Avanzado. Emilio Eliseo de Argentina de la patria
del Ché, Federación Juvenil Comunista.
Bueno. Ellos y ellas entre otros estudiantes. Yo sé que ayer
estaban en el Poliedro yo los iba a saludar pero no tenía
la lista, yo pedí la lista para saludarlos. Que gusto saludarlos
y que bueno que hayan venido. Que nos dices tú Adrina Caravallo
de Brasil ¿Cómo está el Portoñol Adrina?
Por favor, adelante Adrina.
Adrina: Mi nombre es Adriana Carvallo.
Presidente Chávez: No te digo que aquí le cambian
el nombre. Perdón. Por favor tengan cuidado con los nombres
el equipo de Hugo Cabezas los ministros ¿Dónde está
Willian Lara?, chequeen bien los nombres que me da pena. Adriana
es Adriana. Por favor, perdón, Adriana.
Adriana: Yo soy de la Juventud Avanzando que es de la Juventud de
la corriente comunista, Luis Carlos Prestes.
Presidente Chávez: Aquí dice Avanzado. Es avanzando.
Adriana: Me gustaría saludar al presidente, camarada y al
pueblo venezolano y decir que es una alegría muy grande estar
acá en Venezuela para nosotros que somos de la corriente
comunista Luis Carlos Prestes que vivimos con él hasta los
últimos días de su vida, que no ha jamás traicionado
al pueblo brasileño, siempre ha planteado que la única
forma de acabar con la injusticia, con la explotación del
hombre por el hombre sería el socialismo; y hoy tener a un
pueblo hermano un líder como Hugo Rafael Chávez Frías
que una vez más está poniendo la pauta en el socialismo
para nosotros nos despierta una esperanza muy fuerte y una seguridad,
una certeza de que el pueblo de todos los mundos van a superar este
sistema que necesita de guerra, que necesita de muertes para seguir
profundizándose o sea, esta crisis que vive el sistema capitalista
para nosotros no hay otra forma de superar sino el socialismo y
muchas gracias por el cariño que tuvimos acá.
Presidente Chávez: Adriana y tú de dónde eres,
de qué partes eres de Brasil.
Adriana: Yo soy de Florianópolis, Santa Catarina al sur.
Presidente Chávez: Aquí tengo el mapa. Miren, veamos
nuestro mapa, nuestra América. A ver, cámara. Vean
ustedes. Allí está nuestra América.
América del Sur, Adriana, yo siempre he dicho que América
del Sur es un continente, nosotros somos un continente pues y hay
que incluir el Caribe por supuesto y Centroamérica, es la
visión de la América la unión, sólo
unidos seremos libres nosotros.
Que importante que nuestros pueblos: Brasil, Bolivia, Argentina
y todos los pueblos andinos, los pueblos del Pacífico, Chile,
Perú, Ecuador, Colombia; los pueblos países del Atlántico
de Suramérica, Argentina, Uruguay, Brasil, Venezuela también
es país atlántico caribeño. Los países
mediterráneos Bolivia, Uruguay, Guyana, Surinam, el Caribe,
Centroamérica que importante que cada día nos juntemos
más.
El imperio pretende mantenernos divididos; fíjate todo el
esfuerzo que ha hecho el imperio para impedir la unión de
Venezuela con Brasil, por ejemplo. Hay un empeño permanente
y constante para impedir nuestra integración. Derrotemos,
llamo al Brasil todo, a que derrotemos el esfuerzo o el empeño
imperialista para dividirnos o mantenernos divididos. El día
que nos unamos de verdad podemos gritarle a los cuatro vientos:
¡Somos libres! Y eso es lo más importante para nosotros,
recuperar la libertad.
Desde aquí mis saludos al pueblo de Brasil, a través
de Adriana, al Presidente Lula Da Silva, al gobierno de Brasil.
Sabemos todo el esfuerzo del Imperio para tratar de alejarnos, para
tratar de dividirnos. Nosotros seguiremos empeñados, desde
aquí, y estamos seguros que desde Brasil también,
en la unión. La unión política, la unión
social, la unión económica, la unión plena,
la sumatoria de nuestros potenciales. Nosotros tenemos en Suramérica
como hacer una gran potencia, pero no para dominar a nadie, sino
para ayudar a libertar a los demás pueblos del mundo de la
hegemonía imperialista, de la guerra imperialista, de las
amenazas imperialistas.
¡Viva Luis Carlos Prestes! el Caballero de la Esperanza. Luis
Carlos Prestes, mira, te voy a decir algo Adriana, cuando yo leí
esa gran novela de Jorge Amado "El caballero de la Esperanza"
yo sentí que era conmigo también. Yo era joven militar,
hace 30 años eso. Anoche estuvimos con Tarek, con mis hijas,
mi nieta, con Alí, con Reyes Reyes, yo los invité,
vamonos a San Mateo y llegamos al cerro donde hace 30 años
nosotros formamos el primer núcleo, la primera célula
del Ejército Bolivariano Revolucionario que luego impulsó
el Movimiento Revolucionario desde el Ejército Nacional,
desde la Fuerza Armada, de eso hace 30 años, era 1977. Por
esos años fue cuando yo leí la novela de Jorge Amado
"El caballero de la Esperanza" Luis Carlos Prestes. Por
esos años es que yo leía ese buen libro, por ahí
lo tengo todavía el mismo ejemplar que yo cargaba en mi morral
de combate, andaba yo buscando a Alí Rodríguez. Alí
Rodríguez era guerrillero, era jefe guerrillero, y yo era
teniente, subteniente, y andaba yo en una unidad antiguerrillera
buscando guerrilleros. Pero yo andaba pensando mucho ¿por
qué guerrillas? ¿quién tiene la razón
aquí? Yo estuve a punto de irme a la guerrilla hace 30 años
Menos mal que no me fui, con cinco soldados y yo, éramos
el Ejército Bolivariano de Liberación del Pueblo de
Venezuela, éramos cinco. Tremendo ejército, era la
primera célula del Ejército Bolivariano 200.
Pero eran aquellos años, cuando uno estaba leyendo a Plejanov,
y aquel buen libro, así lo creo yo "El papel del individuo
en la historia". Eran los años de leer al Ché
Guevara, el Libro Verde Olivo. Eran los años de leer a Fidel.
Eran los años, mitad de la década de los 70 pues,
la segunda parte de los 70. Comenzaba aquí a encenderse un
movimiento nuevo que aquí nos trajo. Por eso yo digo ¡Viva
Juan Carlos Prestes! ¡Viva Abreu E ´Lima! El General
de Bolívar, el brasileño aquel de Pernambuco que llevó
en su pecho la cruz de los libertadores de Venezuela, y de los libertadores
de la Gran Colombia ¡Que viva el Brasil y su pueblo! ¡Que
viva nuestra América1
Bueno, también está de Argentina, Elisio Emilio ¿qué
nos dice Emilio? Por allá vi a Emilio, por allá atrás
está Emilio. Maya Yalul.
Emilio Elisio, Argentina: En principio darle las gracias, como dijo
Adriana, al pueblo venezolano por el cariño y agradecerles
el recibimiento que nos dieron desde que estamos acá. Me
tocó la posibilidad de participar en el 2005 en el Festival
Mundial de la Juventud y los Estudiantes, realizado en Caracas,
y también fuimos muy bien recibidos y fundamentalmente quería
decir que la juventud del mundo, la juventud latinoamericana y la
juventud del mundo una vez más demostró que a pesar
de todos los intentos del imperialismo por sosegar nuestra voz,
por aplicar la rebeldía de los jóvenes, hoy estamos
demostrando nuevamente desde esta organización mundial de
las juventudes democráticas, que la juventud está
más viva que nunca, y esto es evidente en todo nuestro continente
y en todo el mundo.
Nosotros vivimos como algo muy especial el proceso bolivariano,
digo, los argentinos, me toca ser nieto de un desaparecido comunista,
Tito Mesié que el 22 de agosto se cumplieron 30 años
de su desaparición por la dictadura genocida de Videla y
realmente poder ver este proceso bolivariano y vivir desde cerca,
creo que es una especie de traspaso generacional y nos da muchísimo
orgullo porque son los sueños realizados de los treinta mil
desaparecidos y los tantos asesinados en nuestro continente por
todas las dictaduras perpetuadas por el imperialismo y por los Estados
Unidos y para nosotros es un orgullo. Estamos incondicionalmente
para todo lo que necesita la revolución bolivariana y el
pueblo de Venezuela y desde ya a todos los hermanos latinoamericanos
le decimos con orgullo desde la tierra del Ché "hasta
la victoria siempre".
Presidente Chávez: Venceremos Emilio "Hasta la victoria
siempre". Emilio gracias por esas reflexiones.
Bueno. Nosotros. Ustedes saben muchachas y muchachos estudiantes
jóvenes y los menos jóvenes del Comité Mundial
de la Paz. Nosotros hemos lanzado Adriana, Emilio; hemos lanzado
una propuesta de unión mucho más que integración,
yo creo que la palabra integración la inventó el imperialismo
para integrarnos a ello.
El proyecto de San Martín era la unión, nunca habló
San Martín de la integración. El proyecto de Bolívar
era la unión de la gran patria nunca hablaron ellos de integración,
ese es un concepto digamos moderno de la era moderna y que vino
del Norte y es la integración de los mercados para absorbernos
así como se integran las sardinas al tiburón cuando
se las traga, es la integración del tiburón y la sardina.
Y no queremos una unión para que el resultado sea la fortaleza,
la fuerza, la libertad. Es importante que ustedes le hablen a sus
pueblos, que mejor que los jóvenes para andar por allí
con una antorcha encendida iluminando oscuridades, reventando barreras,
rompiendo nudos gordianos con la espada de la verdad, de la moral,
de la razón. Vayan Adriana, tú y millones como tú.
Vayan Emilio, tú y millones como tú a construir la
patria grande y nueva como dijo San Martín, seamos libres
lo demás no importa nada.
Ahora para ser libres primero hay que estar unidos, no integrados
en los mercados. Unidos de verdad, la juventud, los estudiantes,
los trabajadores, los pueblos indígenas, los militares, los
gobiernos, los países, la clase obrera, las economías
productivas.
Yo le digo por ejemplo a Lula, le digo a Kirchner y le digo a Evo,
le digo a Correa, le digo a ellos vamos a hacer un solo proyecto,
vamos a complementar nuestros potenciales, primero que nada antes
de estar pensando en acuerdos de libre comercio con la Unión
Europea o con Norteamérica o con más nadie.
Dijo el gran caudillo orientador oriental José Gervasio Artigas
lo dijo además "No esperemos nada, sino primero de nosotros
mismos. En nosotros están las llaves de nuestro futuro no
están en Norteamérica ni están en Europa ni
están en ninguna otra parte. Las llaves de nuestro futuro
las tenemos nosotros mismos construyamos ese futuro que es de ustedes
como dijo el Ché "El futuro les pertenece a los jóvenes,
a los niños, a las niñas". Abramos nosotros Alí,
Víctor Hugo, Rina, lo que nos quede de vida démosle
todo para ellas y para ellos, pero dejemos el camino abierto, trazado,
dejemos las bases echadas sólidas para que no haya retorno,
para que no haya vuelta atrás. Por ejemplo el tema social,
el tema económico, el tema energético.
Brasil por ejemplo lamentablemente no tiene casi reservas de petróleo,
no tiene. A Brasil le queda unos 10 ó 15 años de reserva
de petróleo, y vaya que necesita energía es un gigante
territorial, demográfico.
Brasil no tiene reservas de gas sino para poquitos años,
no tiene gas.
Yo le digo a Lula. Lula aquí está el petróleo
de Brasil, aquí tenemos la Faja del Orinoco la reserva de
petróleo más grande del mundo, vamos a trabajar unidos.
Brasil no necesita ir a estar buscando petróleo, ni Argentina
ni nadie de Suramérica ni del Caribe a estar buscando petróleo
en Africa ni en Asia ni en ninguna otra parte, aquí está
el petróleo de ustedes las futuras generaciones de brasileños,
aquí hay petróleo para 200 años si lo administramos
bien, para los argentinos. Argentina tampoco le queda mucho petróleo
comprobado de reservas probadas, es posible que haya más
abajo, que haya allá en el mar muy profundo y en cambio nosotros
lo tenemos aquí en la Faja del Orinoco ahí tenemos
reservas probadas, explotables de más de 300 mil millones
de barriles, petróleo para dos siglos.
Ah, vamos pues. Vamos a trabajar juntos; Brasil, Argentina, todos.
Ecuador, Bolivia, para lograr lo que hemos propuesto, la Unión
Energética Suramericana.
El tema del gasoducto del sur por ejemplo para mí es una
necesidad, ahora en Brasil lo han enfriado. Yo respeto profundamente,
pero cada día que se pierda hoy, puede ser catastrófico
para el futuro no de Venezuela nosotros no perdemos tiempo.
Aquí mismo muy cerca en esta punta del Estado Sucre, aquí
estamos haciendo uno de los más grandes centros industriales
gasíferos del continente ya empezamos, y ya vamos a empezar
a tirar los tubos de gas de aquí para abajo hasta el Orinoco
y después vamos a hacer una gran tubería que va a
cruzar todo el país hacia el Norte, hacia el Sur; vamos a
llevar gas a toda Venezuela, ya estamos haciendo los proyectos para
llevar gas a las viviendas, el gas para el consumo doméstico
con tecnología Bielorrusia, aquí tenemos ya los equipos
bielorrusos para comenzar a gasificar las ciudades. Con los argentinos
estamos trayendo tecnología, vamos a empezar a fabricar aquí
vehículos que van a usar gas en vez de gasolina, vamos a
hacer la revolución petroquímica. Nosotros tenemos
como hacer una potencia energética petroquímica mundial.
Ahora Venezuela sola, imagínate unidos con Brasil, Argentina
y todos los países andinos: Bolivia, Paraguay; una potencia
mundial.
¿Por qué los ingleses atropellaron una vez más
a los argentinos en las islas Malvinas que son argentinas? Esas
son islas argentinas ocupadas ilegalmente por el imperio británico;
el viejo imperio británico: Dígalo a Londres querido
amigo, que lo diga The Guardián, yo desde Venezuela a nombre
del pueblo latinoamericano exijo al gobierno británico que
le devuelva las Islas Malvinas al pueblo argentino.
Ah, ningún periodista europeo viene y pregunta eso, ni siquiera
vienen a preguntar ¿Mire qué opinan ustedes de las
islas Malvinas? No. Es un atropello. Ahora por qué el imperio
británico vino a atropellar a la Argentina en la guerra de
Las Malvinas. Ah, porque nosotros estamos divididos. La Escuadra
Británica por más poderosa que sea, si nosotros nos
hubiéramos unidos desde Cuba, Venezuela, Brasil, Argentina;
la escuadra británica aquí la hubiéramos hundido;
no hubiera pasado del Atlántico Medio hacia el Atlántico
Sur. Ah, pero nosotros nos quedamos cruzados de brazos mientras
Estados Unidos e Inglaterra atropellaban al pueblo argentino y masacraban
a un grupo de soldados heroicos que fueron allá a rescatar
esas islas y hundían un barco que ni siquiera era de Guerra
el Belgrano y hubo cientos de muertos y tenían planes para
bombardear a Buenos Aires incluso como lo ha confesado la Margaret
Thatcher años después y los planos de guerra. Ese
es el viejo imperialismo. Sólo unidos nosotros podemos decirles
hasta aquí llego el viejo imperialismo. Ya basta de imperios,
de dominación, de explotación.
Hace poco yo fui a Bolivia y allá yo recordaba lo que leía
hace años en ese maravilloso libro del grandísimo
uruguayo y amigo Eduardo Galeano "Las venas abiertas de América
Latina". Lean ese libro de nuevo les pido, les recomiendo.
Leámoslo. Como dice Galeano, Alí. A Bolivia primero
por favor -dame vista- primero a Bolivia llegaron el imperio español
y le llevaron todo el oro del mundo, toda la plata del mundo del
Potosí, un cerro que era de plata a flor de piel. Si el Dorado
aquella leyenda mítica hubiera existido, esa hubiera sido
Bolivia El Dorado ahí llegaron las garras imperialistas.
Europa -se me olvidó el nombre del periodista- aquí
está, amigo Rory, dile a Europa, de todos modos yo se lo
digo desde aquí, ellos lo van a repetir esta noche y mañana.
Europa pudo lanzar, pudo desarrollar el modelo capitalista, Inglaterra
y la Europa Continental pudieron impulsar el modelo capitalista
gracias al saqueo que aquí se cometió y en Africa,
sin ese saqueo olvídate que Europa se hubiera desarrollado
(entre comillas) el modelo destructivo del capitalismo la llamada
revolución industrial, la llamada revolución tecnológica,
la globalización; y todo eso está manchado de sangre
india, de sangre negra, el más grande genocidio, el holocausto
más grande de la historia de la humanidad lo cometieron los
imperios de Europa reconózcanlo alguna vez en la historia,
levanten la cara y díganlo, pidan perdón por lo menos
a los pueblos aborígenes de la América Latina y el
Caribe y del Africa pidan perdón algún día
los europeos por el holocausto aborigen, por el holocausto africano.
Pero no, en Europa lo que reina es el cinismo y pretenden venir
a darnos lecciones a nosotros de civilización y de democracia,
farsantes diría Cristo el Redentor. Farsantes fariseos hipócritas,
hipocresía, con la verdad ni ofendo ni temo dijo también
José Gervasio Artigas un día. Estoy diciendo la verdad,
que alguien salga a refutármela, una verdad del tamaño
del Caribe, de la solidez de esas montañas y de la grandeza
de este mar.
Bien. Por eso día con esta pasión Emilio y Adriana
vayan no pierdan un día con esa pasión de la juventud,
como Jean Paul Sartre un día después de haber venido
a Cuba y ver el inicio de la revolución cubana, dijo "hacía
falta una revolución". Sólo la juventud tiene
la pasión necesaria, la pureza necesaria, el fuego necesario
para hacer una gran revolución. Háganlo muchachos
la gran revolución suramericana. La gran revolución
latinoamericana para que nos unamos y seamos libres.
Bueno. Hemos saludo pues a nuestros visitantes, ilustres visitantes
del mundo. Venezuela siempre les abrirá los brazos.
Me han dicho que en donde estoy sentado se está hundiendo
(risas) el agua como que ha entrado por aquí y la lluvia.
Ah, si, aquí se está hundiendo, de repente desaparezco
¡juassss! Pero si desaparezco les aparezco por allá
atrás no se preocupen, o aparezco con las muchachas allá
¿Qué se me hizo la negra, se fue? Se la llevaron.
Aja. Y entonces si aquí me hundo ya saben es que me hundí
un ratico y salgo por allá.
Bien, pero antes que me hunda nosotros no nos vamos a hundir, aquí
no se hunde nadie. El que se va a hundir es el imperialismo ese
si se va a hundir, se está hundiendo y aquí se va
a seguir hundiendo la oposición, porque nosotros vamos aprobar
esa reforma en bloque antes de que este años termine Dios
mediante estoy seguro que la gran mayoría del pueblo la va
a probar. Hay que explicar mucho para que cada día haya más
claridad. Hay que debatir mucho. Yo no soy dueño de la verdad,
y estoy por supuesto de acuerdo en que se mejore más bien,
no es que estoy de acuerdo, clamo, pido que se mejore la propuesta
que yo he hecho muy humilde propuesta, yo no soy redactor de leyes,
yo he redactado mi idea y ahora hay que darle forma jurídica
constitucional, armoniosa e incluso armoniosa con el resto de la
Constitución, armoniosa con la revolución bolivariana,
armoniosa con la ciencia jurídica, armoniosa con la ciencia
política, armoniosa con el sentir de las mayorías
nacionales; ya han empezado a llegarme críticas de buena
procedencia que las oigo todas y estoy obligado a oírlas.
He mandado a pedir opiniones en algunos sectores económicos,
políticos locales para oír, militares y estoy leyendo
comentarios, opiniones y la Sala Situacional que instalaron en la
Asamblea Nacional está trabajando y yo le estoy mandando
incluso a la Sala Situacional opiniones que a mi me llegan pero
ya no puedo estar modificando lo que entregue, no, le corresponde
a la Asamblea.
El tema militar por ejemplo ahí está el General Comandante
Regional y de la Guarnición de la Guardia Nacional. La Guardia
Nacional me llevó a una serie de opiniones del Alto Mando
Militar, del Ministro de Defensa y de todo ese grupo de militares
revolucionarios comprometidos con el pueblo y con esta Constitución
me hicieron llegar algunas ideas, otros militares que están
en situación de retiro como Diosdado es Gobernador, Reyes,
Reyes. Yo siempre le consulto a un grupo de militares en retiro
también sobre temas militares, consulto opiniones, ellos
están en contacto con la Fuerza Aérea, el Ejército,
la Guardia Nacional. Acosta Carles que es Gobernador en retiro.
Es decir, Gobernador, militar retirado. Antonio Rodríguez,
militar retirado de la Guardia,. Johnny Yánez, militar retirado
de la Guardia ¿ah? Rangel del Ejército. En fin, entonces
a mí me parece perfecto esto y más bien yo digo como
a mí no se me ocurrió ¿ve?, lo que me han hecho
llegar en el artículo 329, porque tal como yo lo presenté
entonces lo han utilizado algunos para decir que yo voy a eliminar
la Guardia Nacional, que yo no quiero a la Guardia Nacional, que
la voy a partir en pedacitos, que la Fuerza Armada la vamos a sustituir
por las Milicias Populares. No. Y entonces esta redacción
me parece mucho mejor la que me han hecho llegar, yo la anoté
por aquí y hasta por acá tengo ya la redacción
más completa que está en la Sala Situacional, esto
ya pasó por la Sala Situacional, hay un grupo de diputados
allí, aquí está el presidente de la Comisión
de Defensa el diputado Gil Barrios y lo mismo está Sanguino
el presidente de la Comisión de Finanzas.
Me han hecho llegar de la Sala Situacional donde ellos están
trabajando 24 horas al día recibiendo llamadas, yo no sé
cuántas llamadas han recibido, correos electrónicos,
documentos, ideas; un gran debate empezó. Que bueno. Y entonces
ellos están articulando esas ideas, esas críticas;
yo estoy de acuerdo con esta redacción a lo mejor algún
detalle yo pudiera agregar, yo lo que si puedo hacer -ahora me pusieron
esta toalla gigantesca, pero es mejor.
Bien. Lo que yo puedo hacer es comunicar nuevas ideas a la Sala
Situacional porque yo estoy en el debate, nadie me puede quitar
a mí el derecho de no opinar incluso sobre lo que yo presenté,
opinar sobre alguna corrección, modificación, así
que yo estoy de acuerdo con esto de algunas palabras -aun cuando
yo coloqué en el Artículo 328 "La Fuerza Armada
Bolivariana constituye un cuerpo esencialmente patriótico
popular antiimperialista organizada por el Estado para garantizar
la independencia y soberanía de la nación". Preservarla
escribí yo. Me recomiendan preservarla y decir "defenderla",
correcto, es más preciso defenderla de cualquier ataque interno
o externo y asegurar la integridad del espacio geográfico
mediante el estudio, planificación y ejecución de
la doctrina militar bolivariana, la aplicación de los principios
para la defensa integral, yo ahí me había equivocado
y yo escribí defensa militar integral, y la guerra popular
de resistencia.
La participación en tareas de mantenimiento de la seguridad
ciudadana -aquí si estoy de acuerdo con la palabra participación,
porque me recomiendan cambiarla por cooperación. A mí
me gusta es participación ¿Por qué? Porque
todo esto tiene una idea más allá, cuando esto se
aprueben, ustedes saben por ejemplo que hoy la única Fuerza
Armada o el único componente que tiene atribuciones para
estar en la calle luchando contra el hampa organizada, contra el
delito, etcétera, es la Guardia Nacional, el Ejército
no puede hacerlo.
¿Dónde está el Comandante del Batallón.
Verdad que no? A menos que sea una situación extraordinaria
y bajo instrucciones precisas. Es decir la ampliación tampoco,
están en los cuarteles o volando o patrullando, pero en los
campos no en las ciudades y resulta que uno de los más graves
problemas nuestros es la seguridad ciudadana, el orden público,
hay mucha delincuencia es uno de los grandes problemas del mundo
capitalista.
También me han atacado que Chávez no le hizo caso
en la propuesta al problema de la seguridad ciudadana. Como que
no, si esto está pensado exclusivamente en esa dirección.
Una Fuerza Armada por ejemplo, imagínate tú Graterol
León -¿dónde está la lista de los militares,
cada vez que yo nombre a un grupo la lista de los militares, no
tienen ustedes ahí una copia? Bueno. Los nombres de los militares
de los Comandantes.
Fíjense. Graterol León es Coronel Comandante de un
Batallón del Ejército. Cuál es la idea que
yo tengo cuando se apruebe esta Constitución. Que dice que
toda la Fuerza Armada tendrá la responsabilidad de participar
de manera permanente en tarea de mantenimiento de la seguridad ciudadana,
que el Ejército junto con la Guardia, la Aviación
y la Marina y las Milicias hoy Reservas junto con el pueblo siempre
-esta no es la idea represiva no, es la idea de participación,
la unión cívico militar para luchar contra el contrabando,
la delincuencia organizada, el narcotráfico, la seguridad
en las calles, la seguridad en los campos; es el concepto integral
de seguridad. Esa es la idea que va más allá cuando
yo propongo la participación permanente en tareas de mantenimiento
de la seguridad ciudadana, orientación a la comunidad, capacitación,
organización de la comunidad. Los Consejos Comunales tienen
que organizar un equipo de seguridad ciudadana ahí en la
comunidad. Aquí en Valle Seco tiene que haber un equipo que
esté permanentemente trabajando para garantizar la seguridad
ciudadana, para evitar la violencia, los delitos, etcétera.
Bueno. Por eso bien Coronel muchas gracias. Por eso es que propongo
de la participación.
Pero más adelante en el Artículo 329 ayer yo lo dije
en El Poliedro, ayer yo lo dije. Aquí me recomiendan de la
Sala Situacional después de haber consultas un grupo de diputados,
la Comisión de Defensa con el Alto Mando Militar, el Ejército,
la Guardia, la Marina, la Aviación, la Reserva, etcétera
después de haber oído incluso opiniones de expertos
en el tema militar como el General Pérez Arcay el Estado
Mayor Presidencial. Es decir se abrió el debate y comienzan
a llegar ideas como éstas, de que a todos los componentes
le agreguemos la categoría nacional y digamos en el Artículo
329 "La Fuerza Armada Nacional Bolivariana está integrada
por los distintos cuerpos de tierra, mar y aire; organizados -yo
había escrito administrativamente esa palabra está
demás, organizados de acuerdo a la Ley Orgánica correspondiente
en los siguientes componentes militares, el Ejército Nacional
Bolivariano, uno, le agregamos además una categoría
que el Ejército tuvo desde el Siglo XIX y después
se lo quitaron, el Ejército Nacional así se llamó
el Ejército durante mucho tiempo.
El Ejército Nacional Bolivariano, la Armada Nacional Bolivariana,
la Aviación Bolivariana, la Guardia Nacional Bolivariana;
yo había propuesto territorial; pero estoy de acuerdo en
que a todos los categoricemos con lo nacional, eso unifica, identifica,
visualiza mucho mejor la unión cívico militar del
componente militar con el tema de la nación venezolana y
la nación somos todos pues, y por eso el Ejército
Nacional, la Guardia Nacional Bolivariana, la Armada Nacional Bolivariana,
la Aviación Nacional Bolivariana y la Milicia Nacional Bolivariana.
Es cierto, yo había propuesto Milicias Populares y alguien
me dijo, y usted no cree que llamar populares a las Milicias alguien
pudiera pensar entonces que el ejército no es popular si
estamos categorizando sólo a las Milicias como populares
y entonces me proponer a las Milicias también Nacionales
o Milicia Nacional Bolivariana estoy de acuerdo y más bien
le agradezco a todos los que han estado pensando en el tema haciendo
la propuesta para mejorarla.
Bueno, hay otra serie de cambios en el articulo propuesto que ya
se harán de conocimiento público, con la nueva redacción
de cómo quedarían algunos artículos como éste,
el anterior, el del Situado Constitucional, la Propiedad Social,
la Propiedad Colectiva; todo eso se está ajustando mucho
mejor, se está puliendo. Gracias a ustedes señores
diputados a la Asamblea Nacional y a todos aquellos que están
opinando, sigan opinando que en la medida en que haya más
opiniones esto será perfecto, yo la presenté imperfecta
producto del gran debate la propuesta quedará perfecta y
yo estoy seguro que aprobaremos a finales de año una propuesta
de reforma perfecta, para tener comenzando el año 2008 la
Constitución perfecta.
Bueno. El tema de la Guardia también estoy de acuerdo en
eliminar esta disposición transitoria, así yo la había
llamado donde se dice que la Guardia será un cuerpo eminentemente
militar, ya se ha dicho anteriormente, igual que el Ejército,
igual que la Marina, igual que la Aviación en el Artículo
329 y cuando yo digo en mi escrito original que podrá ser
destinada la Guardia para conformar cuerpos de tierra, mar y aire;
bueno ya de hecho es así, la Guardia hoy tiene un Destacamento
aéreo, un destacamento no, un Comando Aéreo. Allí
está el Comandante General del Regional Número 7 el
General Bermúdez.
General Bermúdez usted en el Regional acá número
7 seguramente tiene destacamentos aéreos, marítimos
son cuerpos de agua pues, y de tierra. Explíquenos por favor
general Bermúdez ¿Cómo está usted? ¿Cómo
está la Guarnición?
General Bermúdez: Muy bien mi Comandante en Jefe, fortalecidos
hoy por esa entidad que estamos buscando principalmente a la institución
que pertenezco Guardia Nacional Bolivariana de Venezuela y todos
estamos unidos aquí el Ejército, la Armada y la Aviación
estamos como en un solo cuerpo trabajando en función de esa
patria que queremos, de esa patria que está dibujada en la
Constitución Bolivariana y es por ello que hoy nos sentimos
fortalecidos como Fuerza Armada Bolivariana.
Presidente Chávez: Bien, entonces fíjense, gracias
General Bermúdez, ustedes tienen, en la Guardia tenemos hace
muchos años, yo recuerdo a un compañero mío
que le decíamos "El Muela". El Muela es piloto
de helicópteros y allá en Apure patrullábamos,
el actual General de División que estaba en la Efofac, Director.
Bermúdez ayúdeme que es piloto de helicópteros,
Gutiérrez, también estábamos juntos en el Apure
y yo tenía un helicóptero un Aravac en la Unidad Aérea
de la Guardia en Apure.
Bueno, y entonces cuando yo digo que la Guardia puede ser destinada
para conformar unidades o cuerpos de tierra, mar y aire como parte
integrantes de otros componentes. La idea completa, esta si es una
idea nueva, pero la idea es conformar unidades conjuntas y también
lo digo más arriba en la propuesta.
Unidades conjuntas por ejemplo para el mar entre Ejército,
Guardia y Marina. Unidades que estén bajo un solo Comando
y esto es necesario para la integración de la Fuerza Armada,
Unidades Conjuntas: Guardia, Ejército, Aviación y
Marina, Unidades de Combate Aéreo de reconocimiento aéreo,
de reconocimiento en el mar.
Unidades de tierra combinada Guardia-Ejército-Marina. La
aviación no tiene muchas unidades de tierra pero las tiene
también, la Policía Naval a la Policía aérea
quiero decir, y unidades por ejemplo ahora que vienen.
Fíjate lo que necesitamos nosotros, vamos a necesitar cada
día mayor capacitación de la Fuerza Armada y mayor
cobertura.
Ahora que hemos firmado ya el Convenio con Bielorrusia para montar
aquí uno de los mejores sistemas antiaéreos del mundo.
Nosotros no nos vamos a meter con nadie, y ahí que están
nuestros amigos del Comité Internacional por la Paz. Nosotros
somos pacíficos y somos pacifistas, pero como ya aquí
nos dieron un golpe de Estado, aquí el imperio tiene planes
para invadirnos, aquí llegaron las naves norteamericanas
el 11 de abril, portaaviones con helicópteros, aviones de
guerra, ellos comandaron el golpe de Estado y tenían lista
una flota para invadirnos el 2002, sólo que no se atrevieron
cuando vieron al pueblo que salió junto con sus soldados
y tomaron ustedes las calles por todos lados y dijeron "fuera
el imperialismo, fuera los golpistas, fuera la tiranía"
y ocurrió algo maravilloso, maravilloso.
Entonces la idea de fondo es esa y de esta manera queda mejor explicada,
conformar Unidades Conjuntas de distinta magnitud, compañías
conjuntas, batallones conjuntos, brigadas conjuntas y ahora también
le agregaremos parte de las Milicias pues ¿Dónde está
el Comandante de la Reserva, el Teniente Coronel Wilmer Medina.
Cómo está Medina. Usted tiene el Batallón El
Juncal.
Wilmer Medina: Batalla El Juncal.
Presidente Chávez: Batalla El Juncal. Correcto. ¿Cuántos
oficiales y tropas tienen ustedes aproximadamente en el Batallón?
Wilmer Medina: En la actualidad contamos con seis oficiales subalternos,
un suboficial profesional de carrera, contamos con siete oficiales
de Reserva, 5.800 reservistas.
Presidente Chávez: Fíjate ese es un mega batallón.
Porque un batallón clásico, el Zaraza debe tener 400
hombres por ahí anda, un Batallón de Cazadores, yo
muchos años estuve en Batallón de Cazadores. Un Batallón
de Tanques tiene 400 y tantos hombres casi como el de Cazadores.
Un Batallón que es de Paracaidistas 600 y tantos hombres,
un Batallón de Comunicaciones, Diosdado cuánto tiene
¿ah?
Diosado: Tiene menos mi Comandante, tiene menos, tiene menos.
Presidente Chávez: Se te olvidó?
Diosdado: 350.
Presidente Chávez: 350 un Batallón de Comunicaciones.
Diosdado es de Comunicaciones.
Reyes Reyes un Batallón de Infantería tiene cuánto,
ese no sabe de eso, porque él sabe del aire, escuadrones
aéreos.
Luis Reyes Reyes: Un bojote.
Presidente Chávez: Bueno. Alí ¿cuánto
tiene una guerrilla? Un Batallón de guerrilla, Alí
cuánto tiene. A ver. Alí, experto guerrillero.
Alí: Tiene estructuras y columnas la más grande que
tuvimos aquí tuvimos 170.
Presidente Chávez: Oye, que lástima que no te conseguí
yo en aquellos años que te andaba buscando (risas)
Alí: Nos hubiésemos dado un abrazo en ese entonces.
Presidente Chávez: Menos mal que no te conseguí, porque
me hubiera sumado a la guerrilla (risas) gracias Alí. Cuando
yo estaba buscando a Alí, estaba en El Salvador, ya lo iba
a conseguir yo, estaba en El Salvador en una Unidad Guerrillera
que fue a batallar por el Farabundo Martí de Liberación
Nacional y el Frente Sandinista, ellos estuvieron en todo eso. Alí
se paseó medio mundo hasta a Libia fuiste tú a parar
un día y Moscú, no digo lo demás, porque tú
escribirás tus memorias cuando estés viejo, todavía
no que estás muy muchacho.
Bueno. Entonces todo esto va a dejar mayor fortaleza. El Batallón
Batalla El Juncal, 3 mil y picos y cinco mil hombres. Ah, y ahora
ese Batallón va a hacer de Milicias. Milicias vayan preparándose,
vayan ya preparando la mentalidad a la gente. Porque la Reserva
mi Comandante Medina yo también fui Comandante de un Pelotón
de Reserva cuando era Teniente en el Bravo de Apure en Maracay ¿Y
qué era eso? Un grupo de muchachos y entonces había
un día al año, el Centro de Reservistas y se hacía
un sancocho, un juego de pelotas, unos refrescos y una vez a la
cuaresma como dice mi madre iban al Polígono a echar un tirito,
era la Reserva, y de ahí viene un concepto que no ha sido
bien entendido. La Reserva siempre se ha visto en la Fuerza Armada
como algo marginal, incluso hasta hace pocos años un Oficial
lo mandaban para la Reserva ¿verdad?, era como una ofensa.
Dígame usted la verdad que usted la sabe.
Wilmer Medina: Era una sanción.
Presidente Chávez: Era como una sanción, me mandaron
para la Reserva ¿Qué hice yo de malo? Será
que no sirvo para nada y los demás lo veían así.
Yo tuve compañeros que incluso tuve yo mismo como compañero
que irlos a visitar en sus unidades para darles ánimos, algunos
querían hasta pedir la baja y decían "Para la
reserva yo no voy, cómo es eso, eso es una ofensa para mí"
y ahora no, eso cambió pero radicalmente lo cambió
la revolución y cambiará mucho más señor
Teniente Coronel señor Medina Rivas ahora con la propuesta,
porque ustedes pasarán a hacer la Milicia Nacional quinto
componente de la Fuerza Armada a rango constitucional y la milicia
tendrá entonces que presupuesto, que ahorita no tienen, verdad.
Ay, no me conozco yo, por eso es que yo los pasé a orden
mía, para que pudieran sobrevivir, no tenían ni presupuesto
ni nada ¿No tienen vehículos verdad? No tienen vehículos
ni el armamento todavía suficiente. La Milicia Popular va
a tener su vehículo, su armamento, sus cuarteles de Milicia
y su organización, ustedes son una fuerza guerrillera pues
para decirlo más claro, una fuerza para la guerrilla urbana
y guerrilla rural en los montes y para fortalecer las Unidades de
Combate de primera línea también Unidades de Infantería,
de Cazadores, de Paracaidistas; yo quiero que la Reserva ahora Milicia
empiece a formar paracaidistas.
Por ahí le voy a comprar a los rusos cinco mil fusiles Dragunov
de mira telescópica. Miren de aquí allá no
pelo a 3 mil metros, no pelamos con mira telescópica de la
mejor del mundo y con mira infrarroja de noche compadre, visión
nocturna. Imperialista que se asome lo tumbamos por donde se asome,
a la hora que se asome y ustedes van a cumplir un papel fundamental.
La Milicia Popular tiene que ir al agua también, a las Islas,
al aire, a la montaña; quiero ver los batallones de Milicia
de montaña, de llanura, de costa, de ciudades, vamos a convertir
a Venezuela en una nación en un pueblo invulnerable. Que
a nadie se le ocurra venir a agredirnos porque se arrepentiría.
Bueno. Gracias Medina. Gracias Hernández. General Pérez
Escalona ¿Cómo está usted? ¿Cómo
están los aviones Sukhoi? ¿Cómo están
los pilotos? ¿Cómo están las tripulaciones?
General Pérez Escalona: Actualmente realizando el proceso
de entrenamiento, ya los aviones en Venezuela han volado más
de mil horas de vuelo y estamos esperando la integración
como usted está hablando del sistema misilístico para
hacer la defensa aérea integral de la nación tanto
radares como el satélite como el sistema misilístico
antiaéreo.
Presidente Chávez: Esos aviones Sukhoi son los mejores del
mundo. Esos aviones largan un misil desde allá desde atrás,
usted lo pone cien kilómetros de esta línea allá
ese avión y larga un misil que pasa para allá cien
kilómetros más.
General Pérez Escalona: Y ya lo tenemos en Venezuela mi Comandante
en Jefe.
Presidente Chávez: Ay, ya empezaron a llegar los misiles.
Yo quiero ir al primer lanzamiento. Me quiero llevar de copiloto
a Reyes Reyes y yo voy a ser el piloto de avión y Reyes Reyes
copiloto.
General Pérez Escalante: Yo no lo invito sino que hay que
entrenarlo.
Presidente Chávez: ¿A quién?
General Pérez Escalante: A usted. Presidente Chávez:
Bueno yo entreno (risas) claro no, yo tengo que entrenar, pero me
ponen a mí a disparar el bichito ese. Vamos a disparar pronto
me avisan con tiempo.
General Pérez Escalona: Entendido mi Comandante.
Presidente Chávez: Saludos a todos y lamento mucho la muerte
de uno de los Suboficiales en un accidente de tránsito. Chocaron
llegando a Maracay, iban para su casa de fin de semana, un choque.
Murió el Maestro Técnico, lamentamos mucho. Hay muchos
accidentes de tránsito. No corran tanto por esas carreteras,
yo no digo que ésta haya sido la causa no, lo de este accidente.
Pero ayer por ejemplo yo venía manejando ¿Qué
conseguimos en la carretera Tarek? Mira camiones sin luces traseras.
Oye que uno se los consigue uno va ¡ras, ras! Menos mal que
nosotros no corremos mucho vamos a 80 y a veces llegamos a 100,
pero en el día, yo antes corría mucho, eso es malo.
Cuando era muchacho con un carro ¡ay Dios mío una amenaza,
vamos a formar a nuestros hijos, vamos.
Ahora no se debe permitir. Fíjate nosotros pasamos ayer por
un Peaje ¿verdad? Y más adelante en esa autopista
que va hacia San Mateo nos tropezamos que vimos ahí, menos
mal que íbamos a 80, uno tiene tiempo. Ahora si usted va
esmachetao a 140 no tiene tiempo de nada, se le mete al camión
por detrás o trata de desviarse y se voltea en un accidente
o choca con el que venga de allá para acá.
No corran tanto por el amor de Dios no corramos en esos carros.
Los conductores de autobuses. El otro día hubo un choque
por allá en Barquisimeto en Lara horrible, no sé cuántos
muertos, doce, trece muertos; un autobús chocó. No
permitamos eso. Esa es otra cosa que tenemos que hacer las comunidades,
la Guardia Nacional, el Ejército, la Fuerza Armada pues,
las Comunidades organizadas, las policías patrullar las carreteras
y no permitir que la gente pase de 80 de 100 kilómetros ni
en las autopistas tampoco en ninguna parte, esa es una guillotina
una de las causas más grandes de muerte en Venezuela. Se
acaban familias, se acaban vidas y nos llenamos de luto todos los
días por accidente de tránsito por el amor de Dios
yo clamo que tengamos más conciencia.
Señores gobernadores, alcaldes, las autoridades vamos apretar
las tuercas. Gente que maneja borracha los viernes en la noche los
accidentes se incrementan, los sábados en el día,
en la madrugada y eso no puede ser, tengamos conciencia pues y nosotros
apliquemos la ley.
Anoche por ejemplo ese autobús ese camión sin luces
traseras no se puede dejar circular. Ah, pero lo dejan pasar al
menos que haya salido del monte que también es posible, porque
como hay tantos caseríos por ahí ¿no? alguien
sale del monte no pasa por el peaje y se mete a la autopista o a
la carretera. No se puede dejar circular gente de noche, las luces
bajas, los conductores tienen que tener las luces bajas buenas.
Yo anoche venía manejando y le pido cambio de luces a alguien
y no me da cambio de luz, una luz pero intensa que encandila, a
lo mejor es que no tiene cambio de luz es incorrecto el tiene que
cambiar la luz. Uno tiene que poner luz alta es cuando no vienen
carros. Apenas uno ve un carro que se acerca en sentido contrario
tiene que poner la luz baja para no encandilar al otro o a la otra
¿eh? Es importante esto. No hay que pasar en curvas por ejemplo
o en subidas. No uno tiene que tener precauciones para manejar.
Bueno. Bien, 3:20 y ¿Ustedes siguen ahí todavía?
Dejó de llover. Vamos a ver un video pues, un buen video.
Urgente dice aquí, porque me van a cambiar aquí la
silla que me estoy hundiendo. No, el que se está hundiendo
es el imperialismo, se está hundiendo aquí abajo la
tarima, pero yo creo que no se hunde más.
Vamos a ver -perdón no se entiende bien lo que tú
pusiste ahí- ¡ah!, escribe bien ahí compadre.
Aja. Que hablen los Consejos Comunales. Hablen pues. Adelante.
Que hablen los Consejos comunales
Buenas tardes, mi nombre de Francisco Javier Guarimata. Pertenezco
a la Comunidad del sector Valle Seco del Municipio Guanta, estado
Anzoátegui y pertenezco al Consejo Comunal y les voy a hablar
brevemente como fue la evolución de este pueblo como comunidad
organizada.
Todo comenzó cuando un amigo se acercó a nuestro sector
y nos habló de la gran importancia que tenía que nos
organizáramos como Consejo Comunal.
Una vez que este amigo nos trajo a nosotros hasta acá a la
comunidad la información de la importancia que tenía
organizarnos como Consejos Comunales fuimos haciendo lo que llamamos
nosotros el trabajo de hormiguita y fuimos de casa en casa, fuimos
a la casa de la comadre y la comadre fue a la casa de su hermana
y la hermana fue a la casa de su tía hasta que concretamos
una reunión y el primer paso que dimos fue que hicimos el
primer comité.
El primer proyecto que solicitamos ante los entes gubernamentales
Minpades y Fundacomun fueron los primeros que nos inyectaron los
recursos, se hizo un diagnóstico de prioridades y la comunidad
aceptó en un 90% de los asistentes a esa asamblea que era
necesario tener un Médico Residente y le hicimos llegar nuestro
planteamiento y trajimos a nuestra comunidad a la gente del Ministerio
de Sanidad y le hicimos el planteamiento y trajimos a la gente de
Minpades quien nos dio el visto bueno para ejecutar nuestro proyecto,
y ahí ahorita contamos con una habitación para el
Módulo Asistencial el cual está dotada de todos los
muebles necesarios para que esté el médico las veinticuatro
horas y con toda la comodidad que pueda tener un ser humano.
Fuimos el único Consejo Comunal a nivel del estado Anzoátegui
que hizo la obra y le quedó un excedente y con el excedente
se hizo un donativo a dos enfermos renales que tenemos en la comunidad
en una etapa ya bastante crónica y requerían de una
diálisis y se le donó a la Escuela que tenemos acá
de fondo, una bomba para succión de agua, y también
se le donó al Ambulatorio Asistencial que tenemos en el sector
un aire acondicionado modelo Split para que el médico pues
que estaba en su consultorio estuviera bastante fresco, cómodo
y así de esta manera pudiera ejercer su profesión
con mucho más comodidad.
Se le dotó de un filtro de agua potable, ya que las personas
que visitan el Ambulatorio que a veces llegan con sed y los bebés
y como es un Centro de Salud tenemos que tener agua a 100 por ciento
potable.
Hicimos una Asamblea de Ciudadanos y Ciudadanas nuevamente fuimos
a elección, quedamos prácticamente y me siento orgulloso
que mi comunidad me haya elegido nuevamente como vocero e hicimos
un buen equipos y somos de Valle Seco, vallesequeros como decimos
nosotros y hicimos un equipo bastante nuevo, bastante joven con
ganas de trabajar y pienso que de aquí en adelante tenemos
que ponerle piernas y ganas.
Nereida Mata: Aquí estamos realizando la obra de la Casa
Comunal, la Capilla. Y la Casa Comunal nos sirve para reunirnos
para nuestra asamblea y para llevar a cabo toda la problemática
del sector, y la capilla que en vez de trasladarnos allá
a la Iglesia de Guanta ya por lo menos cuando necesitamos algún
rezo, algo de misa lo podemos realizar acá con favor de Dios
todo un logro que ya se está haciendo un hecho, se está
haciendo realidad ya.
Javier Guarimata: Es bueno que la gente sepa que este es un mensaje
para las comunidades que todavía no se han organizado porque
están apáticas. Las comunidades organizadas si pueden
lograr muchas cosas. Está el ejemplo de Valle Seco que nosotros
jamás en la vida habíamos pensado ni siquiera en administrar
cincuenta millones de bolívares y administramos 293 millones
886 mil bolívares.
Presidente Chávez: Bueno qué hablen los Consejos Comunales
y que sigan hablando y que sigan creciendo la explosión del
Poder Popular. Y ahora a la Constitución, la Reforma Constitucional
Bolivariana.
Estaba viendo aquí "Los Domingos de Díaz Rangel"
que asume, desarrolla un tema muy importante. En bloque o separadamente.
Yo no tengo la menor duda, la Constitución, la Reforma así
opino debe ser votada en bloque porque así lo ha pedido el
proponente quien tiene la iniciativa. Ayer yo puse el ejemplo del
coleo, cuando alguien agarra el rabo al toro, coleadores atrás.
Guárico con la cola por ejemplo. Barinas con la cola. Igual
pasa aquí. Yo he tenido la iniciativa, si la oposición
hubiera tenido la iniciativa, bueno hubieran tenido que recoger,
como ellos no tienen el Gobierno ni lo van a tener más nunca,
olvídense, forget it, más nunca volverán señores
se los estoy diciendo. Cuando yo entregue el gobierno no crean que
se los voy a entregar a la oposición, se lo voy a entregar
a un bolivariano o bolivariana ¿Cuándo? Bueno cuando
Dios quiere y cuando el pueblo diga.
Ahora fíjense la oposición dice que no que hay que
votar por separado. Ellos lo que quieren es picar en pedazos la
propuesta que es una sola es un bloque es como esto, yo lo que he
propuesto es un bloque pues, una propuesta homogénea integrada
e integral desde el punto de vista territorial, poder popular, poder
militar, poder económico, el régimen político;
profundización de la democracia, etcétera.
Bueno. Entonces la oposición si ellos hubieran tomado la
iniciativa recogiendo firmas han tenido que recoger o han podido
recoger el 15% que señala la Constitución, y dentro
de ese 15% han podido expresamente señalar que por lo menos
5% es decir, un tercio del total de los firmantes de los hipotéticos
firmantes pedían que se votara por separado tales y tales
artículos. Eso es si ellos hubieran tomado la iniciativa,
que nadie se deje confundir. En este caso es el Presidente quien
tiene la iniciativa.
La única manera en que se pudiera votar por separado artículo
por artículo por ejemplo, sería que yo lo hubiera
solicitado, y yo no, yo he pedido que se vote en bloque. Ah, o que
la Asamblea Nacional con al menos 1/3 de sus diputados decidiera
que se votara por separado, pero la Asamblea Nacional ha dicho que
no, que se va a votar -perdón- 2/3, artículo 344,
no, ustedes están equivocados. Si así lo aprobara
un número no menos de 1/3 parte -no se equivoquen, no confundan
a la gente- 1/3 parte de la Asamblea pudiera decidir votar por separado
-insisto no nos confundamos y por eso busqué la Constitución
cuando ustedes me dijeron 2/3 y no, 1/3 pudiera tomar la decisión.
Bueno esa sería la única manera, así que no
vengan después que si la oposición quiere recoger
firmas ya no tienen tiempo ya les pasó su hora, han debido
recoger las firmas y presentar la iniciativa, porque está
muy claramente explicado en ese artículo el 344 ¿ve?
Cuando dice al final, lo voy a leer porque es, cualquier persona
con cuatro dedos de frente como dice mi mamá lo entiende
facilito menos la oposición. Ellos nunca entienden nada y
ese es uno de sus dramas, ellos nunca entienden nada y cuando se
dan cuenta es que le hemos metido el "medio guarinei",
ahí es cuando entienden ¡jejeje! O como dicen en Barinas
"el medio chuzo" ¡Ve! Entonces ahí es que
ellos entienden ¡Ah, nos metieron medio puzo otra vez ¡Ji!
Ahí es que ellos entienden.
Bueno,. Entonces fíjate lo que dice el Artículo 344.
"El proyecto de reforma constitucional aprobado por la Asamblea
Nacional se someterá a referendo dentro de los treinta días
siguientes a su sanción. -ahí no hay duda.
El referendo se pronunciará en conjunto sobre la reforma.
Esa es la regla. Se pronunciará en conjunto, hay una excepción
que ahora la explica la Constitución. El referendo se pronunciará
en conjunto sobre la reforma, pero podrá votarse separadamente
hasta una tercera parte de ella, ni siquiera es toda, hasta una
tercera parte de ella por separado, si así lo aprobara un
número no menor de 1/3 parte de la Asamblea Nacional.
Ah, si la oposición hubiera lanzado candidato en las elecciones
aquellas de 2005 a la Asamblea, ellos quisieron sabotear las elecciones,
se retiraron Adriana para tratar de cantar outside y decirle al
mundo que esto es una tiranía como lo siguen diciendo y entonces
no tienen ni a un diputado, aunque ahora hay unos que fueron elegidos
por el pueblo por nosotros y están saltando la talanquera
allá ellos, siempre ha ocurrido así, pero difícilmente
logren saltar la talanquera 1/3. Me imagino que como en otra época
ocurrió la oligarquía le ofrece plata a algunos diputados;
dinero; les ofrecen las cámaras para que brillen en su cuarto
de hora de fama ¿no?, para tratar de bloquear y no van a
poder hacerlo. Si algunos se meten a traidores y saltan la talanquera
allá ellos, ya el pueblo sabe quienes son los aspirantes
a traidores que no aguantan dos pedías pues, tienen un pies
pa´allá y otro pa´cá, terminen de saltar
para el otro lado es mejor, no se puede estar bien con el Dios y
con el Diablo. O tú estás con Dios o estás
con el Diablo una de dos, eso está en la Biblia.
Ahora. Entonces ellos pudieran si tuvieran 1/3 de diputados, pudieran
decidir que se votara por separado pero no tienen pues, no tienen
con que en la Asamblea ni en las calles tampoco, ni en la Fuerza
Armada tampoco, ni en ninguna parte tienen con que detener la locomotora
revolucionaria, no lo van a poder hacer, no lo van a poder hacer.
Pero yo termino de leer aquí, fíjense. Si así
lo aprobara un número no menor de la tercera parte de la
Asamblea Nacional o -vean lo que viene ahorita, todo el mundo sabe
lo que significa la letra o, o es excluyente de la otra opción,
o, o como dijo aquel filósofo de Rubio "o la una o la
otra" ¡jejeejeje! Así no fue que dijo Carlos Andrés
una vez "O lo uno o lo otro". ¡Hey Compadre ya va!
déjame que estoy explicando aquí negra. Co
no
me desestabilice ¡jejejejejee! Aja. ¿Hay una negra
ahí que me está desestabilizando desde hace rato,
no me desestabilice. No miro más para allá. Aja. Entonces
fíjate. O si en la iniciativa de reforma -repito esta expresión
es clave para el que quiera ver y el que quiera oír, o si
en la iniciativa de reforma, sólo allí, así
lo hubiera solicitado el presidente o presidenta de la república
o un número no menor del 5% de los electores inscritos y
electoras inscritos en el Registro Electoral. Clarito. En la iniciativa
de la reforma. Ellos no tienen iniciativa de reforma y no pueden
venir ahora que con un 5% ellos van a pedir que se separe la propuesta,
cuando la iniciativa es mía y yo les canto esta canción:
"Con lo mío, mío, mío/
Con lo mío no se meta/
Con lo mío, mío, mío
Con lo mío no se meta/
Taralalalalararaata ¡jijiji! Entonces no se vengan con las
de siempre tratando de manipular y ahora vamos a ir al Tribunal
Supremo y si el Tribunal Supremo dice que no, vamos a la OEA y vamos
acusar ante el mundo a este gobierno tiránico y que el Consejo
Nacional Electoral hace lo que Chávez le manda, y el Tribunal
Supremo también. No, aquí no aceptamos chantaje solamente,
aquí se acabó aquella época en la que el gobierno
nacional, los gobiernos regionales, el Poder Legislativo Nacional
y los Regionales, el Poder Regional y los Judiciales estaban dependiendo
de la oligarquía, hemos liberado al Estado; ahora tenemos
un Estado que lucha por un pueblo que le obedece a un pueblo y a
una Constitución; y esa es una de las realidades más
profundas que tenemos de los cambios más profundos.
Me ha llegado por cierto este regalo muy como anillo al dedo para
el tema que estamos hablando, porque se trata del cambio del bloque
histórico Gramsci. Me ha enviado este regalo Gloria Baratta
un buen amigo italiano "Las rosas y los cuadernos, el pensamiento
dialógico de Antonio Gramsci". Prólogo de Francisco
Fernández Buey. El me ha dedicado este libro está
calientito, me lo voy a leer desde esta tarde, anoche leí
pero un pedacito, tenía que dormir un rato. A mi me cuesta
dormirme, vale. Eran las 3:30 de la mañana y yo no me podía
dormir, así que me levanté a las 9 apurado, dormí
como cinco horas, 8:30 estaba ya levantado. Así que anoche
me puse a leer un rato. Aquí está esto en italiano,
agradezco mucho. Al compañero presidente Hugo Chávez,
el futuro tiene un corazón antiguo, dice aquí, con
toda la estima de Giorgio Baratta, Roma, 18 de julio de 2007.
Es un buen libro del pensamiento de Antonio Gramsci "Las rosas
y los cuadernos". Anoche leí algo, con una carta de
nuestro amigo Riservatta personale. Que dice ahí Tarek, tu
que eres italiano, no, tú eres árabe.
Reservata personale. Reservación personal, claro es facilito
el italiano ya lo hablamos. Giorgio Baratta. Entonces Giorgio gracias,
Giorgio.
Pero que casualidad hablando del bloque histórico, aquí
está el otro libro Gramsci y el bloque histórico de
Portelli. Este es un librito muy bueno para entender bien el pensamiento
de Gramsci del gran comunista italiano.
Un bloque histórico cae y otro nace, eso está ocurriendo
en Venezuela, y Gramsci decía clarito ¿Cuáles
son los componentes del Bloque Histórico? Ah, hay dos niveles.
La superestructura y la estructura ¿Cuál es la superestructura?
Aquí lo explica muy bien, la superestructura del bloque histórico
tiene dos componentes esenciales: la sociedad política que
es el Estado y las instituciones políticas y la sociedad
civil, como dice Marx, más propiamente llamadas las instituciones
privadas de carácter privado.
¿Qué pasaba aquí antes a nivel de la superestructura
desde el punto de vista Gramsciano? Que la sociedad civil burguesa
tenía, Adriana, subordinado al Estado a la sociedad política.
La sociedad política ahora la nueva sociedad política,
el nuevo Estado ha roto las cadenas y ya nosotros no dependemos
para nada de la sociedad civil burguesa, y eso son los primeros
estremecimientos del huracán revolucionario, y a la burguesía
venezolana yo le digo: "Olvídese más nunca va
a subordinar al Estado venezolano. El Estado venezolano estará
subordinado al pueblo venezolano, a la nueva sociedad civil".
Porque eso sí es cierto el Estado debe subordinarse a la
sociedad civil, aunque a mí no me gusta mucho ese término,
pero ese término también lo usaba Marx, y lo usaba
también y lo usó Gramsci. Ahora yo prefiero llamar
la sociedad civil la nueva llamarla sociedad socialista. El Estado
nuevo el nuevo Estado Social rumbo al socialismo debe subordinarse
al pueblo a la sociedad socialista, al poder popular y de allí
la propuesta, y esta propuesta tiene mucho de gramsciano la propuesta
que yo he hecho, bien alimentada por el pensamiento de Antonio Gramsci.
Necesitamos ahora, fíjense Alí, una vez debilitada
como se ha debilitado la superestructura del bloque anterior del
Pacto hegemónico de Punto Fijo de los Amos del Valle ¿no?,
ahora tenemos que ir a la estructura anterior sigue imponiéndose,
y por eso la propuesta de una nueva economía, de un nuevo
poder económico. Porque la estructura no son sino componentes
materiales del sistema económico sobre todo, los bienes de
producción, la tierra, el capital, la tecnología,
la mano de obra, el trabajo y todo eso conforma el modelo productivo
y tenemos que romper, romper como se rompe de un puño este
bloque, solo que de un puño es imposible verdad, pero hay
maneras, con un puño yo fracasaría, al menos que un
karateca, Reyes Reyes es karateca ¿no?, todavía. Yo
recuerdo que tú golpeabas aquí y ¡pas! Partías
un bloque pero de ánime ¡jijijiji!
Bueno, pero hay formas de romper esto. El bloque económico
anterior está casi intacto. Ah, por eso es que la oligarquía
se resiste, claro se prohíbe el latifundio, es que vamos
a quebrar el latifundio. Se prohíben los monopolios. Es que
vamos a quebrar los monopolios es lo que ellos no quieren y por
eso tratan de engañar a la gente diciendo que es que nosotros
le vamos a quitar la lanchita, la casita de playa o la finquita
o la vivienda o el vehículo particular, no, nada de eso olvídense,
nosotros vamos es contra los monopolios de la gran empresa trasnacional
y oligárquica nacional eso sí es verdad y eso no lo
dicen ellos porque están defendiendo lo suyo: el latifundio,
los monopolios, las empresas concentradoras de capital que explotan
a sus trabajadores y explotan a los consumidores y manipulan el
mercado, porque es mentira el del mercado libre. Se ponen de acuerdo
para los precios.
Ricardo Sanguino te pido una opinión, tu que sabes de eso
bastante, presidente de la Comisión Económica de la
Asamblea Nacional.
Ricardo Sanguino: Si Presidente como usted bien lo dice en su Exposición
de Motivos en lo que presentó en nuestra Asamblea Nacional,
se trata de modificar el modelo de producción que usted ha
propuesto de propiedad, sea como preeminencia y hegemonía
de la propiedad social de los medios de producción.
Nuestra revolución en la actualidad ha privilegiado y ha
incorporado a una gran cantidad de compatriotas que estuvieron excluidos
durante cuarenta años. Hemos mejorado el nivel de vida de
nuestros compatriotas. Hemos mejorado el nivel de ingresos de nuestros
hogares. Hemos incrementado el nivel de ocupación. Se ha
desarrollado la microempresa, la cooperativa. Sin embargo no hemos
logrado todavía distribuir de manera social ese ingreso que
se ha venido generando a través de la utilización
de la renta petrolera para favorecer a las grandes mayorías,
y ya estamos en la etapa de la profundización en lo económico
como usted bien lo ha indicado de desarrollar las fuerzas productivas
sociales y que la producción esté distribuida entre,
como usted bien lo señaló, y es la propuesta que presentó
a la Asamblea Nacional de acuerdo al concepto de acuerdo a la nueva
geometría del poder, esa propiedad comunitaria, esa propiedad
social, esa propiedad cooperativa.
Eso va a permitir, yo lo visualizo así, en un futuro que
la distribución del ingreso será socialmente distribuida
entre las grandes mayorías que vamos a romper esa concentración
del ingreso que se va venido generando durante muchos años
en Venezuela.
Ya dimos el primer paso que fue cuando lo logramos a través
de la red de distribución Mercal, que rompimos la estructura
oligopólica de distribución de los alimentos en el
país, y ahora vamos hacia la producción.
Pero vamos a algo más, es lograr la sostenibilidad y el sostenimiento
del crecimiento de nuestra economía. Toda la vida no vamos
a poder depender de la renta petrolera, tenemos que crear la base
productiva socialista que permita para nuestras generaciones futuras
desde ya el sostenimiento de la economía y estructurar una
nueva producción para nuestro país.
Presidente Chávez: Muy bien Ricardo muchas gracias. Diputado
Ricardo Sanguino vamos a darle un aplauso por su explicación,
presidente de la Comisión de Finanzas de la Asamblea Nacional.
Bueno, esto lo que Ricardo ha dicho guarda relación con otra
parte de la propuesta que está haciendo atacada por la canalla
y la oposición neoliberal ¿De qué se trata?
Del Banco Central.
El Banco Central tiene que dejar de ser autónomo, esa es
una figura neoliberal. El Banco Central lo ha dicho el propio presidente
de esa entidad del Estado, el doctor Gastón Parra Luzardo,
lo ha dicho el doctor Giordani, miembro de la Directiva del Banco
Central.
El Banco Central tiene que meterse a fondo ahora cuando se reforme
la Constitución, con el proyecto de desarrollo del país.
El Banco Central no puede ser allá, o limitarse a ser un
grupo de oficinas burocráticas en Caracas pendiente de las
variables macroeconómicas y de que el sistema bancario no
se debilite, no, tiene que ser mucho más que eso, es el banco
de la república, vale, es el Banco Central de todos nosotros,
tiene que desenclaustrarse y además en función del
proyecto nacional de desarrollo.
Bueno, estos son todavía los gazapos neoliberales que lograron
infiltrarse en esta Constitución, y ahora los vamos a ir
corrigiendo y eso es lo fundamental también de esta propuesta.
Bueno, yo comentaba "Los Domingos de Díaz Rangel"
y este título en Bloque o separadamente.
Por aquí también salió un buen trabajo en Últimas
Noticias hoy, me parece que es un buen trabajo. Esta página
"El Domingo, un mundo feliz". Vida en comuna se dibuja
en el mapa venezolano. A estados y municipios se integrarían
en tres niveles políticos: autogobierno será el fundamento
de la nueva estructura territorial. Este es un trabajo hecho por
Gabriela Rojas y Margaret López me parece que es un buen
trabajo periodístico.
Consejos comunales al mando fue la consigna que el presidente Hugo
Chávez alzó a finales de 2005, la promulgación
de una ley que los rigiera y los continuos llamados a que los alcaldes
y gobernadores no perderían sus espacios apenas fueron acercamiento
para lo que se denominó la transferencia del poder.
Algunos también nos atacan de que estamos centralizando el
poder ¿Cómo centralizando el poder, quién los
entiende? Estamos desconcentrando el poder.
¿Llegaron
los campeones? Los campeones pre-infantiles. Ese aplauso para nuestros
muchachos el equipo de Los Criollitos de Venezuela.
Ahí está el ministro Eduardo Alvarez y la Copa. Bueno
muchachos bienvenidos. Hola muchachos ¡Qué tal? Bueno,
esto fue un palo de agua que cayó aquí. Allí
están los entrenadores, el manager, los directivos de Los
Criollitos -yo fui de Los Criollitos- cuando yo tenía esa
edad jugaba con Los Criollitos en Barinas. Los Criollitos en un
campeonato nacional jugamos en Guanare, Portuguesa. Los Criollitos
de Venezuela ese nombre me quedó a mí el alma, don
Carlos Del Veccio fue presidente en esa época de Los Criollitos,
Carlos Del Veccio.
Bueno, vamos a saludar a los muchachos y darles un aplauso a los
campeones: José Antonio Zacarías, Luis Alejandro Madero,
Eric Hurtado, Diego Armando Dos Ramos, Yeicer Lenin Azuaje, Franklin
Eduardo Pérez Montoya, Jonathan Alejandro Matute, Kevin José
Amaya, Pascual Eduardo Fiorello, Diego Alejandro Reyes; ese aplauso.
Eliécer José Marcano, Robert Escalona, Alí
Miguel Sánchez, Angel Manzanares, Luis Angel Arráez,
Luis Ignacio Perdomo, Angel Ernesto Padrón; ellos derrotaron
en la final a Cuba 9 carreras por 2, campeón del Mundialito
de Béisbol Preinfantil, campeones del mundo, Otavo Mndialito
de Preinfantil, Copa Alcalde Enrique Maestre en Cumaná, diez
países vinieron.
E seleccionado nacional doblegó a su similar de Cuba 9 carreras
por 2 en el estadio Delfín Carvajal.
Venezuela culminó invito siete partidos y Cuba quedó
en segundo lugar que sólo perdió con nosotros en dos
ocasiones. República Dominicana quedó en tercer lugar
después de vencer a Aruba 3 carreras por dos. Quedó
Aruba en el cuarto puesto y México en el quinto lugar.
Que orgulloso me siento yo que todavía me siento criollito,
de que ustedes hayan logrado este título.
Muchachos ¿Qué tal? Ese aplauso pues. Y anoche, ayer
no pude llegar al juego, Criollitos de Venezuela.
¿Cómo te llamas tú? Luis Madero ¿Tú
eres el cuarto madero¡ ¿Ah? Quien es pitcher aquí.
Todos son pitchers ¡una guará! Todos pitchers. Doce
pitcheres ¿Quiénes son los zurdos? Aja y ¿Quién
ganó el juego de ayer y hoy, ¿tú? ¿cuántos
innings pichastes? ¿Cuántos hit te metieron? Apenas
dos hit. Una guará casi no hit no run, champion Jonrón
¿Cuántos jonrones metiste? Dos jonrones. Champion
bate quién quedó. Un mexicano.
Oye muchachos orgulloso, yo fui criollito, yo en la edad tuya, yo
era Tribilín.
A ver qué me van a decir, díganme pues, quién
va a hablar. Quién es el capitán ahí. Todos
son capitanes.
Todos: Que queremos una beca a nombre del equipo.
Presidente Chávez: Una beca para qué?
Todos: Para el Cuerpo Técnico y para viajar para Cuba.
Presidente Chávez: ¿Van para Cuba, cuándo van,
pongan la fecha pues?
Manager: Presidente fuimos invitado.
Presidente Chávez: Tú eres el manager?
X: El delegado
Presidente Chávez: ¿Cómo te llamas tú?
Carlos Brasón.
Presidente Chávez: Lo felicito Carlos, y tú eres el
manager, yo quería llegar allí para ver si me ponías
de coach ahí, de coach en tercera, vale, ayudante del coach;
y tú eres; la esposa del delegado y como estás tú,
felicitaciones. Y de la organización de Los Criollitos, llama
a Becerra para saludarlo.
X: Yo jugué usted en Cumaná.
Presidente Chávez: Ah, y tú jugabas con qué
equipó.
X: Con la Poli.
Presidente Chávez: Yo jugaba con la UDO.
X: Con Urrieta.
Presidente Chávez: h, con Urrieta y este muchacho que es
de mi pueblo, que era tremendo pitcher, Argenis Bastidas. El apellido
de el no es Bastidas en verdad, Argenis Lucena tremenda recta tenía
Argenis fue para un Mundial, ese era un buen bate vale y daba unos
buenos batazos y qué tal como estás tú. Oye
viste a Concepción que le hicieron un homenaje allá
con el número 13, aragueño de Ocumare de la Costa
es David.
Epa, y entonces cuando van para Cuba ¿Qué pasó?
X: Lo que queremos Presidente es que tanto los muchachos que vayan
para Cuba y los representantes también para que les consigan
los pasajes para el viaje.
Presidente Chávez: Para cuando los invitaron.
X;: Bueno hay que esperar el presidente del Directorio Nacional,
Orlando García (
.)
Presidente Chávez: ¿Ya ustedes fueron a Cuba?
X: No, no hemos ido.
Presidente Chávez: Hay que ir antes de que terminen las vacaciones
¿cuándo empiezan las clases? ¿Ustedes viven
en varias partes del país?
X: Si.
Presidente Chávez: Están regados ¿Dónde
están los llaneros? ¿Tú eres de dónde?
X: De Guárico, guariqueño y los caraqueños,
y los andinos, los orientales, de Cumaná, y tu eres de dónde
campeón, de Carabobo, y de Aragua, tú flaco eres de
Aragua, qué juegas tú, primera base, eres zurdo. No,
derecho. Epa y el short stop quién es, no vino.
Bueno miren, cuenten con el apoyo nuestro para que vayan a Cuba.
Pero ya la fecha la tienen.
X: Dentro de dos semanas.
Presidente Chávez: Les pongo el camastrón a la orden,
ese es el mejor avión del mundo para que vayan pues o familiares
pues, por lo menos un representante que vaya también y todo
el equipo.
Bueno, Eduardo tu coordinas y coordinamos lo del avión, si
hiciera falta un avión más grande porque el avión
presidencial no es tan grande, pero hay un avión de Conviasa,
los aviones de Conviasa son más grandes pudiera ser un avión
de Conviasa, hasta más cómodo es, pero eso lo vamos
arreglar nosotros o lo mandamos en un Sukoi, chamo ¡Una guará!
Te montas aquí y en cinco minutos estás en Cuba ¡uuuuuuuf!
Ah, pero ahí caben dos nada más. Bueno pero tenemos
como veinte, así que caben todos, dos en cada avión.
X: ¿Cuál es el grito?
Los Criollitos: (
. De Venezuela)
Presidente Chávez: Bravo. Los campeones mundiales. Bueno
muchachos los felicitamos pues, y lo de la beca, Eduardo me habla
lo de la beca, a ver como es la cosa de la beca.
Vamos a tomarnos una foto aquí pues ¿Dónde
será? Aquí en esta esquina. A ver, todos aquí,
pónganse aquí en semi círculo, eso es. Alguien
que agarre la copa ahí, uno de los muchachos. Eso es.
¿Cómo está Becerra?
Becerra: Bien Presidente.
Presidente Chávez: Venga hermano, un aplauso para Becerra
y Los Criollitos. Felicitaciones. No pude llegar ayer, yo quería
llegar al juego final, para la próxima llegaré. Vivan
los Criollitos. Viva Venezuela.
Bueno muy bien, van para Cuba entonces, cuenten con el apoyo y vayan
con un representante y echen unos tres juegos por allá. Pueden
jugar en La Habana un día y después en Santiago de
Cuba y vayan a ver el monumento al Ché Guevara que jugó
pelota también era primera base, sólo que era malo
jugando, los argentinos no juegan nada. Me dice Raúl que
lo ponchaban, el ché en cada juego cogía tres ponches.
X: Jugaba fútbol
Presidente Chávez: Ah, eso sí, fútbol y ciclismo.
Becerra: Muy contento y muy alegre pues por esta victoria que hemos
dado a nuestro país, los muchachos tienen mucho talento,
son muy organizados y honrados de que siempre nos presten el apoyo
a través del Ministerio del Deporte y debo decirte que acá
en Cumaná hemos hecho dos Mundialitos y hay un gran baluarte
que es el alcalde Enrique Maestre que nos ha venido apoyando fuertemente,
ahí está el Alcalde.
Presidente Chávez: Venga hermano, por favor. Yo lamento,
mire como me dolió, no me dio tiempo porque el acto en El
Poliedro empezó a la 1 y que tiempo iba a tener yo de llegar.
Enrique te felicito, cómo está mi querida Cumaná.
Ay, Cumaná quien te viera y por tus calles paseara/
Enrique: Esperándolo.
Presidente Chávez: Pronto estaremos en Cumaná, seguro,
Enrique Maestre, tremendo alcalde de tremenda Cumaná que
la quiero mucho.
Bueno pido a Venezuela toda un aplauso para los campeones Los Criollitos
de América. Muy bien. Vayan muchachos pues. Si quieren allá
métanse al agua y se bañan, ya vamos a terminar el
programa, llegaron en la raya, ustedes dan el ejemplo, ustedes si
llegaron, yo no pude llegar, pero ustedes llegaron al Aló
Presidente los felicito. Muy bien, muchas gracias.
Vamos a hacer una temporada de Criollitos veteranos, chico. Agarramos
un poco de veteranos.
Becerra: Gracias por este apoyo Presidente. Vamos para Cuba entonces.
Presidente Chávez: Claro cuenten con el apoyo, gracias hermano.
Ese aplauso para Los Criollitos de Venezuela campeones mundiales.
Bien. Cuando son las 4 de la tarde vamos a hacer un pase. Vamos
a seguir mostrando ya resultados de la maravilla que son los Consejos
Comunales el Poder Popular.
Ahora nos vamos, para nuestros visitantes de otros países,
siempre hace falta el mapa. Verdad. Vean ustedes.
Estamos por aquí en Guanta. Hicimos un pase al estado Lara
por aquí, allá donde vimos las chivas y los quesos
y los tomates, y ahora nos vamos a Puerto Cumarebo, estado Falcón.
Puerto Cumarebo está por aquí, aquí está,
Puerto Cumarebo también en la Costa del Caribe pero allá,
hacia el Occidente, sobre el paralelo, el meridiano -perdón-
70, ya estamos llegando al meridiano 70 que pasa por Coro, y ahora
estamos en el meridiano 64, el meridiano 66 es el que pasa por el
corazón; por el centro de Venezuela y es el mismo que pasa
por allá por el centro de Argentina el meridiano 66 este
que estoy marcando aquí, ve, y pasa por el corazón
de Bolivia también, estamos en el eje central, el meridiano
66, este que está aquí.
Vamonos pues al meridiano 69, Puerto Cumarebo. Adelante allá
el Consejo Comunal.
Video
Elías Jaúa: Presidente buenas tardes. Le habla Elías
Jaua, Ministro del Poder Popular para la Agricultura y Tierra desde
el Caribe Occidental de Venezuela en Puerto Cumarebo, aquí
estoy con diversos representantes del Poder Popular. Me acompaña
el coordinador de la Unidad de Producción Socialista Centro
Pesquero Leander, Manuel Menco quien es un compañero además
del Francisco de Miranda de la movilización social. Nos acompaña
el vocero de la Cooperativa de Pescadores Rosendo Rodríguez,
quien está articulado en la Red de Productores que suministra
la materia prima a esta Unidad de Producción Socialista.
Está el vocero de Economía Comunal del Consejo Comunal
de esta zona de Puerto Cumarebo el compatriota José Navedo
y está la vocera de los trabajadores Marisela Deroy, usted
dirá con cual de ellos quiere hablar, ya que hoy el programa
no es del Poder Ejecutivo sino es del Poder Popular Comunal.
Presidente Chávez: Bueno Elías saludos desde aquí,
desde Valle Seco en Guanta. Bien, vamos a hablar entonces con la
última persona que tu nombraste pues, Marisela. Tú
sabes que a mi me gusta siempre darle la palabra a las mujeres,
porque ellas van a acomodar al mundo. Las mujeres van acomodar este
mundo. Marisela Deroy de allá de la Unidad de Producción
Socialista. Marisela un buen saludo -me llegó el retorno,
se fue de nuevo, está llegando, ajá el retorno aquí.
Marisela por qué ustedes llaman a esa Unidad de Producción
Socialista. Explícanos por qué es socialista. Adelante
Marisela Deroy.
Marisela Deroy: Muy buenas tardes Presidente. En nombre de los trabajadores
del Centro Pesquero Leander le voy a dar las gracias a nombre de
mis compañeros y le voy a explicar, porque es la integración
de pescadores, trabajadores y Consejos Comunales, ese una integración
que participamos todos y llevamos el producto a las comunidades
y por eso es que es socialista. Adelante Comandante.
Presidente Chávez: Bueno Marisela, gracias por esa explicación.
Poco a poco vamos asumiendo lo que es el socialismo. El socialismo
tiene desde mi modesto punto de vista varios componentes, no es
sólo el modelo económico. El socialismo comienza por
la moral socialista, así lo creo. La moral socialista.
El socialismo social ese es otro componente, la igualdad, la inclusión
de todos, la solidaridad.
El socialismo político, la democracia popular, la democracia
profunda, protagónica, democracia bolivariana decimos aquí.
En lo territorial también tiene que haber un socialismo,
la liberación del territorio, la geografía radical.
El hombre el ser humano como parte de la geografía viva,
y el socialismo económico por supuesto es esencial, el modelo
económico socialista.
Marisela nos ha dado una interesante reflexión de por qué
ella considera que esa Unidad de Producción allá en
Puerto Cumarebo en el estado Falcón es socialista.
Cada día ustedes mismos la irán haciendo socialista,
pero es necesario que ustedes trabajadores, trabajadoras, todos
asumamos y estudiemos bien de qué se trata el modelo socialista,
para que no vayamos a estar diciendo que algo es socialista cuando
no lo es.
Estamos construyendo el socialismo desde lo pequeño, desde
el pequeño espacio; vamos rumbo al socialismo; pero hay que
irlo construyendo todos los días.
Bueno, muy bien Marisela y vamos a ver que nos dice Manuel Menco,
Coordinador de la Unidad de Producción Socialista Leander.
Qué tu le agregarías Manuel a lo que ha dicho Marisela
y algún otro detalle, alguna explicación pido de cómo
está funcionando la Unidad de Producción Socialista
Leander ¿Por qué lo llamaron Leander y qué
es lo que ustedes producen ahí? Adelante Manuel Menco.
Manuel Menco: Buenas tardes Comandante, saludo en nombre de la comunidad
de Puerto Cumarebo, en nombre de los pescadores organizados y en
nombre de los trabajadores de esta Unidad de Producción Socialista.
Respondiendo un poco a la pregunta que nos hace de manera directa
de por qué una Unidad de Producción Socialista? En
principio este proceso de integración que hemos llevado a
cabo que tiene que ver con la vinculación estratégica
del sector pesquero, los Consejos Comunales y los trabajadores de
alguna manera nos lleva a una Unidad de criterio que nos permite
avanzar aceleradamente en la construcción del Socialismo
del Siglo XXI tomando en cuenta lo primero el modo de producción,
bueno el modo de producción es otra cosa. Ahorita por lo
menos la propiedad es de Estado y está siendo de alguna manera
controlada, verificada por las comunidades y a futuro esperamos
que esto sea ya direccionado por el Poder Comunal. Adelante Comandante.
Presidente Chávez: Bien, Manuel. Este es un ejemplo de una
Unidad Productiva que es propiedad del Estado. Ahí el Estado
invirtió una cantidad que el Ministro pudiera decirnos y
hablarnos de qué magnitud es la Unidad Productiva es propiedad
del Estado. Pudiera ser progresivamente transferida a la comunidad.
Pudiera serlo, no es que es obligatorio, pudiera hacerlo y eso depende
de un conjunto de variables entre otras el grado de organización,
de conocimiento, de estudio y de conciencia y de praxis socialista
que la comunidad demuestre.
Comunidad que demuestre haber asumido el Proyecto Socialista no
sólo en la palabra, sino que lo hayan entendido, interpretado
y lo practiquen, más rápido recibirá el apoyo
y la transferencia de Unidades de Producción.
Cuenten ustedes con esto, pero yo tengo que exigir mucho, yo no
puedo, ni nosotros podemos, nadie puede. Pero yo soy el primero
y debo ser el primero en estar diciendo; no, no ya eso es socialismo,
cualquier cosa que tu digas es socialismo. No, no, esto es una cosa
muy seria para que la comencemos a desfigurar nosotros mismos o
permitamos que por desconocimiento o por falta de exigencia o de
claridad de explicación de pedagogía de estudio vaya
a terminar siendo esto una farsa como muchas terminaron siendo una
farsa.
Por eso insisto, gobernadores, alcaldes, ministros, ministras, dirigentes
y líderes del Poder Popular, construyamos el socialismo,
pero el verdadero socialismo, nuestro socialismo.
Insisto, ahí hay tres elementos fundamentales: la propiedad
del Estado es propiedad social. La propiedad se divide en propiedad
pública o privada. La propiedad pública puede ser
propiedad del Estado que es de todos pero a través del Estado,
o propiedad social indirecta o directa, propiedad comunitaria. Y
la otra propiedad es la privada que es la propiedad privada individual
de una persona individual, natural o jurídica, una empresa
privada, una cooperativa es privada, no nos confundamos, nadie crea
que una cooperativa es socialismo, no señor, una cooperativa
es propiedad privada colectiva que es muy distinto a la propiedad
comunal que yo propongo. Muy distinto.
Ahora, si una cooperativa demuestra en la praxis que produce lo
que produzca para satisfacer las necesidades de la comunidad y se
convierte en una Unidad de Producción Social; entonces una
cooperativa puede comenzar a vestirse, a pintarse y a llenarse de
socialismo. Pero eso sería en esa dirección, no es
que porque aquí hagamos una cooperativa y seamos cinco, diez
personas los dueños de esto ya esto es cooperativa, esto
es socialismo y no, eso sigue siendo capitalismo y tendría
que cambiar el modo de producción, el modo de propiedad,
el modo de distribución de la producción. Yo sé
que ustedes me entienden, y ojalá yo pueda hacerme entender
cada día más por todos. Pero pido a todos que nos
sumemos a esta campaña, no es que aceptemos que cualquier
cosa sea socialista, no, el socialismo es una cosa que requiere
mucho conocimiento, mucha conciencia y mucho trabajo transformador
de los valores de las costumbres de la producción de la economía
de la distribución.
Elías Jaua qué agregarías tu a estos comentarios
y a estas preguntas o a estas interrogantes que yo hago. Adelante
ministro Elías Jaua.
Elías Jaua: Si Presidente. Bueno como usted lo señala
es esto una propiedad estatal en relación con el conjunto
de actores sociales que giran en torno a ella, los pescadores, la
comunidad, sus trabajadores y sus trabajadoras.
Ahora las relaciones de producción al interior de la fábrica,
es decir las relaciones de trabajo también son un elemento
de construcción hacia el socialismo, porque ellos están
conformados en el Consejo de Trabajadores, tienen un conjunto de
iniciativas como es Moral y Luces. La participación en la
toma de decisiones sobre qué se produce, cómo se produce
y para quién se produce.
Para quién se produce, estos centros están articulados
a la red Proal, a la red de alimentación y también
participan de los megamercados que se hacen en las grandes ciudades.
Ellos también deben tener y avanzar hacia un compromiso social,
les comentaba hoy en una reunión que tuvimos con los hospitales
y ancianatos
Y, finalmente Presidente este Centro como todos los Centros Pesqueros
que hemos instalado; y como todas las Plantas han comenzado a desequilibrar
el mecanismo capitalista que hambrea al pueblo venezolano. Suena
a veces como frustrante pero también lo podemos ver como
una gran oportunidad la batalla que está dando cada una de
estas Unidades contra las rosas de intermediarios de pescados.
La competencia por lograr que efectivamente estos Centros tengan
comida para el pueblo, tengan alimentos para el pueblo es una lucha
política ideológica contra el dinero del capitalismo
que pretende a realazos derrotar estas iniciativas socialistas.
Por eso yo desde aquí hago la siguiente reflexión:
No sólo el poder del Estado basta, se requiere la conciencia
del pueblo para construir el socialismo, el poder del Estado va
ayudar, va a facilitar, pero como decía Alí Primera
"Sólo la conciencia salvará al pueblo del capitalismo
en la construcción hacia el socialismo". Adelante, Presidente.
Presidente Chávez: Muy bien.
"Lo salvará su conciencia y en eso me han puesto el
alma". Sólo el pueblo salva al pueblo. Nosotros instalamos
una Planta de Leche por allá en el país pasaron dos
meses. Miren la inversión que hicimos es muy importante:
la tecnología, trajimos técnicos de Irán, la
fabricaron en Irán, la trajimos, cuánto costó
todo eso. Incluso venciendo las presiones del imperio que pretende
imponerle sanciones a Irán, para que Irán no ayude
a otros pueblos, no pueda exportar. No puedan los iraníes
viajar por el mundo, todo eso.
Y entonces a los dos meses yo mando a una inspección allá,
Adriana fíjate y me consigo con que la Planta muy moderna,
de lo más moderna del mundo está trabajando a menos
del 20% de la capacidad instalada que es procesar leche de vaca.
Mando a investigar por qué; ah, y entonces uno se consigue
con la realidad dura; los pequeños productores privados que
algunos tienen cinco vacas, otros tienen veinte y otros tienen cuarenta;
incluso algunos que han recibido créditos del Estado se negaban,
algunos se siguen negando, a suministrarle la leche a la empresa
que creamos allá, a la Unidad de Producción Social
porque preferían vendérsela o prefieren vendérsela
al sector privado que les paga un poquito más, sin darse
cuenta con ello que están entregándole a ese sector
privado trasnacional mayormente la soberanía alimentaria
de un pueblo, dejándose manipular por cuatro lochas pues,
por una tontería un bolivita más, cinco bolivitas
más. Claro es la ambición capitalista, sin darse cuenta
que ellos más bien asociándose que es a lo que yo
los llamo a los pequeños productores privados que se asocien
con nosotros.
Dígame alguien si la empresa privada nacional o trasnacional
les va arreglar la carretera, o les va a meter la energía
eléctrica, o les va a construir sistemas de riego, o les
va a facilitar gratuitamente apoyo genético, asistencia técnica;
nunca se lo van a dar los explotan y al final la ganancia la plusvalía
es para el capitalista y después viene el capitalista y monopoliza
y va a vender la leche bien cara a los consumidores sin importarles
que la mayoría del pueblo no pueda tomarse un vaso de leche
los niños sobre todo.
En cambio la Unidad Socialista recibe a precio justo, procesa y
distribuye a precio justo y muchas veces gratuitamente a los que
no pueden pagar ni siquiera el precio justo así llamado,
o como se dice en la teoría clásica económica,
el precio objetivo; porque hay muchos tipos de precios. Hay el precio
de producción o costo donde yo; y eso tiene que hacerlo el
Estado y las comunidades socialistas, que si a mí me costó
producir un vaso de jugo de lechosa me costó un bolívar
entonces yo lo coloco a un bolívar, ese es el precio de costo.
Muchas veces el Estado Socialista debe incluso vender por debajo
del precio de costo aplicando subsidios que es lo que nosotros hacemos
aquí con la gasolina por ejemplo. La gasolina venezolana
es de las más baratas del mundo. Usted pasa la frontera hacia
Trinidad y Tobago aquí mismo o hacia Brasil allá mismo
o a Colombia o al Caribe, lo que aquí cuesta un centavo allá
cuesta cien centavos, la gasolina, el gasoil, el combustible de
aviones; ese es un subsidio.
Si aquí privatizáramos la empresa petrolera, pregunten
a ver cuánto pagarían ustedes por un tanque de gasolina,
en vez de pagar ¿Cuánto pagan hoy? Seis mil bolívares,
siete mil bolívares; tendrían que pagar como cien
mil bolívares cada vez que llenen el tanque de gasolina,
al precio capitalista, al precio internacional; ese no es el precio
objetivo.
Hay el precio de costo y hay el precio objetivo donde se incluye
otra series de condiciones objetivas, además del costo de
producción.
Hay el precio de mercado que llaman, que normalmente es equivalente
al precio especulativo y sobre todo cuando se forman los monopolios
entonces el precio es super especulativo. Porque entonces los monopolistas
los que monopolizan producen sólo ellos esta camisa por ejemplo.
Viene Tarek a comprar camisa, bueno si no pagas tanto no tienes
camisa, porque está monopolizado el precio, inflado. Esa
es la regla básica del capitalismo no ve que su objetivo
es acumular capital. El objetivo del capitalismo para nada es satisfacer
necesidades sociales. El objetivo del socialismo no es acumular
capital en contrario satisfacer las necesidades, entendamos bien
eso.
Por eso yo decía y Elías decía, sólo
la conciencia del pueblo nos permitirá construir de verdad
el socialismo.
Supóngase ustedes que aquí construyamos la Planta
de Procesamiento de Pescado aquí en Valle Seco y entonces
ustedes se beneficien de una inversión que hizo el Estado,
no les costó a ustedes nada, van a pescar. Procesan el pescado
y luego van a venderlo bien caro allá. Ah, no, mejor es no
hacer nada compadre. Mejor es no hacer nada. Mejor sería
que la cosa siguiera como ha venido viniendo, pero no estamos dispuestos.
Estamos dispuestos de verdad a construir un modelo socialista, pero
eso va mucho más allá de la mera declaración
de principios, se requiere conciencia, entendimiento y entonces
yo me alegro mucho que esa Unidad Productiva allá en Cumarebo
en verdad esté cumpliendo con los principios fundamentales
del modelo socialista venezolano. El está haciendo una alianza
con los privados y eso es válido. Los pequeños productores
privados hagamos una alianza. Carlos Marx hablaba de la red de productores
libres asociados, libres de la hegemonía de mercado, libres
de la explotación capitalista, libres de los monopolios y
oligopolios. El Estado quiere ayudar a los pequeños y medianos
productores venezolanos a liberarse del dominio de las transnacionales,
del dominio de las oligarquías, de la banca especulativa,
del atraso y de la falta de tecnología, de la dependencia.
En fin. Por eso yo insisto, mire aunque me quede mudo de tanto hablar
pero nunca me cansaré, aunque sude, sude y sude, aunque pase
mil horas en mil Aló Presidente pero estamos en una oportunidad
irrepetible o nosotros construimos ahora el camino al socialismo
o nunca lo haremos. Es ahora o nunca. Socialismo o barbarie. Y por
otra parte compañeros y compañeras, venezolanos y
venezolanas, ustedes allá en Puerto Cumarebo y nosotros aquí
en Valle Seco y ustedes en toda Venezuela.
Miren, modestamente hay que decirlo pero hay que decirlo, y hay
que decirlo sobre todo no por inmodestia ni por fanfarronería
no, no, sólo para que seamos conscientes hay que decirlo
y hay que sentirlo. El mundo está pendiente de lo que aquí
pase. Si fracasara el esfuerzo venezolano sería una gran
derrota no sólo para Venezuela sino para el mundo, para los
pueblos del mundo que han empezado a mirar con esperanza hacia nosotros
y nosotros no podemos fallarle a nuestro pasado, no podemos fallarle
a nuestro presente de batalla y mucho menos podemos fallarle al
futuro de esperanzas que aquí ha nacido, a esos niños
que ríen, a esos que están naciendo hoy y que nacerán
mañana, y a esos pueblos hermanos, a esos jóvenes
de Brasil, Argentina; a esos hombres y mujeres por millones que
miran hacia Venezuela como una esperanza desde toda esta América
incluyendo a los Estados Unidos. Desde Europa mucha gente mira con
esperanza a Venezuela, desde Africa, desde Asia, el mundo todo tiene
su vista puesta en nosotros de lo que aquí pase dependerá
en buena manera lo que ocurra los próximos años las
próximas décadas de este siglo, tengamos eso como
parte de nuestro compromiso no le fallemos a los pueblos del mundo,
hagamos el socialismo y contribuiremos a construir el camino de
salvación de los pueblos del mundo, de salvación de
la humanidad, de salvación de la especie humana, de la esperanza
humana, del ser humano.
Bueno Elías entonces ustedes tienen allá una Planta
de Procesamiento de Pescado ya nos han explicado, para despedirnos
porque ya son las 4:30 de la tarde, Elías y todos allá.
Rosendo Rodríguez un pescador quisiera darle la palabra.
Adelante.
Rosendo Rodríguez: Buenas tardes Presidente. Nosotros somos
un grupo de pescadores organizados de Puerto Cumarebo y La Vela
que completamente arreamos toda la producción al Centro Pesquero
Leander.
Nosotros tenemos una cava iraní que usted precisamente nos
entregó en Punto Fijo el año pasado y estamos cumpliendo
con nuestra labor social, hacemos Mercal y hacemos todo completamente
con las comunidades y así como usted dice desarrollando el
Socialismo del Siglo XXI. Adelante, Presidente.
Presidente Chávez: Te felicito, te agradezco a ustedes los
pescadores. Cuenten con que seguiremos apoyando a los pescadores
y pescadoras de Venezuela, organícense, hagan los Consejos
de Pescadores. Cuando aquí yo propongo en la Constitución
"roja, rojita", la reforma "roja, rojita" el
Poder Popular entonces digo por aquí en la propuesta del
Poder Popular hablo de los Consejos Comunales, de los Consejos Campesinos,
de los Consejos de Estudiantes, de los Consejos Obreros, de los
Consejos de Pescadores. Me faltó ponerlo aquí, pero
háganlo ustedes, Consejos de Pescadores organícense,
nosotros les daremos todo el apoyo que podamos darles, créditos,
el peñero, la planta para el procesamiento el frío,
instalaciones adecuadas para la salud, el procesamiento del pescado,
pero luego vamos ese producto debe ser distribuido de manera socialista
para el beneficio de todos.
Cuando decimos socialista Rosendo estamos diciendo de manera cristiana,
ustedes son pescadores, ustedes saben, estoy seguro que la mayoría
son creyentes, católicos y cristianos.
Ustedes recuerdan el ejemplo del pescador, el hombre de las sandalias,
y ustedes recuerdan a Cristo que multiplicó los peces para
que alcancen para todos, multiplicó los panes para que alcancen
para todos; ese es un ejemplo de socialismo.
Cristo fue uno de los más grandes socialistas de la historia,
multiplicad los peces para que todos coman. Multiplicad los panes
para que todos coman por igual, un pedacito igual para cada uno;
eso es incluso más allá del socialismo, comunismo.
Cuando la Biblia dice en el Antiguo Testamento "dad a cada
quien según sus necesidades y de cada quien pedid o exigid
según sus capacidades". En la Biblia en las antiguas
escrituras está la inspiración de buena parte del
Manifiesto Comunista de Carlos Marx y de Federico Engels. Los primeros
cristianos vivían en comunidades, todo eran iguales, ahí
si es verdad que no había propiedad privada. Yo una vez leí
del Antiguo Testamento unas lecturas donde una persona se adueñó
de parte de la propiedad que era de todos, y cuando llegó
ante el Profeta qué le pasó. El Profeta le dijo ¿Por
qué te adueñaste de la propiedad que era de todos?
Y de inmediato la persona cayó fulminada y murió.
Y la mujer vino después que pasa, que la mujer también
se había adueñado de una parte de la propiedad de
todos, y le dijo el Profeta y por qué tu también,
no, que mi marido fue no se qué, y pum cayó muertita
también. Eso está escrito las Sagradas Escrituras
¿eh? Y entonces es la muerte del capitalismo. Es la muerte
de esa corriente perversa que ha destrozado a media humanidad, tiene
que morir el capitalismo para que viva la humanidad, para que viva
el ser humano. Abajo el capitalismo. Arriba la humanidad.
Miren, este libro viejo que por ahí me mandaron, "El
Camino del Socialismo" nada más y nada menos que del
Mahatma Ghandi. Albert Einstein el mismísimo Einstein escribió
"Por qué socialismo" y lo explicó clarito
científicamente. Aristóteles explicaba por qué
solo cuando se vive en igualdad es posible la vida en común,
en desigualdad es imposible la democracia. En el capitalismo la
democracia es imposible, sólo en socialismo es posible la
democracia, y por eso vaya que manipuladera tienen por ahí,
preguntando en algunas encuestas ¿Qué opina usted?
¿Con qué tipo de gobierno está usted de acuerdo:
socialismo o democracia? ¿eh? Están tratando de manipular
y hay gente que todavía cae, todavía por ignorancia
y por eso es que tenemos que estudiar mucho, difundir conocimiento.
Decía José Martí "Hay que ser cultos para
ser libres" O decía Simón Bolívar "Moral
y Luces son nuestras primeras necesidades". Moral y Luces los
polos de una república. La sabiduría decía
Víctor Hugo, la conciencia no es más que la suma de
la ciencia y del conocimiento, el que no sabe es como el que no
ve. Por eso es que yo les decía anoche a mis nietas, a mi
hija estudien, lean y le digo a las madres a los padres a los abuelos
estudiemos toda la vida y tratemos de iluminar con las mejores luces
del conocimiento a nuestros hijos, a nuestros nietos que no se los
trague la oscuridad, que no se los trague el egoísmo, la
envidia y el mundo maldito del capitalismo, que sean seres humanos
nuestros hijos, nuestros nietos; eso es posible hagámoslo;
hoy más posible que nunca antes jamás en la historia
venezolana y en la historia de América y en la historia del
mundo; ahora si es posible el socialismo, ahora si es posible cambiar
el rumbo de la historia. Es posible ahora, el capitalismo se debilita,
el imperialismo se debilita, hagámoslo.
Perdónenme la pasión, pero yo no puedo evitarla, el
día que ya no tenga esta pasión es porque estaré
muerto.
Saludamos
a las campeonas del soft ball femenino, también están
por aquí: Yurubí Alicar, Mariangi Bogado, Denise Fuenmayor
y María Soto representan... ahí vienen las muchachas.
Búsquenme un bate ahí ¿dónde estará
el bate que me regaló...? ¡Dios mío sálvame!
Porque estas muchas están tiran, una recta que yo ni la vería
¿cómo estás chiquita? ¿tu te llamas?
--Yurubí.
Presidente Chávez: ¿qué posición juegas
tú?
Yurubí Alicar: Segunda Base.
Presidente Chávez: Segunda base ¿tu eres andina?
Yurubí Alicar: No, yo soy de Aragua.
Presidente Chávez: De Aragua. Creí que eras andina
¿y tú?
Mariangi
Presidente Chávez: ¿Tu eres la que lanzas a 90 milla?
Na guará, vamos a echar una partida, yo quiero que me ponches.
Mariangi Bogado: Ah ¿quieres poncharte? Bueno, vamos a poncharte.
Presidente Chávez: Mentira, mentira, juego con el equipo
tuyo para no poncharme. Metemos al ministro para el otro equipo,
al gobernador Reyes Reyes que es buen bateador, a ese le tiras a
la rodilla y le tiras tres pedradas y listo, no ve. Diosdado es
pitcher y batea bien, pero tu le tiras a la esquina de afuera u
u ¿qué recta tienes tú? ¿qué
velocidad?
Mariangi: 64
Presidente Chávez: 64 millas ¿y tú? ¿tu
te llamas? Perdónenme que estoy muy sudado, Denise ¿qué
posición juegas tú?
Denise Fuenmayor: Short stop.
Presidente Chávez: Short Stop ¿Y tú?
--María Soto
Presidente Chávez: María Soto ¿qué juegas
tú María?
María Soto: Primera Base.
Presidente Chávez: Yo te he visto en primera base, las he
visto, las admiro, no saben cómo he querido ir a un jueguito,
pero como yo soy un esclavo del tiempo, no me han dejado. El día
del juego yo estaba a punto de irme para allá, porque me
informaron: no que está lloviendo en Valencia, están
en el cuarto hinning ganando cuatro a cero como que era. Yo dije,
es que me voy, me voy para Valencia ya. Pero estaba lloviendo mucho,
no hubiera llegado a tiempo. ¿Cuándo hay un juego?
Vamos a inventar un juego pues. ¿Cuándo jugamos?
--Usted pone la Fecha.
Presidente Chávez: Diosdado, ven acá Reyes y Diosdado,
vamos a echar un jueguito con las muchachas. ¡Ay Dios mío!
Esta nos van a dar... no, yo juego para ellas, tu me prestas la
primera base un ratico.
María Soto: Como no.
Presidente Chávez: ¿Tu eres zurda?
María Soto: No, derecha.
Presidente Chávez: Ahí está Diosdado que es
pelotero, él pitchaba.
Gobernador Diosdado Cabello: Yo las saludé ayer en Cumaná.
Presidente Chávez: Y Reyes pitchaba también, bastante
palo le dimos al negro Reyes. Un día me metió tres
pelotazos ¿tu te acuerdas? Me lo metió el primero
aquí, el segundo aquí y el tercero aquí, le
tiré el bate y al tercer turno ya le tiré el bate.
Epa y entonces ¿cuándo son las olimpiadas?
--El año que viene.
Presidente Chávez: Quiero que sepan, abran ahí muchachos,
quiero que sepan los venezolanos, a ver la cámara, yo soy
el primer crítico de este gobierno. Mira, me he quejado ante
ministros, vicepresidentes, por el hecho que a mí me parece
muy significativo que estas muchachas, nuestras muchachas vienen
desde hace varios años repuntando, las vimos en los Panamericanos,
yo vi un juego, pero yo mismo tuve que llamar, mira, transmitan
un juego, al Canal 8, transmitan a las muchachas. Ah entonces el
Canal 8 tenía un contrato para transmitir Grandes Ligas,
ah entonces transmitimos Grandes Ligas y no transmitimos a las muchachas
nuestras que son campeonas casi del mundo, van para las olimpíadas
¿se dan cuenta los errores que cometemos? Yo por ejemplo,
yo periodista si fuera del Canal 8 o de cualquier canal, del estado,
ojalá los privados también, la televisora social,
yo le haría un reportaje a este equipo, yo entrevistaría
a esta catira bella, y le preguntaría mira y tú ¿cómo
te llamas? A ver micrófono. Vean estos rostros y después
veámoslas jugar, para que ustedes vean. ¿tu te llamas?
--Yurubí
Presidente Chávez: Yurubí, eres de Aragua me dijiste
y tu ¿qué estás estudiando?
Yurubí: estoy estudiando criminología.
Presidente Chávez: Criminología, porque todas estudian
en universidades, estudiosas, luchadoras, emprendedoras, ajá.
¿Y el novio?
Yurubí: Está viéndome ahorita por televisión.
Presidente Chávez: ¿Cómo se llama el novio?
No importa, no digamos nombre, no digamos nada. Esa pregunta ¿qué
tontería la mía y que preguntar por eso? Mira, yo
soy travieso así. Mira, fíjate una cosa, entonces
tu juegas segunda base.
Yurubí: Si señor
Presidente Chávez: ¿Cuántos lances hiciste
ahorita?
Yurubí: Muy pocos porque siempre ponchaba, entonces...
Presidente Chávez: Casi todos los outs los hacen las pitchers.
¿cuántos juegos jugaron?
Yurubí. Jugamos cinco juegos, no seis.
Presidente Chávez: Seis juegos. ¿Y ganaron?
Yurubí: Cinco.
Presidente Chávez: Cinco y perdieron uno con Cuba.
Yurubí: Con Puerto Rico.
Presidente Chávez: Puerto Rico, el equipo de Puerto Rico
es duro. ¿Cuánto a ver?
Yurubí: Cuba tiene como tres años que no nos gana.
Presidente Chávez: ¡Ay Fidel! ¿Qué te
está pasando? Fidel ¿dónde está el equipo
de Cuba? Vamos a hacer una revancha con Cuba, un jueguito de esos
buenos. ¿Ustedes se van cuándo?
--Yo me voy el domingo.
Presidente Chávez: Ustedes se van, me dijeron que a Canadá,
me dijo el Ministro.
--Yo voy a estudiar.
Presidente Chávez: ¿Dónde estás estudiando
tú?
--En Florida.
Presidente Chávez: En Florida ¿y tú?
--Ya estoy graduada.
Presidente Chávez: ¿De qué te graduaste?
--En Administración.
Presidente Chávez: ¿Y estás trabajando aquí?
--No.
Presidente Chávez: ¿Te das cuenta? ¿cómo
es posible que tengamos las muchachas sin trabajar. Tienen que estar
trabajando.
--trabajando con el soft ball.
Presidente Chávez: el soft ball, claro, pero también
dedicarle al trabajo, si ella estudió Administración
está capacitada para a lo mejor dirigir o coordinar la dirección
de una empresa socialista de estas que estamos inventando por ahí.
Y tú ¿está estudiando?
--No, también me gradué de Administradora.
Presidente Chávez: Administradora, y vives ¿dónde?
--en Valencia ahorita.
Presidente Chávez: En Valencia. Algunas están en el
exterior como tú...
--Pronto me gradúo.
Presidente Chávez: Pero están en la selección
nacional, y cada vez que vienen se concentran. ¿Y tú?
--Yo me gradué también en criminología.
Presidente Chávez: ¿Y estás trabajando?
--No, todavía no.
Presidente Chávez: ¿Te das cuenta Diosdado? Encárgate
tu, voy a encomendarle a Diosdado que coordine, a ver.
--Es que ninguna empresa nos quieren dar ningún cargo porque
tenemos que estar concentradas o entregadas a este deporte, por
tres, cuatro meses al año, entonces, ninguna empresa nos
da permiso para estar fuera por tanto tiempo, y bueno, nosotras
hicimos este sacrificio y aquí están los resultados,
lo hicimos por esto y ahora estamos en la Olimpiadas. Ahora esperamos
que nos llegue la oportunidad de asumir nuestros cargos, ahora en
nuestra vida de otra manera.
Presidente Chávez: Claro, pero fíjense. Eso es el
capitalismo, el capitalismo, perdónenme que yo sudo mucho
y con estas luces que le ponen a uno ahí, además,
entonces fíjense, es necesario para que se vea bien la imagen,
que no se vea uno oscuro ahí. Fíjate, el capitalismo
no te va a dar trabajo, así como tu llegas, después
que tu llegas, si yo por ejemplo me voy de la presidencia, tengo
53 años, todavía estoy un muchacho, pero entonces
voy a buscar trabajo y no me dan, porque este está viejo,
entonces es más probable que le de un infarto, se muera o
le pase algo, entonces la seguridad social es más costosa,
quieren explotar a los más jóvenes, entonces, nosotros
tenemos que como gobierno socialista solucionar ese problema. Tu
tienes que trabajar, claro, en una empresa del estado, en un proyecto
estatal. ¿Te tienes que ir para Pekin a concentrarte tres
meses? te vas, regresas dentro de cuatro meses, regresaste a cumplir
con tu trabajo, este es un trabajo por la patria, representar a
Venezuela en las olimpiadas. Esto es histórico, primer equipo
femenino de Venezuela que va para las Olimpiadas, un aplauso de
Venezuela, la admiración a estas muchachas, bueno y tu eres
la pitcher ¿cuántos juegos ganaste?
Mariangi Bogado: Tres.
Presidente Chávez: Y ¿cuántas pitchers tenemos?
Mariangi Bogado: tres.
Presidente Chávez: Le ganaste a Cuba ayer.
Mariangi Bogado: A Puerto Rico le tiré no hit no run, y le
gané a Cuba dos veces.
Presidente Chávez: Entonces yo juego para el equipo tuyo
mejor. Vamos a echar una partida Diosdado ¿qué te
parece? ¿tu no tienes un equipo de soft ball de currutacos
ahí?
--Nosotros tenemos uno.
Presidente Chávez: ¿Ustedes también? Ah no,
el único soy yo vale, por favor, ustedes no abusen, ustedes
son gobernadores.
Gobernador Diosdado Cabello: Lo organizamos.
Presidente Chávez: ¿Qué se les ocurre muchachas?
¿con quién podemos jugar que de la talla? Porque tampoco
vamos a jugar contra... para ganarle 20 a cero a Diosdado. ¿Y
si invitamos a las cubanas?
--Tampoco. Ellas no pueden..
Presidente Chávez: Fíjate, yo le puedo decir a Fidel.
Fidel, te voy a mandar un mensaje pero no por aquí, tengo
una idea. ¿Ustedes han jugado en Cuba?
--Yo no.
Presidente Chávez: ¿Tu si has jugado en Cuba? A lo
mejor las cubanas quieren revancha en Cuba, porque allá se
sienten las reinas, porque está el público y tal.
Pero allá les vamos a ganar también, Fidel qué
tal, invítanos pues. Atrévete. Atrévete, decía
el filósofo del Zulia, Atrévete pues, invita al equipo
de nosotros. Yo juego primera base prestado.
--Refuerzo
Presidente Chávez: refuerzo, refuerzo, tengo que entrenar
vale. El otro día estábamos jugando soft ball, yo
tenía tiempo que no entrenaba, en el Zulia, y entonces viene
un pitcher, un gordito de PDVSA y me la tira bombita y yo abanico
el primero, ay Dios mío, el segundo un faito pa atrás,
entonces el propio pitcher vino y me dice: "Mire Presidente
no me va a echar usted esa varilla, no se vaya a ponchá,
porque si yo lo poncho, la mujer mía me bota. (risas) Me
la puso así y yo le apunté, paf y un rollincito. Porque
si no lo bota la mujer. Presidente, no me eche usted esa broma,
porque lo estaban transmitiendo por televisión ¿usted
me va a echar a mí esa varilla? ¿se va a ponchá
conmigo? No, Presidente, no me haga es.
--Y con nosotros?
Presidente Chávez: Si me poncho, bueno, si me ponchan, me
ponchan. Tu sabes que yo modestia aparte, difícilmente me
ponchaba. Difícil.
--Difícilmente se ponchaba.
Presidente Chávez: Nosotros jugábamos a veces pelota
e goma y dime tu ¿cuántas veces tu me has ponchado
a mí?
Gobernador Diosdado Cabello: Muy pocas.
Presidente Chávez: Te di tres jonrones bien seguidos, la
pelota de goma es esa pelota chiquita y pichamos como a 15 metros,
más o menos, lo que a uno le quede fácil.
Gobernador Diosdado Cabello: Casi sin luz.
Presidente Chávez: Casi sin luz, no, pero el soft ball es
duro ¿tu eres derecha?
Mariangi Bogado: Ajá.
Presidente Chávez: No, tu no me ponchas a mí, a mí
tu no me ponchas.
Mariangi Bogado: Hay que verlo.
Presidente Chávez: No, no comadre, mira, tu tienes que pasar
esa bola por aquí, por ahí la tienes que pasar y si
eres derecha vienes de allá para acá.
Mariangi Bogado: Yo me siento más cómoda contra los
zurdos.
Presidente Chávez: ¿Sí? Risas. Ay mi niña.
De verdad que yo me siento orgulloso ¿saben? Porque el pelotero
que yo fui lo llevo por dentro, como todos nosotros y ¿cómo
quiero ayudarlas, ayudarlos? Pero esos niños, orgulloso de
esos niños y de ustedes, sobre todo mujeres, Olimpiadas.
Yo me arrodillo ante ustedes, les beso los pies, orgulloso como
venezolano. Sigan adelante. Yo quiero tener, nombro a Diosdado coordinador,
y Reyes, con el Ministro, para tener más información
sobre cada una, es decir, las que están estudiando, dónde
están estudiando, si tienen beca o no. Las que están
graduadas si están trabajando o no, etc. Y ya como equipo
qué pudiera hacerles falta, porque hay que trabajar duro
ahora para las Olimpiadas.
--Nos falta un autobús.
Presidente Chávez: Un autobús, ve, no tienen autobús.
Diosdado ¿tu les vas a dar el autobús?
Gobernador Diosdado Cabello: Lo tengo ya Presidente.
Presidente Chávez: La gobernación de Miranda les da
el autobús, claro, pero no le vas a dar un marruñeco
autobús ahí,.
Ministro Diosdado Cabello: Nuevo, nuevo con aire acondicionado.
Presidente Chávez: Aire acondicionado, con sonido, música
¿qué más?
Gobernador Diosdado Cabello: tiene su televisor.
Presidente Chávez: televisorcito ahí ¡claro1
Buenos frenos ¿quién maneja el autobús? Oye,
ajá, salió un chofer allá. Estás negao.
Muchachas, mi corazón es de ustedes y el corazón de
Venezuela. Felicitaciones, y vamos a trabajar duro, yo quiero estar
más informado, y a lo mejor hacemos unos jueguitos por ahí.
--en diciembre.
Presidente Chávez: Ah ustedes regresan en diciembre. Y el
régimen de entrenamiento ¿cuándo comienza?
¿cuándo se concentran? ¿cuándo son las
olimpiadas?
--En agosto.
Presidente Chávez: Agosto y ¿cuántos meses
antes?
--empezamos con campamento a partir de enero.
Presidente Chávez: ¿Qué son campamentos?
--Son entrenamientos, giras, en donde se juega el mejor soft ball
en Estados Unidos y en Canadá, donde vamos a hacer unas giras,
en Japón también, y vamos a hacer unas giras de cuatro
meses parcializadas en semanas, después vamos a estar tres
meses juntas antes de las Olimpiadas.
Presidente Chávez: bueno, cuídense mucho, salud, la
preparación física, mental, porque ustedes van a ser
campeonas en esas olimpiadas. Respóndele ahí a tu
novio, dale responde ahí. Te pareces a mi hija, por ahí
está María, bueno, muchachas, un beso, pues, que Dios
me las bendiga.
--Le traemos esto.
Presidente Chávez. Bueno, muy bien me lo llevo y lo veo.
Muchas gracias y que Dios me las bendiga, gracias por venir, y ya
que yo no pude ir allá yo dije, ojalá que puedan ir
al programa. Y ayer en Cumaná estuvieron, las condecoraron,
yo no pude llegar, estaba en un acto allá que se alargó
mucho, empezó muy tarde, a la una y el juego era a las cuatro
¿qué tiempo me iba a dar? Y yo imagínense,
tres horas. Jugaremos. Jueguen.
--Y lo poncharemos
¡Que viva Venezuela! Ese aplauso, orgullosos de esas muchachas,
pero fíjense, canal 8, Willian Lara ¿está por
ahí el Ministro? Vamos, ah sabemos quien es Supermán
¿verdad? Sabemos quien es Bataman, el Hombre Araña,
sabemos los nombres, bueno, por ahí yo recuerdo que vino
Sean Penn, este actor de Hollywood y entonces por allá yo
le presento a una muchacha que estaba por ahí explicándonos
una cosa y entonces ella sabía incluso que él había
sido esposo de Madonna. Incluso yo no sabía, ella le dice,
ah él fue esposo de Madonna y yo le pregunto a él
¿tu tuviste hijos con Madonna? Y entonces antes de que él
respondiera la muchacha dijo: no, no, no tuvieron hijos. Es decir,
aquí nos sabemos la vida de los artistas, de las estrellas
mundiales, pero no conocemos a estas muchachas, ellas son nuestras
estrellas rutilantes, que el pueblo las conozca, que las admire,
que las aplauda, a esos niños, a esas niñas, son ejemplos,
esto jamás había ocurrido en Venezuela, jamás
había ocurrido, campeones mundiales, bueno, campeonas de
las mejores del mundo, van para la Olimpiadas. No tengo palabras,
un corazón, un corazón para ustedes. Gracias muchachas,
gracias, un aplauso pues para nuestras campeonas.
--Aplausos.
Hola muchacho, bueno qué orgullo siente uno porque ellas
son como las hijas de uno, de todos nosotros y esos niños
los hijos también, orgulloso es que yo me siento, orgulloso
de tenerlas, de tenerlos. Lo que yo he llamado "La generación
de oro". ¿Qué dice aquí? Ah esto es otra
cosa, gracias Morales, un cafecito. Dudamel, ja, Dudamel, nuestro
como se llama, director de la Orquesta Sinfónica, miren esta
foto: "Fiebre por los jóvenes músicos venezolanos",
aquí abajo, miren la foto y esto debe ser dónde, en
Londres, miren. Largas colas -estoy leyendo- largas colas bajo la
lluvia. Boletos agotados hace meses. Lágrimas colectivas.
La Orquesta Sinfónica de la Juventud Venezolana Simón
Bolívar cosecha un éxito histórico para el
país". Los muchachos, nuestros muchachos músicos,
andan haciendo llorar al mundo de emoción.
Miren ustedes aquí está: "Fiebre de domingo por
la noche. Mañana tocarán en Bonn, la ciudad natal
de Bethoven, fiebre del domingo por la noche, la Sinfónica
de la Juventud Venezolana Simón Bolívar genera euforia
en escenarios extranjeros. En Inglaterra agotaron las entradas con
meses de anticipación. El público esperó por
horas, de pie y bajo la lluvia para escucharlos. Aquí está
Valeria, violinista de 13 años posa en al Barrio Sarría
de Herald Magazine, una de las publicaciones que dedicó su
portada al sistema venezolano, la niña empezó a tocar
a los ocho años. El Royal Albert Hall con capacidad para
seis mis personas sentadas y 1.500 de pie, cuando faltaban dos horas
para el concierto afuera esperaban ansiosas cerca de 3.000 personas.
La orquesta usó su uniforme tricolor". Esa camiseta
tricolor "Los músicos usan cualquier pasillo para ensayar.
La BBC tarnsmitió ¡en vivo! El concierto". ¡Vivan
nuestros niños! ¡Nuestras niñas, nuestra orquesta
Sinfónica, nuestra juventud! Esa es la generación
de oro que está llenando de asombros al mundo, la juventud
venezolana, el deporte, la cultura. Se fueron unos muchachos antier
para China, ¿saben a qué? Ah bueno, los rusos ¿qué
me dijeron los rusos allá? El General Pérez Escalona,
los pilotos rusos de Sukhoi me dijeron: de los mejores pilotos que
han llegado aquí, que aprendieron rapidito, los pilotos venezolanos,
los pilotos de Sukhoi. Los pilotos de helicópteros, los helicópteros
rusos, los muchachos que están en China, haciendo postgrado
de satélites, tenemos casi 100 jóvenes venezolanos
haciendo postgrado de satélites, bueno, están allá
batiendo todos los records de disciplina, de abnegación,
de capacidad de estudios, de dedicación, de inteligencia
y pronto vendrán para instalar aquí nuestro sistema
satelital. El Satélite Simón Bolívar. Salieron
a China 20 técnicos venezolanos hace pocos días para
ser entrenados en los distintos procesos para la fábrica
socialista de celulares, vamos a empezar a fabricar aquí
celulares. Teléfonos celulares. Dos grupos, unos van a la
Ciudad de Shangai y otros a la ciudad de Shen Sen, la sede de la
empresa ZTE, la empresa gigante, una de las más grandes del
mundo en telecomunicaciones. Al sur de China Continental en la zona
de Hong Kong, recibirán el adiestramiento técnico
en las áreas de diseño de software y diseño
de hardware, producción SMT, tarjetas electrónicas,
procesos y control de calidad. Van a pasar allá entre tres,
cuatro meses, según el área del conocimiento, están
integrados por ingenieros y técnicos Miguel Caballero, Caravallo,
Ivón Pulido, Luis Ovalles, David Lázaro, Gabriel Hernández,
Miris Medina, Domingo Navarro, Heraldo Espín, Jesús
Salazar, Jubisai González, Joaquín Sánchez,
Liseth Mantilla, Angel Zamora, Corolina León, Jeremy Contreras,
Valentín Ortíz, Cecilia López, Raúl
Orta, Andrea Médano y Jonathan Santacana. Ellos se fueron
ya a China, para prepararse y regresar a montar la fábrica
de teléfonos celulares, y otros equipos de telecomunicaciones.
Ahora, nosotros, desde el Estado debemos dar a conocer todo con
mayor detalle humano. Hay que darle rostro a estas noticias. No
sólo en Aló Presidente, tenerlos aquí un rato
y que yo los abrace, las abrace, no, programas permanentes de televisión,
documentales ¿cómo se formaron estas muchachas de
soft ball? ¿Cómo es que esta muchacha ha llegado a
ser una pitcher estrella mundial de soft ball? ¿de dónde
viene ella? Venezolanita, criollita pues ¿cómo los
niños son de Los Criollitos? ¿cómo te llamas
tu? Un perfil del personaje ¿para qué? Para que el
pueblo tenga referentes. El referente del pueblo no puede ser Batman
y Robin o Superman o la Mujer Maravilla, o no sé cuál
o actor o actriz de fama mundial. No. Nuestros propios referentes,
vamos a ponerlos en relieve, es parte de nuestra identidad y nuestro
orgullo nacional venezolano, latinoamericano, eso es parte del proceso
de construcción del socialismo, recuperar nuestras raíces,
y afincarnos sobre ella para construirnos en lo nuestro y sobre
lo nuestro y con lo nuestro.
Bueno, el pase a Falcón, me están esperando allá
todavía, pero estaban viendo allá nuestras muchachas
de soft ball, campeonas para las Olimpiadas. Bueno Elías,
yo los felicito a todos allá, les doy la palabra por unos
segundos para que se despidan desde Puerto Cumarebo, adelante.
José Naveda, del consejo comunal Jorge Hernández.
Un saludo revolucionario desde acá desde este puerto a la
orilla del mar, así como están ustedes allá
a la orilla del mar aquí estamos también nosotros
con lluvia pero aquí en la lucha revolucionaria, en la lucha
por construir ese poder comunal que va a ser la base fundamental
para la construcción del socialismo que todos aspiramos.
Comandante, usted puede estar seguro que aquí desde el Municipio
Zamora, desde Puerto Cumarebo, vamos a defender como un solo hombre,
como una sola mujer, estas reformas constitucionales que el pueblo
tiene que aprobarlas el mes de diciembre porque aquí nos
vamos a jugar la vida, aquí nos vamos a jugar la patria porque
estos oligarcas, estos imperialistas, ellos saben que no van a poder
con este pueblo que toda la vida los va a arrasar, es como usted
dice, esta gente nunca van a volver.
Comandante Chávez aquí puede usted estar seguro que
de los 33 mil habitantes que tiene el Municipio Zamora, aquí
vamos a estar, rodilla en tierra, aquí vamos a estar pendientes
de que estas reformas, pendientes de que estas herramientas que
ha puesto la Constitución Bolivariana en el pueblo, en estas
comunidades organizadas, no las vamos a echar por la borda, así
quieran los imperialistas, así quiera Mister Bush, así
quiera la rancia oligarquía venezolana, ellos saben que mientras
que el pueblo esté unido, mientras que el pueblo se mantenga
en estas luchas, en estas organizaciones sociales, ellos saben que
más nunca van a volver, comandante. Desde aquí un
saludo, un saludo revolucionario de estas mujeres y estos hombres
que están acá, de estos niños que están
acá, desde estas luchas sociales, desde esta construcción
de la economía socialista, estamos al frente acá desde
esta unidad productiva, desde estas unidades de producción
social, construyendo la nueva economía socialista, construyendo
esta economía socialista que va a ser el modelo que se va
a imponer por los siglos de los siglos aquí en el país.
Hasta el siglo XXI comandante. Patria o muerte, venceremos comandante.
Presidente Chávez. Venceremos. Muchas gracias compañero,
camarada, un beso a las mujeres, a los niños, a las niñas
un abrazo a los compañeros allá en Puerto Cumarebo.
Vamos a darle un fuerte abrazo, perdón un fuerte aplauso
desde aquí, a todos ustedes allá en Puerto Cumarebo.
Gracias Elías, gracias a los pescadores, a las pescadoras,
a las mujeres, a los hombres, a la comunidad de Puerto Cumarebo.
Qué bonita comunidad. Yo recuerdo a Puerto Cumarebo. Bueno,
muchas gracias hemos hecho varios pases para mostrar varios modelos,
allá en Lara, agrícola, procesamiento agrícola,
la comunidad ya formando la comuna, consejo comunal. Allá
en Puerto Cumarebo igual, la comunidad conformándose, luego
el consejo comunal, el proyecto de pesca, procesamiento del pescado,
unidad socialista, aquí en Valle Seco, bueno, vemos como
esta comunidad ha ejecutado obras impresionantes, el sistema de
aguas, la ampliación del ambulatorio, ahora están
construyendo la Casa Comunal, la Casa de la Comunidad y ahora hoy,
yo prácticamente apruebo el proyecto del Boulevard de aquí
de Valle Seco, vamos a hacer el Boulevard, Ministro Hugo Cabeza,
esté pendiente para que mañana yo reciba los documentos,
la opinión del Ministerio de Ambiente, y rápido buscamos
los recursos, ya Tarek tiene la mitad, yo voy a poner la mitad y
bueno, a lo mejor en un año está listo ese proyecto,
ojalá Tarek, yo venía diciéndole a Tarek viendo
las montañas, esta zona es muy buena para agricultura también
¿verdad? Es buena para la agricultura, allá los productores,
ahí yo vi que siembran topocho, plátano, yuca ¿qué
más siembran ahí? A ver para la agricultura vegetal,
tenemos la pesca. Compadre, dígame hermano.
--Aquí se siembra ñame, la yuca, el topocho, ocumo.
Presidente Chávez. ¿Cómo te llamas tu hermano?
--Agustín Risales.
Presidente Chávez: Risales, Agustín, tu vives aquí
también?
Agustín Risales: Así es mi comandante.
Presidente Chávez. Y tu estás también sembrando?
Agustín Risales: No, ahora no, ahora le estoy atendiendo
a la Misión Milagro, y a la Misión Barrio Adentro.
Presidente Chávez. Oye qué bueno estás haciendo,
un aplauso para tí. Por la Misión Milagros, la Misión
Barrio Adentro, sigamos con esas misiones. Tu sabes que ahora en
la propuesta de reforma pues, valga la redundancia, he propuesto,
he incluido el tema de meter a las misiones en la constitución
para que más nadie venga después a eliminarlas, que
si esto y aquello. No, vamos a fortalecer todas las misiones y a
crear nuevas misiones, ahora en la Constitución porque aquí
no aparecen. No aparecen porque cuando hicimos esta Constitución
ni teníamos idea de las misiones, eso surgió como
parte del proceso revolucionario, ahora hay que incluirlo aquí,
las misiones como figura de administración pública,
novedosa, creativa, popular, socialista. Mira, tu nombre me dijiste
es Agustín. Ahora, si hay siembras aquí, pequeños
sembradíos ¿verdad?
Agustín Risales: Se encuentra todavía algo.
Presidente Chávez. Y por qué no nos ponemos también
a hacer un proyecto aquí agrícola ¿cuántas
hectáreas pudiéramos disponer? Aunque es zona montañosa,
sin embargo se pueden ocupar ciertos espacios ¿verdad?
Agustín Risales: Sí, sí, sí, todas estas
montañas son buenas para la agricultura mi comandante.
Presidente Chávez. Respetando los árboles grandes
y el equilibrio ecológico ¿verdad?
Agustín Risales: eso es correcto.
Presidente Chávez. Pero ahí se pueden hacer conucos,
pequeñas unidades productivas pero tecnigicadas. Tarek y
a ustedes, yo les pido que el consejo comunal se ponga a pensar
en un proyecto agrícola.
Agustín Risales: Comandante discúlpeme, aquí
nosotros hemos dejado un poco de sembrar, de cosechar porque tenemos
la problemática con la empresa Cemex, porque ellos dicen
que estos terrenos supuestamente son de ellos, siendo que ellos
tienen nada más hasta Conomita. Cuando ellos compraron el
terreno de Conomita, eso fue en el año 40 y tantos por allá.
Presidente Chávez. ¿cuál es ese terreno -Conomita?
Agustin Risales: Eso es lo que usted ve allá, la punta más
gruesa que usted ve allá, que es como una laja.
Presidente Chávez. Aquella columna que yo veo allá
¿qué es?
Agustín Risales: No, esa es la planta de Pertigalete, de
cemento.
Presidente Chávez. Ah esa es la planta de cemento.
Agustín Risales: Ahorita es Cemex, ahorita es totalmente
mexicana.
Presidente Chávez. Sí, correcto. Entonces, encomiendo,
nombro, voy a nombrar aquí mismo una comisión.
Agustín Risales: Se lo agradecemos comandante.
Presidente Chávez. Una Comisión, la Ministra de Industrias
María Cristina, que venga por aquí María Cristina
esta semana, que ese es un látigo, María Cristina
Iglesias, esa es una espada esa muchacha. Cuando yo la mando a algo
es porque ella va con la espada. María Cristina vente para
acá con el gobernador, visiten esos señores allá,
pídanle documentos, la Procuradora, vamos a hacer un estudio
jurídico, para ver bueno, quien tiene la razón y al
mismo tiempo echarle un vistazo pues a la planta. Allá la
veo que se asoma la planta y las columnas de humo. Y allá,
mira, Agustín, aquellas terrazas que yo veo el terreno costado
allá ¿qué será? A la izquierda.
Agustín Risales: Eso es donde ellos sacan el material para
el cemento. Materia prima.
Presidente Chávez. Materia prima para el cemento.
Agustín Risales: donde ellos explotan allí.
Presidente Chávez. Hay que revisar a ver el impacto ecológico.
Hay que revisar el impacto ecológico.
Agustín Risales: Y allí mi Comandante, ese cerro está
pelao así, porque ellos allí botan lo que llaman el
polvillo, ese polvillo que sale allí por la torre, lo que
usted ve el humito ese, eso es polvillo, y eso cuando cae, eso ellos
lo recogen y lo botan allí arriba.
Presidente Chávez. Lo botan en el cerro este.
Agustín Risales: Eso es.
Presidente Chávez. Bueno, todo eso María Cristina,
la Ministra del Ambiente.
Agustín Risales: Y eso nos perjudica aquí a la población,
más que todo a la población infantil, porque los muchachos
sufren de mucha gripe y muchos tienen asma.
Presidente Chávez. ¿asma también?
Agustín Risales: Si. Y eso ocurre, todo el mundo.
Presidente Chávez. Tarek, hay algún estudio sobre
eso, porque esto es muy grave lo que Agustín está
diciendo. Mira óyeme lo siguiente, yo quiero decirle a Agustín
y a todos ustedes aquí lo siguiente, para que estemos bien
claro en esto. Allá en el Occidente, en el Estado Zulia hay
unas grandes minas de carbón, y a mí me presentaron
un proyecto. Mira compadre por favor, para poder ver al compadre,
por favor, gracias, fíjate, me presentaron un proyecto para
quintuplicar la producción de carbón, yo fui por allá,
porque hubo unas protestas de los indígenas, los barí,
los yudpas, yo recibí un documento, una comisión,
y yo dije, yo voy a ver con mis propios ojos, y me fui una vez en
el helicóptero, y me dijeron, yo pregunto ¿dónde
está el carbón? Debajo de esa montaña, o sea,
que para sacar el carbón ¿hay que tumbar todos esos
bosques? Sí. Entonces ese carbón se queda debajo de
la tierra porque yo no voy a permitir que tumben unos bosques que
se han formado durante miles de años para sacar un carbón
que está allá abajo. El día que me digan a
mí que se puede sacar ese carbón sin tumbar los bosques,
sin contaminar, entonces yo pudiera convenir en sacar ese carbón,
bueno, pero eso es aplicable a todo. Nosotros no podemos estar produciendo
petróleo o produciendo gasolina o lo que sea, o cemento,
contaminando los pueblos, contaminando el mar, contaminando los
pulmones de los niños. Tarek ¿hay algún estudio
sobre esto? Quiero la opinión del gobernador.
Gobernador Tarek William Saab: Si, ha sido histórica la protesta
y la denuncia de los ecologistas del Estado Anzoátegui, particularmente
de la zona metropolitana en relación a los daños colaterales
que ocasiona esta planta de cementos. Evidentemente, nadie está
en contra de que pueda existir una planta de cemento, lo que se
ha exigido son los filtros, el control para que la contaminación,
a través del polvillo no dañe las vías respiratorias
particularmente de los niños de esta zona, por lo tanto yo
creo que es pertinente lo que usted acaba de ordenar, que a través
de la Ministra María Cristina Iglesias, la Ministra del Ambiente
y nosotros aquí en la gobernación, hagamos de manera
definitiva un informe actual, yo incorporaría si es su agrado,
el Ministerio de Salud que tiene bastante información al
respecto, para que toda esta zona se reivindique ciudadano Presidente,
y se vea que el desarrollo que nosotros queremos es endógeno,
es integral, presidente, evidentemente contra la salud.
Presidente Chávez. Estoy de acuerdo, entonces el Ministro
de Salud, el Comandante Mantilla que se incorpore a la Comisión
y que vengan a hacer una revisión total, vamos a hacer unos
estudios a ver qué opinan los médicos de Barrio Adentro,
los estudios de salud que hay por aquí para fundamentar bien
el estudio. Y yo quiero en una semana tener un primer informe María
Cristina, la hago responsable de la Comisión, la doctora
María Cristina, Ministra de Industria Ligera y de Comercio.
Bueno, porque es que aquí, ah muy bonito, ustedes no ven
que aquí las grandes empresas las ubicaron a la orilla del
mar ¿por qué? Porque hay menos costos. Claro, porque
está ahí y de una vez montan eso en los barcos y se
lo llevan, porque siempre se pensó en la producción
para exportar. Hemos sido una colonia. Las grandes empresas, lo
mismo pasa en Ciudad Guayana, tu ves la empresa del hierro, del
aluminio montada sobre la ciudad. Dios mío, eso han debido
hacerlo allá más lejos, y poner zonas de seguridad
para evitar la contaminación. Y las empresas, bien sea del
estado o bien sean privadas, deben invertir en tecnología
para minimizar y eliminar los impactos sobre el ambiente y la salud
de la gente, tienen que hacerlo, tienen que meterle los mejores
filtros, las medias de protección porque si no, el gobierno
se ve obligado, y es una obligación nuestra, de tomar las
acciones correctivas, que no puedo adelantarme, no voy a adelantar
nada, sólo quiero un primer informe que tenga que ver con
todo esto en ocho días, y luego más en profundidad.
Bueno, gracias Agustín, hermano, de todos modos, Tarek vamos
a hacer un proyecto agrícola, vamos a buscar tierras, esta
tierra es buena para la agricultura, plantas procesadoras, yo quiero
que Valle Seco entre en una nueva etapa. Una nueva etapa de vida,
una nueva forma de vida, socialista, y Valle Seco sea un ejemplo
de un modelo socialista, endógeno, ecológico, productivo,
bonito, de gente bueno, como hoy, es gente muy feliz, ya veo que
hay mucha alegría, aquí hay mucha felicidad. Pero
que vivamos cada día mejor y seamos ejemplo con otras comunidades,
formando las comunas, el sistema de ciudades, el estado Anzoátegui,
el Estado Sucre, que vayamos hacia el mar a preservar nuestro ambiente,
a resguardar nuestra soberanía, a extraer de allí
del mar, del territorio, bueno, los recursos que necesitamos para
la vida, pero respetando el equilibrio de la naturaleza, amando
a la naturaleza porque es la fuente de la vida. Bueno, muchas gracias.
Hay un pase pendiente a Pariaguán. Aquí mismo en el
Estado Anzoátegui. El Consejo Comunal Alí Primera,
allá en el Municipio Francisco de Miranda, allá hay
una empresa también, un consejo comunal? Una empresa productiva,
no me han dado los datos de qué es lo que tenemos, aquí
están, correcto, pase vía satélite. Ah, tienen
una carnicería comunitaria, esto es muy interesante, vamos
a ver, allá en Camaguán, perdón, estoy soñando
con Camaguán, tierra llana. Pariaguán. Pariaguán
pueblo querido, te traigo el regalo que una vez te prometí,
no quiero mirarte triste, tan sólo en la soledad, yo quiero
verte feliz. Pariaguán, adelante allá en Pariaguán.
Pariaguán pueblo querido.
--Bulla y aplausos.
Felix
Moreno, Minpades. Buenas tardes comandante Presidente. Desde aquí
desde Pariaguán, tierra soñada, los diferentes consejos
comunales estamos con usted. Le habla Félix Moreno, director
de Gestión Administrativa del Ministerio del Poder Popular
para la Participación y Protección Social. Aquí
están los diferentes consejos comunales con una experiencia
de una carnicería comunitaria, le voy a poner a continuación
a José Luis Marín, vocero de comunicación e
información.
José Luis Marín: buenas tardes señor Presidente,
comandante en jefe. Buenas tardes al público aquí
en general, buenas tardes gobernador del Estado Anzoátegui
y su tren ejecutivo.
Aquí el proyecto que nosotros le vamos a presentar es un
proyecto de una carnicería comunitaria, de unos recursos
que bajaron de 30 millones de bolívares del Minpades. Señor
Presidente nosotros queremos aquí en el Municipio Miranda
a fortalecer el Poder Comunal con la Reforma Constitucional, señor
Presidente, estamos dispuestos de ir de casa en casa contra la oposición
que está malversando aquí en el Municipio Miranda,
a la Reforma Constitucional. Dicen que son proselitismo político
de usted, pero nosotros somos socialistas y creemos en la Revolución
Socialista Bolivariana de Venezuela. Queremos educación para
nuestro hijos, salud gratuita, integral, tenemos aquí hoy
en día la carnicería comunitaria. Nosotros aquí
estamos expendiendo carne a un precio regulado. Nosotros iniciamos
activar la carnicería señor Presidente, cuando usted
reguló la carne aquí se cerró todo. Nosotros
tuvimos que activar aquí la carnicería, nosotros estamos
vendiendo a precio regulado, aquí el beneficio de la comunidad,
el beneficio que tiene la comunidad es que se hacen combos, se le
da a las personas más necesitadas los excedentes de las ganancias
de la carnicería comunitaria señor Presidente, es
para el pueblo, es para beneficio del pueblo, bien sea para salud,
educación, porque queremos vivir en el socialismo señor
Presidente. Si tiene alguna pregunta que decirme señor Presidente,
adelante.
Presidente Chávez. Primero que te felicito y a todo ese pueblo
de Pariaguán por ese ánimo con que ustedes nos están
mostrando, bueno, la obra, los primeros frutos socialistas a esas
niñas, a esos niños, compañeras, compañeros,
vamos, desde aquí ese aplauso, vamos a darle un aplauso a
Pariaguán y a todos allá en los consejos comunales
de Pariaguán. Pueblo soñado Pariaguán. Ahora
fíjate hermano, Félix Moreno, no, me parece maravilloso
lo que tu nos estás explicando, a cada quien según
sus necesidades. El que necesite más hay que darle más,
el que necesite menos hay que darle menos. Menos por menos da más,
eso es filosofía, menos por menos da más, más
por más da más, ahora, carnicería colectiva,
beneficio para la comunidad. Casas de Alimentación, las ganancias
se invierten en beneficio social, no es que viene un patrón
y se embolsilla todas las ganancias explotando a estos. Ahora te
iba a preguntar algo Félix ¿cuál es la relación
de trabajo que tienen ustedes que han venido articulando con los
productores primarios, es decir, los productores de ganado,. Adelante.
José Marín: Señor Presidente, mi nombre es
José Marín, de aquí del Municipio Miranda,
Félix Moreno es el Coordinador, el que me pasó, nos
trasladó el pase para acá. Nosotros somos el Consejo
Comunal Alí Primera. La pregunta que usted hizo es muy importante
señor Presidente, nosotros aquí como consejo comunal
estamos tratando de conformar consejos de agricultores agropecuarios,
organización completa señor Presidente, tenemos que
organizarnos para poder darle al socialismo, impulsar el socialismo,
darle apoyo, impulsar la creación pues, del socialismo. Nosotros
aquí vamos a comprar, cuando compramos carne de ganado al
productor en sí, sin intermediario nos da un excedente mucho
más alto, ese excedente señor Presidente, lo invertimos
en obras sociales para acá para la comunidad. Cuando nosotros
compramos aquí al matadero municipal nos vende la carne muy
cara, está privatizado señor Presidente, vea, aquí
la propuesta de nosotros que le queríamos hacer era que un
proyecto de un camión 350 para comprarle directamente al
productor, eliminar el intermediario para nosotros hacer aquí
en un espacio grande que tenemos un megamercal, señor Presidente
para expender queso, carne de ganado, corte de res, verdura, pescado
y así también, aquí hay otros consejos comunales
que es de Las Flores, señor presidente ese consejo comunal
está haciendo sábanas. Nosotros podemos cambiarle,
carne, verdura por sábanas para aquí, para personas
más necesitadas del sector señor Presidente, así
cambiamos una cuestión por la otra y ninguno pierde y salimos
beneficiados todos señor Presidente, así es que nosotros
queremos el socialismo. El socialismo para nuestras familias, para
nuestros hijos señor Presidente, y ya le dimos al Ministro
David Velásquez un proyecto endógeno para beneficiarnos,
tenemos una granja aquí integral, un Centro de Recría
señor Presidente que no nos está dando el beneficio
para la comunidad, ellos lo tienen ahí acaparados, señor
Presidente, le pedimos, por favor, mande una comisión al
Centro de Recría para recuperar y trabajar en comuna, para
garantizar la agroalimentación aquí en el municipio
y municipios aledaños, señor Presidente.
Presidente Chávez. Ok, José Luis, José Luis
Marín, gracias José Luis, vocero del Consejo Comunal
Alí Primera, creo que es un excelente vocero del consejo
comunal, has explicado muy bien, y lo que ustedes, claro José
Luis, esto comienza, así como comienza lo malo también
comienza lo bueno. Tu sabes que lo malo comienza que si bueno, se
dañó una fruta y esta va dañando a la otra,
o esas enfermedades contegiosas, igual pasa por el lado bueno, lo
bueno, aun cuando hay gente que dice que lo bien cuesta más
reproducirlo, a veces es así, pero no, yo creo que ustedes
tienen una gran capacidad, el pueblo, para multiplicar lo bueno
y evitar lo malo, ustedes están sembrando la primera semilla
que tiene que multiplicarse hasta que llegue el día en que
ese territorio de Pariaguán y más allá Anzoátegui
y más allá Venezuela esté cundido por todas
partes de unidades socialistas y no ocurra eso que tu estás
denunciando.
Tarek ahora bien, fíjate lo que denuncia el amigo José
Luis, el matadero municipal. Esto es algo que ya la ministra María
Cristina me ha comentado, y yo tengo un informe allá, ella
me dice: Presidente, pero es que los alcaldes privatizaron los mataderos.
Bueno señores alcaldes, recuperen los mataderos, esos mataderos
son del municipio, no son privados. Señores gobernadores,
Tarek ¿Nos puedes aclarar eso? A ver qué comentarios
me haces.
Gobernador Tarek William Saab: Ciudadano Presidente, como usted
sabe, según la Ley Orgánica del Poder Público
Municipal, los mataderos de alguna manera tienen administración
municipal, sin embargo, el ejemplo que acaba de dar el compatriota,
yo creo que es gráfico. Existe, aparte del acaparamiento,
un diferencial grande a como lo venden ellos, administrado por los
consejos comunales, la carne, y a como lo hace ese matadero prácticamente
privatizado.
Presidente Chávez. Espérate pero es que el problema
está allí, espérate perdón Tarek, si
hay una ley que dice que el matadero es un problema o es competencia
del municipio, no podemos permitirle al municipio que privatice
una cosa que es de todos. Entonces ahí es donde el estado
nacional y el estado regional tienen que actuar. Señores
diputados, vamos, vamos a revisar, porque no puede haber ninguna
ley municipal que esté por encima de las leyes nacionales.
Ese es el problema de los que malinterpretan la descentralización
y pretenden instalar republiquitas. Yo le doy una orientación,
esta es una orientación política como jefe de estado
y como líder político, bueno, señores gobernadores,
señores alcaldes, quiero que recuperen el manejo de los mataderos
y los convirtamos de verdad en mataderos manejados por el pueblo,
por los consejos comunales y yo les pido que lo hagamos, si no lo
hiciéramos, yo estaría obligado, bueno, a lo mejor,
señor Vicepresidente, tome usted las riendas de este tema,
nombre una comisión empezando por Pariaguán, quiero
saber qué es lo que está pasando en Pariaguán,
pero en todo el país con los mataderos municipales, y si
no, tenemos que hacer una Ley Habilitante, que para eso estoy habilitado
por la Asamblea Nacional para que entonces el estado nacional recupere
los mataderos municipales. Pero no se puede permitir eso, no se
puede permitir que se privatice un bien que es de seguridad, bueno
imagínense, la alimentación, fíjense lo que
está diciendo José Luis Marín que ya Tarek
lo repetía, es decir, el matadero municipal le vende más
caro a ellos. Ah ¡qué gracioso! Y es municipal. Ah
seguramente lo tienen privatizado, a lo mejor lo tiene alguien con
un contrato con el municipio manejándolo para su interés.
Eso es violatorio de la Constitución y de las leyes de la
República, señores alcaldes, señores gobernadores.
Reyes ¿algún comentario? ¿qué pasa en
Lara también ustedes tienen eso privatizado?
Gobernador Reyes Reyes: No, nosotros encontramos todos los mataderos
privatizados, cuando llegaron los alcaldes nuestros, los alcaldes
fueron recuperando los mataderos, el alcalde de Torres recuperó
su matadero, Plaza recuperó su matadero y se han ido recuperando,
ahora hay algunos casos como este, que el alcalde... los alcaldes
habían concesionado los mataderos a una empresa privada.
Presidente Chávez. Mire compadre perdóneme usted señores
gobernadores, si yo fuera gobernador, y veo que un alcalde no cumple
con su función, para eso yo soy gobernador de ese estado.
Hay que ponerle autoridad.
Gobernador Reyes Reyes: Bueno claro, nosotros aplicamos, al alcalde
le dimos la instrucción de que recuperar los mataderos y
los mataderos se recuperaron, allá se recuperaron los mataderos,
ahora digo, que existen mataderos como el de aquí que no
lo han recuperado, claro lo que pasa es que el alcalde de aquí
es de oposición. Digo por eso a lo mejor Tarek es de un criterio
y el alcalde pues...
Presidente Chávez. Aquí puede ser del gobierno o de
la oposición, es el gobierno del pueblo, entonces si hubiera
que intervenir ese matadero, intervéngalo gobernador y si
no, lo intervengo yo, para dárselo al pueblo, esto no se
puede permitir vale. Aquí tiene que haber gobierno, ley,
esto no puede ser un país sin ley, donde haya un alcalde
que crea que es el Rey de Pariaguán o un gobernador que se
crea el rey de una región, por encima de la Constitución
y de las leyes.
--Así es que se gobierna.
Esto no puede permitirse. Bueno, por otra parte, José Luis
Marín nos dice que hay un Centro de Recría, Tarek
¿tu tienes información sobre ese Centro de Recría?
Gobernador Tarek William Saab: Igualmente ciudadano Presidente,
ya lo adelantó el gobernador Reyes, ese alcalde del Municipio
Miranda mantiene una especie de control del proyecto y ha obstruido
realmente...
Presidente Chávez. Pero ¿de quién es el Centro
de Recría?
Gobernador Tarek William Saab: El Centro de Recría es del
Municipio ciudadano Presidente. Yo lo que le propongo en este momento,
en función de lo que aquí es una oportunidad de oro
que tenemos los anzoatiguenses con su presencia, es que esos dos,
esas dos situaciones nosotros podamos en base a lo que establece
la Constitución del Estado Anzoátegui, poder intervenir
dentro del marco de la Ley y la Constitución, apoyados por
los consejos comunales, y tomar las medidas pertinentes con su apoyo.
Es lo que yo creo debemos hacer en este momento, tanto en un caso
como en el otro.
Presidente Chávez. ¿Qué dices tú? Perdón
que pidió la palabra allá ¿tu eres?
Diputado Henry Tachinamo por el circuito: El Centro de Recría
se le entrega en el antiguo MPC en concesión al municipio.
Presidente Chávez. ¿El antiguo?
Diputado Tachinamo: MPC Ministerio de Producción y Comercio,
que después fue el Ministerio de Agricultura y Tierra, se
lo entrega en concesión al municipio.
Presidente Chávez. ¿Hace cuánto tiempo?
Diputado Tachinamo: Hace más o menos cuatro años,
cinco años, y este alcalde ha hecho de ese Centro de Recría
lo que a él le ha dado la gana, es decir.
Presidente Chávez. Pero es del estado nacional.
Diputado Tachinamo: Que es del estado venezolano. Hay que recuperarlo,
nosotros hemos hecho un trabajo con las comunidades organizadas
y el Ministerio de Agricultura y Tierra en este momento tiene un
informe y está en proceso de recuperación el Centro
de Recría.
Presidente Chávez. Pónganme al Ministro Elías
Jaua por teléfono, pónganlo al aire rápidamente.
Mira Tachinamo, entonces pido que te integres a la comisión
con el Ministro Elías Jaua y el gobernador para recuperar
el Centro de Recría. ¿qué tamaño tiene
el Centro de Recría?
Diputado Tachinamo: Es un Centro de Recría inmenso, tiene
casi 400 hectáreas.
Presidente Chávez. Fíjense ustedes, ahora esas son
las cosas que ocurren.
Diputado Tachinamo: Ha sido usado por el alcalde para su beneficio
personal.
Presidente Chávez. Entonces señor Ministro Elías
Jaua, inmediatamente ustedes procedan, yo estaba seguro, lo que
pasa es que quería verificarlo con ustedes, pero cuando yo
hago la pregunta, porque es muy raro que un Centro de Recría
pertenezca a un municipio. Los Centros de Recría normalmente
son del estado nacional, por la magnitud de la inversión
que hay allí. Vamos a recuperar, Elías Jaua, vamos
a poner ahí a lo mejor un Centro Genético, para trabajar
la raza del ganado, para organizar a los pequeños productores
como el que hemos hecho en La Marqueseña, como el que estamos
haciendo ahora en Trujillo, otro en Táchira, verdaderos centros
de genética y de producción animal.
Diputado Tachinamo: Y ya hay proyectos para eso señor Presidente.
Nosotros hemos hecho allí junto con los compañeros
agrónomos de la zona, hemos hecho una propuesta para que
eso sea lo que usted está planteando, no sólo un centro
para mejorar la genética, es que allí en el Centro
de Recría, es el núcleo de un centro de desarrollo
endógeno propuesto por toda la Mesa de Guanipa, concretamente
del Municipio Miranda del Estado Anzoátegui.
Presidente Chávez. Fíjate ¿hay latifundios
por allí?
Diputado Tachinamo: sí, presidente.
Presidente Chávez. ¿te das cuenta? ¿de cuántas
extensiones?
Diputado Tachinamo: Ya usted hizo un pase que se le dio a un comando
que se instaló en el municipio más allá del
Estado, en el Municipio Monagas, ya hubo una recuperación.
Presidente Chávez. El Municipio Monagas ¿cuál
es la capital?
Diputado Tachinamo: Mapire.
Presidente Chávez. Mapire, este mapita que a mí me
dan, los nombres no se ven vale.
Diputado Tachinamo: Ya ahí se hizo una afectación
de más de 40 mil hectáreas de un latifundio donde
se está instalando una empresa socialista que va a ser transferida.
Presidente Chávez. Mapire queda al sur de Pariaguán.
Diputado Tachinamo: Sí, más al sur de Pariaguán.
Presidente Chávez. Aquí dice San Diego de Cabrutica,
más al sur de San Diego ¿verdad? Ok, estamos hablando,
vean ustedes lo importante que estamos hablando, el mapa, aquí
queda San Diego de Cabrutica, ahí estuvimos hace poco cuando
recuperamos la Faja del Orinoco.
Diputado Tachinamo: sí, y ahí hubo la afectación
del Hato La Tascosa.-
Presidente Chávez. Y aquí más abajo, debe estar
por aquí ¿cómo se llama? Estamos hablando de
Mapire, por aquí ¿verdad?
--Más abajo
¿Más abajo a la orilla del río?
Diputado Tachinamo: Sí Mapire está muy cerca del río.
Presidente Chávez: Ok, vean ustedes la línea que hemos
hecho, Pariaguán, San Diego de Cabrutica, Mapire, ah, eso
forma parte de la Faja Petrolífera del Orinoco, el Proyecto
Orinoco, que nada más ni nada menos es esto que está
aquí, miren, lo voy a dibujar aquí, ra, raqui. Esta
es la reserva de petróleo más grande del mundo. Estamos
hablando de una línea que cruza bueno, de manera perpendicular
el eje de la Faja, por tanto, es estratégico el desarrollo.
Yo les digo algo, les adelanto esto, anoche le hablé a Tarek
pero le digo lo mismo a Manuit, Guárico, a Briceño
Monagas y a la gobernadora del Delta y a todos los habitantes del
Delta Amacuro, de Monagas, de Anzoátegui y de Guárico,
una vez que se apruebe la Constitución, yo voy a proponer
y voy a comenzar el proceso para crear aquí, puede ser, un
gran territorio federal o uno o varios distritos funcionales o un
conjunto, ya veremos cuál es la forma más adecuada,
pareciera muy temprano pero yo ya comencé a estudiar esto.
Puede ser un conjunto de municipios federales o un conjunto de distritos
funcionales, al menos dos o tres, o un Territorio Federal ¿para
qué? Ah porque este es un proyecto especial de desarrollo.
Así que estamos hablando desde Pariaguán hasta Mapire,
es un solo eje, habrá como 200 kilómetros entre Pariaguán
y Mapire más o menos, unos 150, a ver micrófono allá,
Tachinamo.
Diputado Tachinamo: Si Presidente, a pesar de que usted dice que
va a esperar que aprobemos la reforma, nosotros ya estamos prefigurando
allí exactamente lo que usted está proponiendo, lo
que usted está dibujando en el mapa, estamos prefigurando
allí un gran territorio. Hemos estado en reuniones con el
Municipio Independencia, con municipios del Estado Bolívar
y concretamente creemos que no solamente la Faja Petrolífera
del Orinoco como forma territorial, sino que la Mesa de Guanipa
y la cuenca del Unare, que toca 14 municipios del Estado Anzoátegui,
también pueden prefigurarse como un gran territorio, un gran
emporio agroindustrial, agroturístico.
Presidente Chávez. Bueno, correcto, gracias Tachinamo. Todo
eso lo vamos a ir trabajando de manera acelerada para ir ya sobre
el mapa viendo dónde vamos a crear las nuevas figuras de
la Nueva Geometría del Poder. Elías Jaua al teléfono,
adelante Minsitro Elías. Le oímos.
Ministro Jaua: Presidente buenas tardes.
Presidente Chávez. Bueno te llamo porque estoy enterándome
aquí de algo que yo no sabía en verdad, de que hay
un Centro de Recría en Pariaguán que es del gobierno
nacional, del estado nacional y hace varios años entonces
le fue transferido por el Ministerio que ahora tu diriges a la Alcaldía
de Pariaguán y ahora el Alcalde de Pariaguán según
me dicen aquí, el mismo gobernador lo ha dicho, los consejos
comunales lo están diciendo, ha hecho, el diputado Tachinamo
lo ha dicho, el alcalde allá ha hecho lo que le da la gana
con ese Centro de Recría. Elías ¿qué
me dices tú? ¿cómo es posible esto?
Ministro Elías Jaua: Presidente, eso fue la época
de la locura esta de descentralización neoliberal donde el
estado nacional se fue desprendiendo de activos y competencias no
para dárselas al pueblo sino para las camarillas que se enquistaron
en muchas alcaldías y gobernaciones. Nosotros estamos en
un proceso de reversión, hemos retornado aproximadamente
unos 60 activos del antiguo Ministerio de Agricultura y Cría
y este centro de Pariaguán estamos en proceso de anulación
del convenio de transferencia.
Presidente Chávez. Bueno y cuánto falta para anularlo
definitivamente?
Ministro Jaua: No, es cuestión de proceder a la anulación
del convenio.
Presidente Chávez. Bueno, anúlesele. Anúlesele.
Anúlesele de inmediato. Y vamos a recuperar y con los consejos
comunales de Pariaguán vamos a hacer un gran proyecto allí,
Elías, genético, productivo. ¿De acuerdo?
Ministro Elías Jaua: De acuerdo Presidente, esta misma semana
yo voy a hablar con la Procuraduría de la República
para proceder a anular el convenio y retomarlo a nivel nacional
para compartirlo junto con el pueblo.
Presidente Chávez. Muy bien, y que hay latifundios por ahí
también. Vamos a actuar duro ahí en todo lo que es
la Mesa de Guanipa porque ahí vamos a hacer el gran proyecto
no sólo petrolero, es petrolero, gasífero, sobre todo
Alí, en esa inmensa Faja hay cuánto potencial porque
ahí hay agua. Mira, hace poco cuando fuimos con Lula a perforar
el primer pozo allí junto con Petrobras, apenas metimos el
taladro, el primer chorro que sale es de agua y agua pero agua pura,
hay unos manantiales por allí bellísimos, con unos
morichales que hay que cuidar como la niña de los ojos. Eso
es sagrado, eso vale más que el petróleo, entonces
yo digo: mira como está el agua y sale tan rápido,
chorros de agua. Agua para sembrar pastos para el ganado, para la
agricultura, producción de maíz, de soya. Aquí
hemos prohibido los transgénicos, es bueno que lo sepan los
visitantes, hemos prohibido los transgénicos. Pero la Mesa
de Guanipa tiene por debajo, primero, un gran lago de agua dulce,
más abajo de esa agua el más grande lago de petróleo
del mundo. Imagínense ustedes la riqueza, arriba una tierra
plana muy, muy buena para la produdcción de alimentos, como
decía Kleber Ramírez, produzcamos alimentos, produzcamos
dignidad. Eso nos dará soberanía. Bueno, Elías
nos despedimos, espero tu informe mañana mismo, y el proyecto
para trabajar allí con los consejos comunales. Vamos a pasar
de nuevo allá a José Luis Marín. José
Luis, adelante.
José Luis Marín: Señor Presidente, le vamos
a notificar algo, nos tumbaron la señal aquí en Pariaguán,
no quieren que el pueblo se entere de los consejos comunales, de
la iniciativa que estamos tomando nosotros, como punta de lanza
de la revolución señor Presidente, nos tumbaron la
señal, señor Presidente son 2.000 hectáreas
que tiene el Centro de Recría, 2.000 hectáreas, se
llevaron de aquí de Pariaguán señor Presidente,
un taladro de perforar pozo, ese está por allá por
el norte del Estado Anzoátegui, ese lo tenemos que recuperar,
los consejos comunales para perforar pozos aquí en Pariaguán
que estamos carentes de agua. Vamos a hacer las comunas señor
Presidente, los consejos comunales aquí adyacentes y los
que están en conformación, que los estamos ayudando,v
vamos a hacer lagunas, señor Presidente tenemos un módulo
asistencial Barrio Adentro aquí, queremos que nos lo doten,
necesitamos aquí, tenemos el Centro de Diagnóstico
Integral y el CDI necesitamos señor Presidente que nos inaugure
esa obra, que es de calidad, esa obra señor Presidente es
de envergadura y es iniciativa y es punta de revolución también.
Vamos para el socialismo señor Presidente, estamos en el
socialismo.
Señor Presidente otra cuestioncita aquí, nosotros
le íbamos a agradecer al señor José Castro,
él es Director Regional aquí en el Estado Anzoátegui
de Minpades, es luchador social, un hombre que las 24 horas está
con las comunidades de Miranda aquí, a la hora que lo llamemos
está de frente con las comunidades, no ha tomado en cuenta
el señor David Velásquez que vino para acá
también a visitarnos, mira, tenemos que darle el impulso
a la revolución señor Presidente y necesitamos la
ayuda de usted, señor Presidente y del gobernador del Estado
para hacer el socialismo verdadero. Sepa como nuestros padres nos
criaron a nosotros de conuqueros, así usted nos está
dando la posibilidad del socialismo. Nosotros vamos a darle socialismo
a los hijos de nosotros y a toda la comunidad en general.
Señor Presidente otra cuestioncita, la reforma constitucional,
eso es como darle un tiro al suelo, más dura allá
en el parlamento discutiéndose que lo que nosotros vamos
a durar aprobándolo aquí. Adelante señor Presidente.
Presidente Chávez. Gracias José Luis Marín,
bueno chico, con líderes así es que haremos el socialismo.
Esos son los líderes populares, José Luis se ve que
es un excelente y extraordinario líder, mira como la gente
lo apoya y él representa a su pueblo. Bueno, vamos a apoyar
Tarek con todos los hierros a Pariaguán, vamos a apoyar allá,
Velásquez, el Ministro que está con nosotros, sé
que él estuvo ayer por allá. Y a José Castro,
es tu representante aquí en Anzoátegui del Ministerio
del Poder Popular para la Participación y protección
social. Bien José, así es que se gobierna compadre.
Ahora en Pariaguán está naciendo el Poder Popular,
el gobierno popular, el autogobierno comunal, popular. Mira, fíjate,
2.000 hectáreas tiene el Centro de Recría, se llevaron
el taladro, se lo trajeron para acá para el norte, etc. ¿Qué
dices tú a ver que está levantando la mano una dama?
El taladro ¿está recuperado?
--Como está Presidente, es Isolina Caván, Directora
del Ministerio de Agricultura y Tierras aquí en el Estado
Anzoátegui ¿cómo está usted?
Presidente Chávez. Bien ¿cómo está Isolina?
Mire, el taladro de perforación de pozos ya fue recuperado
por el Ministerio de Agricultura y Tierras, habían tres taladros,
hay tres taladros que ahorita en los actuales momentos está
en un proceso de licitación en PDVSA, estamos esperando para
la recuperación.
Presidente Chávez: ¿Y dónde está ese
taladro que dice José Luis?
Isolina Caván: No, eso ya fue recuperado.
Presidente Chávez. Pero ¿dónde está
el taladro?
Isolina Caván: Lo tenía el alcalde Lorenzo Rondón,
pero ya fue recuperado, ahorita, en los actuales momentos reposa
en los silos de CASA, pero está totalmente desmantelado.
Estamos esperando por un proceso de licitación que nos ha
prometido PDVSA que nos lo va a recuperar.
Presidente Chávez: Pero ¿no tiene reparación
ese taladro?
Isolina Caván: sí, si tiene reparación.
Presidente Chávez. Repárenlo, y vamos a apoyar esas
comunidades para que hagan sus pozos y tengan agua.
Isolina Caván: Con respecto al Centro de Recría, Presidente,
yo quiero ahondar un poquito más en esto, nosotros hemos
venio conformando los expedientes, eso fue transferido en un comodato,
primero que se le pasó al antiguo Fonaiap, eso lo hizo Hirán
Gaviria cuando fue Ministro, el Fonaiap en sus momentos lo dio en
comodato....
Presidente Chávez. Isolina, claro, todo eso yo lo voy a leer
en el informe, lo importante es que ustedes cumplan la misión,
recuperen el Centro de Recría y arreglen el taladro y vamos
a impulsar un gran proyecto productivo. Gracias por tu intervención,
perdóname por la hora pero no es hora de que nos eches todo
ese cuento, ya sabemos que lo transfirieron, que el comodato. Ahora
recuperemos totalmente y hagamos un proyecto integral Isolina, gracias
por tu aclaratoria y tu intervención.
Bueno se dan cuenta ustedes como al pueblo le fueron quitando, así
como le quitaron el petróleo, le quitaron la petroquímica,
le habían quitado los taladros, le habían quitado
los Centros Genéticos, los silos, esa era otra cosa que estaba
privatizado, los silos los hemos recuperado, los mataderos, esos
son los bienes de producción, y ahí es donde el socialismo
tiene que actuar a fondo, los bienes de producción del pueblo
son del pueblo, los que han existido, los que existen y los que
irán surgiendo, los que vayamos recuperando. Ah los privados
que tengan lo que es de ellos, pero al pueblo lo que es del pueblo.
Bueno tenemos entonces el compromiso con esta gente de Pariaguán,
recuperar todo esto e inaugurar el CDI Tarek ¿el CDI está
listo Tarek? Brevemente que son las seis de la tarde.
Gobernador Tarek William Saab: Presidente, en Pariaguán hemos
construido un Centro de Diagnóstico Integral.
Presidente Chávez: ¿pero está listo?
Gobernador Tarek William Saab: Está listo, cien por ciento
culminado, lleva el nombre de un prócer, y tenemos la Sala
de Rehabilitación Eneas Perdomo, tenemos el Centro de Diagnóstico
Integral Oswaldo Orsini.
Presidente Chávez: ¿Pero no lo han inaugurado?
Gobernador Tarek William Saab: Está funcionando, lo vamos
a inaugurar oficialmente, pero ya está funcionando.
Presidente Chávez: Está funcionando ¿cuántos
médicos cubanos hay allá? Compañero cubano
de Barrio Adentro ¿cuántos médicos cubanos
tenemos en toda Anzoátegui. Gracias Tarek, a ver. ¿cómo
está doctor? ¿cómo es que es tu nombre hermano?
--Jorge Cruz.
Presidente Chávez: ¿De dónde eres tu Jorge?
Doctor Jorge Cruz: yo soy de Santiago de Cuba.
Presidente Chávez: De Santiago de Cuba. Mira, transmítele
lo que dije aquí, del reto de las muchachas de soft ball,
a Fidel.
Jorge Cruz: ya le vamos a transmitir el reto de usted.
Presidente Chávez: Seguro que Fidel nos está viendo
allá. Un aplauso para la misión médica cubana,
para nuestros hermanos de la Cuba revolucionaria, apoyando siempre
a Venezuela ¿cuántos médicos tenemos aquí
Jorge?
Jorge Cruz, médico cubano. Presidente, en estos momentos
nosotros tenemos en el Estado Anzoátegui 1.418 médicos,
tenemos 303 consultorios médicos de atención primaria,
en estos momentos tenemos inaugurados 20 centros de diagnóstico
integral, porque ahí cuando se referían a lo del Centro
de Diagnóstico Integral, sí está funcionando,
lo que no se ha hecho es la inauguración oficial. Pero sí
funciona, tenemos 27 salas de rehabilitación con alto tecnología,
18 ópticas funcionando, y el Centro Cardiológico,
así como un centro oftalmológico. Y 147 sillones estomatológicos,
es decir, que esa es la estructura que nosotros tenemos acá
en el estado. Estamos abarcando la geografía del estado,
los 21 municipios distribuidos en 31 áreas de salud integral
comunitaria.
Presidente Chávez: bueno, la Misión Mérida
Barrio Adentro. Misión Médica Cubano-Venezolana sin
precedentes en la historia del mundo. Sin precedentes. Que un país
como Cuba, bloqueada por el Imperio, envíe a Venezuela, un
país como Venezuela más de 20 mil médicos que
aquí están con nosotros desde hace cinco años,
a tiempo completo dándole vida y salud al pueblo, eso jamás
había ocurrido en la historia de la humanidad, y eso se llama
socialismo, del bueno, del verdadero, gracias a Cuba. Gracias Fidel.
Gracias a los médicos y médicas de Cuba. Que dios
les pague y Dios le pague a Cuba.
Bueno, miren, son ya casi las seis de la tarde, comenzamos un poquito
después de las once, ya está cayendo el sol sobre
Valle Seco, yo no voy a mostrar estas tablas, las muestro el próximo
programa, las tablas económicas. Eso mejor lo hacemos luego,
ya no es tema del programa, la Misión Barrio Adentro en el
Estado Anzoátegui, perdón, por ahí tengo unas
cifras ¿dónde están? Ajá, fíjense
una cosa, Estado Anzoátegui, la meta de consejos comunales
de este año, Estado Anzoátegui lleva 50%. Van bien
pero hay que acelerar para poder llegar al 100-% a final de año
Tarek y todo el pueblo de Anzoátegui. La meta para este año
es de 2.643 consejos comunales en Anzoátegui, son las metas
del proyecto del poder popular, quinto motor, Anzoátegui
va por 1.327, le faltan 13.16. Están exactamente por la mitad.
El Estado Lara lleva 58,5%, va un poquito por delante de Anzoátegui,
va bien pero hay que acelerar. El Estado, había otro gobernador
aquí. Ah Diosdado. ¿Diosdado se fue? Ah Diosdado estás
ahí. Diosdado, Estado Miranda lleva 46,3% en consejos comunales,
vas más o menos Diosdado. Vamos a ver qué nos dice
el gobernador Diosdado Cabello que no ha hablado hoy.
Gobernador Diosdado Cabello: ¿Cómo está mi
comandante? No, bueno, en Miranda los consejos comunales han ido
poco a poco conformándose, ha habido una resistencia inicial
por la cantidad de personas de clase media que tienen todavía
con mucha fuerza aquello de las Asociaciones de Vecinos. Gente que
se les hizo un trabajo ideológico durante mucho tiempo y
han tenido resistencia a los consejos comunales, sin embargo, esperamos
que para final de año nosotros estemos cumpliendo la meta
planteada y puesta por el Ministerio donde David Velásquez
nos ha dado una colaboración constante, además del
financiamiento del consejo comunal, por parte del gobierno nacional,
el gobierno regional tiene un fondo especial también que
incluye recurso por Fides y Lae y del presupuesto ordinario.
Presidente Chávez: Bien, vamos a despedirnos de Pariaguán
Diosdado. Diosdado despídete de Pariaguán.
Gobernador Diosdado Cabello: Nos vamos de Pariaguán, yo pasó
por Pariaguán muchas veces, me despido y se despide el programa
Aló Presidente de la gente de Pariaguán con un abrazo
y que los consejos comunales reclamen para sí verdaderamente
lo que les pertenece que es el poder popular.
Presidente Chávez: El Poder Popular, muy bien Diosdado, 180
puntos en Aló Presidente. Aló Diosdado. ¿Cuál
es la canción tuya Diosdado? Porque la de aquí es:
Tarek, gobernador. ¿Cuál es la de Lara? ¿cuál
es la canción tuya Reyes?
Gobernador Reyes Reyes: un golpe.
Presidente Chávez: Reyes gobernador.
Gobernador Reyes Reyes: Voy a cantar la misma de Tarek pero en golpe
tocuyano.
Presidente Chávez: Y la de Diosdado ¿cuál es?
Por ahí estaba.
Gobernador Diosdado Cabello: Tambor barloventeño Presidente.
Presidente Chávez: Tambor barloventeño. Por ahí
estaban unas muchachas que me dijeron hace tiempo, cuando Diosdado
empezó a aparecer en televisión, que no se llamaba,
así me dijeron las muchachas, que no se llamaba Diosdado
Cabello sino ¡Dios mío qué bello! (risas) dije,
ah pues, ahora sí me acomodé yo. Ah Diosdado ¿tu
supiste eso? Eso andaba por ahí, unas muchachas que andaban
detrás de tí.
Gobernador Diosdado Cabello: No llegué a enterarme mi Comandante.
Presidente Chávez: bueno, que no se entere tu mujer.
Gobernador Diosdado Cabello: Me estoy enterando hoy mi Comandante.
Presidente Chávez: que no se entere tu esposa, desde aquí
la saludamos, un beso. Eso es mentira, son inventos míos.
Diosdado Cabello.
--Alguien grita.
Presidente Chávez: Ah ¿qué pasó contigo
Negra? A ver qué dice la señora, que está pidiendo
la palabra, pero son las seis de la tarde y hemos hablado ya bastante.
A ver qué nos dices tu Negra.
Señora de Valle Seco: Buenas tardes señor Presidente,
bueno mi propuesta es que por favor, la escuela para Valle Seco,
que en cada salón están tres grados y hay dos salones
nada más. Por favor señor Presidente, se lo agradece
la comunidad de Valle Seco. 96 alumnos, aquí mismo en Valle
Seco.
Presidente Chávez: Y por qué estará pasando
eso?
Señora de Valle Seco: bueno, porque hay dos salones nada
más.
Presidente Chávez: Esa escuela es de qué rango?
Señora de V alle Seco: Estadal.
Presidente Chávez: Es estadal Tarek.
Señora de Valle Seco: Era rural, ahora es estadal.
Presidente Chávez: Bueno fíjense Tarek, de inmedito
bueno, hay que hacer un proyecto, ampliación de aulas, que
haya un aula para cada grado y que tenga todo lo de una escuela.
Entonces, encomiendo al gobernador y al Ministro Adán Chávez,
la Ministra Encargada de Educación, vamos. Manden una comisión
aquí. Ahora, no, yo no voy a... imagínense que yo
empiece aquí a hacer un inventario de escuelas y esto, gobernador,
vamos, el gobernador vendrá por aquí, hagan un inventario
de las necesidades y entonces ahí es cuando el gobernador,
el Poder Nacional debemos irle transfiriendo recursos a las comunidades,
continuar transfiriendo recursos para que ustedes mismos hagan su
escuela, amplíen su escuela, la pongan bien bonita, esa es
la idea del poder popular. Me comprometo con la escuela y comprometo
al gobernador., al Ministro de Educación, una nueva escuela
bien bonita, escuela bolivariana, como deben ser poco a poco todas
las escuelas de Venezuela.
Bueno miren, Susana Yung, Shui Yung, Susana ¿tenía
alguna otra pregunta? Por ahí me mandó un papelito
que tenía otra pregunta, quería hacer otra pregunta,
Susana, a ver ¿qué otra pregunta tienes? Rapidito.
Shui Yung Chuan: Habla en inglés.
Presidente Chávez: A ver qué dice el traductor.
Traductor: Ok, voy a traducirlo. Ella está impresionada por
el discurso que usted ha dado señor Presidente, y en los
discursos que usted ha dado ha ofrecido críticas hacia los
medios occidentales, y ella está de acuerdo con eso. Le gustaría
en un futuro obtener una entrevista con usted, porque hay muy pocas
oportunidades en las que usted ha podido entrevistarse con periodistas
asiáticos.
Shui Yung Chuan: Hace otra pregunta y el traductor dice lo siguiente:
Ella dice que la influencia es del Ché Guevara y también
le pregunta que si en las corrientes también hay influencia
de Mao Tse Tung, pregunta.
Presidente Chávez: Pregunta, respondo brevemente. Ojalá
podamos conversar. Yo trato de darle entrevistas a cuanto periodista
tengo tiempo, son muchas solicitudes y mucha la mala intención
de periodistas que vienen enviados para sacarle a uno una frase,
a veces descontextualizarla y entonces... o a veces uno da entrevistas
y vienen los grandes medios y las desfiguran. Fíjate lo que
me pasó hace poco con la periodista Bárbara Walters,
una de las mejores entrevistadoras estadounidenses. Ella es muy
objetiva. Pero ¿qué hicieron allá en la Cadena
de Televisión donde ella trabaja? Ella pasó su entrevista,
pero entonces, entre espacio y espacio, lo que llaman "negros",
entre negro y negro vamos comerciales, ya regresamos, empezaron
a pasar propaganda contra Chávez ¿para qué?
Para desfigurar la entrevista. No hay ética hoy en el manejo
de los medios de comunicación. Se perdió la ética
y ese es un tema que afecta al mundo entero, gente muy rica ha comprado
y han monopolizado cadenas de televisión, grandes periódicos,
entonces, por ahí empiezan y arremeten contra quien les da
la gana sin respeto al Código de Etica ni a la verdad ni
a nada. Por eso yo prefiero el Aló Presidente, hablarle al
mundo, la gente oye el que quiera oír, oye el que no quiera...
de todos modos, ojalá yo pueda atender tu solicitud.
Sabemos que en Asia pasan cosas muy distintas a las que pasan en
occidente, respetamos mucho a China y al esfuerzo que se hace desde
China y desde el Asia por cambiar al mundo.
Bien, Mao Tse Tung, sí, lo hemos dicho. El pensamiento de
Mao ha tenido una gran influencia en América Latina. Y en
mí en lo personal pues también, desde muy joven soldado,
leía yo los escritos militares de Mao Tse Tung.
Bien Rory Carroll, ¿tu tenías alguna otra pregunta
Rory?
Rory Carroll: Sí, en su opinión, la Revolución
podría sobrevivir y continuar sin usted? En su opinión,
su personalidad y su presencia ¿es obligatoria para el éxito
de la revolución o la revolución podría sobrevivir
y continuar aún sin usted?
Presidente Chávez: No hay revolución en la historia
del mundo, siendo verdadera revolución que no pueda sobrevivir
a una existencia particular. Es decir, la revolución no depende
de un hombre, aquí depende de un pueblo, sólo que
hay momentos, hay fases en las revoluciones, hay etapas, pero la
Revolución Bolivariana por supuesto que me sobrevivirá.
Algún día yo me iré, bien sea del gobierno
o bien sea de la vida....
---Noooooo
Presidente Chávez: Pero esta revolución permanecerá,
como permanecerán las aguas del mar, como permanecerán
los rayos del sol en el atardecer, por los años de los años,
por las décadas de las décadas y por los siglos de
los siglos. Yo al respecto de la revolución soy apenas, lo
dijo Bolívar, una paja arrastrado por el huracán revolucionario,
sólo que esa paja arrastrada por el huracán tiene
un papel que jugar en un momento determinado del proceso revolucionario,
sobre todo en sus fases iniciales, un papel muy importante que jugar.
Todo esto lo plantea Plejanov, hace poco yo lo comentaba, en ese
buen libro que se llama precisamente "El papel del individuo
en la historia" en un proceso revolucionario, en un proceso
político o social.
Bueno, gracias a Rory y gracias a Susana, hace rato yo les hablaba
de Bolívar y un pensamiento del Libertador, aquí está,
que tiene que ver con el poder popular, con el pueblo: Bolívar,
el pensador revolucionario lo dijo de esta manera, presten atención
les ruego a esta máxima bolivariana. Vean, esto es un pilar
fundamental de nuestro pensamiento revolucionario, el pensamiento
de Bolívar, así como el pensamiento de Simón
Rodríguez, de Zamora, del Ché. Pero Bolívar
es el tronco central de nuestro proceso, de nuestra ideología,
de nuestro proyecto histórico, tanto así que lleva
su nombre: República Bolivariana. Proyecto Bolivariano, fíjate,
leo a Bolívar, escrito en Lima en 1826:
"Nada es tan conforme con las doctrinas populares como el consultar
a la nación en masa sobre los puntos capitales en que se
fundan los Estados, las leyes fundamentales, y el Magistrado Supremo.
Todos los particulares están sujetos al error o a la seducción,
pero no así el pueblo, que posee en grado eminente la conciencia
de su bien y la medida de su independencia. De ese modo, el juicio
del pueblo es puro, su voluntad firme, fuerte, y por consiguiente
nadie puede corromperlo ni menos intimidarlo". Y termina diciendo
el gran pensador Bolívar, el gran revolucionario Bolívar:
"Ese faro que ilumina el horizonte, ese padre nuestro que estás
en la tierra, en el agua y en el aire, todo lleva tu nombre padre
en esta inmensa latitud silenciosa" hoy huracanada, termina
diciendo: "Yo tengo pruebas irrefragables del tino del pueblo
en las grandes resoluciones, y por eso es que siempre he preferido
sus opiniones a la de los sabios". Yo hoy, humilde soldado
bolivariano repito estas palabras y digo que mi vida se la doy completa
al pueblo venezolano que hoy está construyendo la nueva historia,
la revolución bolivariana. ¡Que viva la comunidad bonita
y hermosa de Valle Secto! Esta bahía, este mar, esta tierra,
que viva Anzoátegui! ¡Que viva Venezuela! Hasta la
victoria siempre, Patria, socialismo o muerte ¡Venceremos!
Muchas gracias, buenas tardes, buenas noches a Venezuela toda ¡Qué
día tan bonito! ¡Qué lugar tan bonito! ¡Qué
programa tan bonito! ¡Que viva el Poder Popular!
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